THE TOYOSU TOWER Part12

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 六
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
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Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44274/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[261: 匿名さん]

最近のマンションバブル崩壊の雑誌記事に、よくお隣のツインの写真が使われるけど、それって裏を返せば、この物件がバブルの象徴ってことなんだよな・・・

[262: 匿名さん]

バブリーっていうとなんとなく「贅沢な」イメージあるけど、
ここの場合は安っぽいごくフツーのマンションなのに価格だけバブリーだな。

竣工近づくにつれチープさがばれてくる。

[263: 匿名さん]

所詮、あわですからーーーーーーーー

[264: 匿名]

ここが、豊洲地区初の竣工時原価割れマンションですか？

[265: 匿名]

↑「元本割れ」の間違い

[267: 匿名さん]

ここってあと宣伝してる2部屋で終わりなんですか？

[268: 匿名さん]

「バブル価格の外廊下＆外干しマンション」として、ある意味後世に語り継がれるでしょう。

[269: 匿名さん]

嫉妬深い荒らしさんにとって豊洲は楽しい所だね。これからも東電地区の開発、晴海の開発等、暫らくは続くからね。市場もあるしオリンピックもある。話題には事欠かないよ。色んな物件のスレを渡り歩いているネット難民というのかな。似非業界通で何も知らない人たち。哀しいね。

[270: 匿名さん]

>>261
>最近のマンションバブル崩壊の雑誌記事に、よくお隣のツインの写真が使われるけど、それって裏を返せば、この物件がバブルの象徴ってことなんだよな・・・
どんな裏だよ。(w
わざわざ返さなくても、単純に「お隣のツイン」がバブルの象徴。
あきらめなよ。

[272: 物件比較中さん]

住友営業と三井営業のやり取りの掲示板ですか？ここは、、、

笑っちゃいました。

[273: 匿名さん]

＞話題には事欠かないよ

確かにノートリアスな話題には事欠かないですね。

[274: 匿名さん]

>>268
>「バブル価格の外廊下＆外干しマンション」として、ある意味後世に語り継がれるでしょう。

内廊下を経験されていない方でしょうね、その弊害をご存じないとは。
また、内干しなど干したことにならないのでこれまた実生活されていないことが良くわかります。
陳腐な見栄えだけにこだわる人間なぞ世の中そうはいないのですよ。
少しは勉強しましょう。

[275: 匿名さん]

何度と無く繰り返す愚問と妄想。何ら根拠の無い決め付け。ここは物件の評価を議論する場でしょう。買った人、買わなかった人を攻撃する場ではありませんよね。管理人さん、しっかりして下さいよ。真面目に検討している人もいるのですから。デベも早く完売宣言して検討版を削除しましょう。

[276: 匿名さん]

弊害って？＜274

[277: 匿名さん]

変なのが多いね、ネガも、ポジも

[278: 匿名さん]

買った人はここ見ないだろうし、ほとんど売れちゃったからここ見てる検討者もいないでしょ。
アンチとアンチ叩きの馴れ合い場所になってると思うよ。

[279: 契約済みさん]

久しぶりに訪ねてみたら、ネガとポジの非難合戦ばかりで、ちょっとうんざり。
もう少し建設的な意見があればいいのに。
住民版を作りましょうよ。
真剣にTOTをご検討の方は、最初のごろの掲示版の内容をより参考になるかも。

[280: 匿名さん]

豊洲って周辺の環境は？

[281: 周辺住民さん]

>>280さん
周辺の環境はこんな感じですよ〜
味わい深い地域です。

1：東京で最も年収の低い人達が集まる辰巳（ゴミ屋敷、騒音オバサンでも有名！）
2：東京でも指折りのコリアンタウンがある枝川（焼肉が老いＣ！）
3：今年、世間で最も注目を集めた神隠しワンルームマンションがある潮見
4：痴漢で逮捕された読売の社員が住んでいる塩浜（ネコ屋敷でも有名！）
5：拳銃の不法所持で捕まった893の組長が住んでいる東雲

[282: 購入検討中さん]

豊洲タワーをキャンセル待ちしようと思っています。
5000万くらいで購入したいです。

[283: 匿名さん]

5000万なんかで買える部屋ありませんよ。東雲ベーコンのようなクラスになってしまいます。

[284: 匿名さん]

>>283
おい、普通にあっただろうが
4000万代からあったぞ
まじで東雲と違うレベルとでも思っているの？

[285: 匿名さん]

4000万代→4000万台
頭が悪くて気の毒だ(笑)

[289: 匿名さん]

おすすめの方角はどの向きでしょう？

[290: 匿名さん]

>>289
現地ないしは営業に確認下さい。

一般的には次のことがいえるでしょうが、

東＝通常と同じメリットデメリット。
西＝下層会は眺望全く望めぬ。午後日陰になる部分もいくつか。
南＝通常と同じメリット。
北＝通常と同じデメリット。高層階であっても眺望斜め方向しか望めぬ。

いずれにせよあなたが何を求めているかによります。
日当たり（日<not陽、いい加減日本語を理解するようにね>の照射時間？向き？)風通し？眺望？騒音回避？それなくしてお勧めなぞありません。

[291: 購入検討中さん]

CTTツインもそうですけど、TOTの北向きってイマイチなんですよね。
北向きならCTTやTOTではなく、シンボルがいいですよとすみふの人が言ってたんで。

[292: 匿名さん]

西の30階以上だけだろ。オススメできるの。

東は地味でなんにもなし。
南はＣＴＴから丸見え。
北はシンボルから丸見え。
西100m以下は晴海通りの３連オフィスで視界閉塞。

[293: 匿名さん]

南西角と北東角も眺望抜けてるのでオススメです!!

[294: 契約済みさん]

南西角と北東角の高層はいいですね。まあ、その分高いですが。
北向きは眺望が悪い分、安くしてますと営業の方が言ってました。

[295: 匿名さん]

>>29
>東は地味でなんにもなし。

眺望だけの観点でしょうか？

>南はＣＴＴから丸見え。
>北はシンボルから丸見え。

世界中の都会で当たり前の事ですね。

>西100m以下は晴海通りの３連オフィスで視界閉塞。

眺望だけの観点でしょうか？

他には？
価格、広さ、間取り、採光、風通し、移動経路などなど
色々有るのでは？あなたにとっては無関係ですか？

実際に住む事を検討しない方が眺望「だけ」を気にする傾向があるようですね。
「眺望なぞどうでもよい」「すぐ飽きる」という意見も多々ありましたがそれ2ついては如何でしょう。

[296: 匿名さん]

タワーマンションの最大のウリは眺望ですよ。
その眺望が期待できないとなればちょっと痛いですよね。
共用部分も特筆できるものは無いですし。
環境面では一種低層エリアの中低層マンションには到底勝てません。

[297: 匿名さん]

このご時世、これからしばらく鉄板で地価下がるのに何で慌て買う必要あるの？

[298: 匿名さん]

タワマンって、維持管理費が高いけど、土地が狭いので分譲価格が安い、スケール効果で価格の割りに共用部が豪華ってのが人気だったのに、いつの間にかメリットが希薄になって、眺望分だけ価格が上乗せされただけの、単に割高なマンションになっちゃいましたね。

[299: 物件比較中さん]

一般論では、折角のタワーだから眺望が第一だよね。その分、販価も高くなっている。立地や共用施設は同じだから、割り切るのも選択だよ。ここは、免振＋オール電化の最新スペックで、共用施設も揃っているが、間取り、外観、仕様は、コンサバだよね。他と比較して、自分のライフプランに合っていれば、決めれば良いのでは。

[300: 匿名さん]

たしかに多くの選択肢が有る状況で、敢えて上層階を購入ないしは検討される方は眺望に期待を寄せる方が多いでしょうね。

しかし、実際に住むにあたって（少なくとも購入経験者は）眺望の優先順位は値段等他条件よりずっと低くなるのが常だと思います。（もちろん採光は別です。）　その証拠に南側・東側、特に角住戸は低層・中層であっても値段があまり下がっていませんし、競争率も高いところが多かったようです。（東側低層は数倍〜ですか？）こうした人たちはとくにタワーマンションだからＴＯＴを選んだという訳ではないでしょう。条件に合った物件がたまたまタワーマンションだったと考えるのが自然です。

以上の事から「タワーマンション→即、眺望の観点のみ紹介」というのは検討者の役に立たない可能性がありますのであまり望ましいこととは言えないでしょう。

[301: 匿名さん]

眺望重視なら賃貸の方がいいと思うけどなぁ

[302: 匿名さん]

↑そうですね、すぐ飽きますからね。
美人薄命。そして人は生活しなくてはなりません。

[303: 匿名さん]

賃貸に出す状況を考えると眺望も重要なのでは？
賃料は売価ほど住戸間の差はつかないから、眺望が良いほうが成約率は高い。

[304: 匿名さん]

そもそも眺望重視なら、最初からこの物件はないような。
至近距離にタワー隣接、抜けてる景色も特にこれといっていいとこないし。
そこを重視するなら、芝浦、ＴＴＴ、ＰＣＴの未入居の方が良くない？

[305: 匿名さん]

>賃貸に出す状況を考えると眺望も重要なのでは？
>賃料は売価ほど住戸間の差はつかないから、眺望が良いほうが成約率は高い。

もし賃料でそうした住戸間の差がつかないのが事実だとしたら、上層階はコストパフォーマンスが極めて悪いことになります。
借りる側から見たらコストパフォーマンスがよいわけで、成約率が高くなるのは当然です。
この理由から購入する側が眺望に拘る理由はなおさら無くなります。

実際には、購入費用に応じて階数で差をつけるのが通常です。
賃貸についての基本的な値段は立地に依存します。それをベースに上乗せをすることになるでしょう。
賃貸の場合、とくに交通の便のポイントが重要視される傾向があるようですね

[306: 匿名さん]

タワーマンションであるかぎり、眺望が期待できる高層階は比較的資産価値があるというのは、常識でしょうね。しかし実際に住んでみると風は強いし結構住みづらいものです。ここは、高層階にスカイラウンジもあるし、中層以下の住民へのサービスも出来ていますね。それに親水地区の魅力も捨てがたいものです。アーバンドックで海や船を見ながらの生活は、特別な魅力がありますね。

[307: 匿名さん]

豊洲エリアの賃貸料は坪当たりどのくらいでしょうか？
ちなみに表面利回り５％を確保するには現在販売中のＢ−９０Ｄｓｗ（９４１０万円）の場合
３９万円以上（14,750円／坪）の賃料でなければなりません。
これくらいの賃貸需要はあるのでしょうか？

[308: 匿名さん]

>>307
豊洲は30万越えるととたんに需要が減るよ
20万台ならそこそこの借り手は付くんだけれども
30万越えの賃料でもはけてるのはPCT高層階西くらい
つってもまだここと比較対照になりそうなのがPCTくらいしかないんだけどさ
そういう意味では高層で眺望の良さってのは武器になるんだろうね
豊洲で低層広め住宅は賃貸には向かないのかも

[309: 匿名さん]

眺望は「飽きる」というよりは「日常になる」、「空気なる」という感じですね。
ただ、ここは有明やＴＴＴみたいに完全なお見合い部屋って南東・北西の角くらい。
南東ならそこそこ距離もあるし、お見合いっていうレベルじゃないよ。

[310: 匿名さん]

30万までの賃料、坪単価1万を少し超えたあたりまでは非常に現実的ですが、40万前後、坪単価15000円前後となると非現実的でしょう。今後変わっていく可能性はありますが、一部特定場所を除いて23区近い状況があると言えます。

ただ、坪単価15000円を考える人は実際問題いません。
何故なら最初から営利目的で賃貸を検討している人は名目上いないはずだからです。
これは居たとした場合の話ですね。

通常は住居の為に買うわけで、さらに通常はローン額はずっと低くなるはずですから、総額の５％利回りなぞ意識する必要はまったく・さっぱり・一切ありません。

以上の事から、将来的に賃貸という形となったとしてもつぶしが効く状況は有ると見てよいでしょうね。