THE TOYOSU TOWER Part12

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 六
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part8までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44274/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[221: 匿名さん]

三井の「こんにちは」に、ここんとこしばらく豊洲タワーは掲載されていなかったが、
今月号には再び見開き２ページで掲載されていた。よっぽど苦しいんだな。
もう載せなくても完売間近とタカをくくっていたけど、待てど暮らせど完売に至らず・・・。

[222: 匿名さん]

私も豊洲に住みたいと思いましたが道路挟んで東側はなんか・・・

[223: 匿名さん]

>>217
1千万円以上の間違いでしょ。豊洲の方がぐっと庶民的で良いと思うけど。

[225: 匿名さん]

確かに東京湾花火で有名になった豊洲名物のシートがららぽーとでも見る事ができるね。
最初見たら目が点になるよ。

[226: 匿名さん]

洲から東京湾華火大会見たことあるけど、遠くて点にしか見えませんでした。
浜松町とか港区にはかなわないですよ。芝浦も悪くない。

[227: 匿名さん]

確かにレインボーブリッジもＰＣＴからでも迫力ないね。

[228: 匿名さん]

>>226
花火のために日々の利便性を犠牲にできる人は多くないんよ。

[229: 匿名さん]

利便性という名の、無味乾燥な日々。

[231: 物件比較中さん]

>>229
>利便性という名の、無味乾燥な日々。
分かる。
中央区・港区のマンションて、そんなのばっかだよな。な。

[232: 匿名さん]

>>231
中央区、港区っていっても、悲惨なのは湾岸だけだろ。
区全体が悲惨みたいな言い方は良くない。

[235: 匿名さん]

いずれにしても坪250万円までの土地かな

[236: 匿名さん]

>>232
中央区のマンションなんて全体が
>利便性という名の、無味乾燥な日々。
だと思うけど。

[237: 匿名さん]

毎週土日にふらふらっと散歩して、結構新しい発見ができる場所であれば
無味乾燥ではないですよ。
でもね、湾岸は・・・。

[238: 匿名さん]

廃業した問屋や怪しい古ビルを見つける週末っていいですね。
無味乾燥じゃない場所って素敵です。(w

[239: サラリーマンさん]

確かに豊洲だと、廃業した問屋や怪しい古ビルは無いですね。
枝川は色々とありそうだけど。
そういう意味では中央区と枝川って似てるのかも。
これを刺激的というのなら、無味乾燥でもいいかな・・・。

[240: 契約済みさん]

もうすぐ最終期。
他の物件より完全に勝ってしまいました・・・。

[241: 匿名さん]

勝った？

[242: 匿名さん]

デベは勝ちだけど買っちゃった人は完全に負けだよね
転売価格低そう

[244: 匿名さん]

マジメに住居希望が買った人は豊洲で一番レベル高そう
という意味では勝ちなのかな？
ＰＣＴect.の駐車場とは置かれる車が違ってそう

[245: いつか買いたいさん]

高値づかみかもしれないけど
豊洲に住むのであれば
「豊洲タワーって高いんでしょ〜？」って
言われて悪い気はしないと思うけど。。。。

そちらのマンション安かったんでしょ？って言われるよりは・・・ね。

[249: サラリーマンさん]

休日は出不精になりそうだね。
エレベータで下に降りるのが面倒と思ってる輩も多いやろ。

[250: 匿名さん]

豊洲内なら外より中にいた方がよくない？

[251: 匿名さん]

>>245
高掴みって分かってるんだ(笑)
なら、ここの「高い」が高級じゃなく割高な意味だろうことも分かるよね？
完全に皮肉じゃないですか。

[252: 匿名さん]

>>251
割高だと断じた根拠は？
ニーズが異なるのに割高かどうかなぞあなたにどうやって判別できるのでしょう？
摩訶不思議です。

[253: 匿名さん]

245さんが自分で高掴みって書いてるようですが。。。
高掴みって、割高物件つかまされることじゃないの？
245さんへのレスなんだから、妥当でしょ？

なんか必死ですね。

[254: 匿名さん]

数年前5000万で買えたものを6000万出して買ってるんだから割高でしょう、どう考えても。
見る目がないか、運が悪かっただけ。

[255: ビギナーさん]

5000万？
4000万の間違えでしょ・・
1000万程度じゃ高値つかみとはいえないよ〜

[256: 匿名さん]

ビギナーさん、高値掴みと言えますよ〜

[257: 匿名さん]

それを言ったら、豊洲に限らず都内の同時期に販売された物件は全て高値掴みですよ。
何故豊洲に固執するの？

[258: 匿名さん]

同時期発売の物件は軒並み高掴みと指摘されてますが、特に豊洲ひどかったでしょ。
ＰＣＴからＴＯＴで似たような条件の部屋で２〜３千万上がったから。

[259: 匿名さん]

文京区も大半のエリアが強烈に上がりましたけど…
坪260程度だった場所が400近くまで上がってますよ。

[260: 匿名さん]

１年でのジャンプアップ幅としては最強クラス
２〜３年で考えると倍増近い

[261: 匿名さん]

最近のマンションバブル崩壊の雑誌記事に、よくお隣のツインの写真が使われるけど、それって裏を返せば、この物件がバブルの象徴ってことなんだよな・・・

[262: 匿名さん]

バブリーっていうとなんとなく「贅沢な」イメージあるけど、
ここの場合は安っぽいごくフツーのマンションなのに価格だけバブリーだな。

竣工近づくにつれチープさがばれてくる。

[263: 匿名さん]

所詮、あわですからーーーーーーーー

[264: 匿名]

ここが、豊洲地区初の竣工時原価割れマンションですか？

[265: 匿名]

↑「元本割れ」の間違い

[267: 匿名さん]

ここってあと宣伝してる2部屋で終わりなんですか？

[268: 匿名さん]

「バブル価格の外廊下＆外干しマンション」として、ある意味後世に語り継がれるでしょう。

[269: 匿名さん]

嫉妬深い荒らしさんにとって豊洲は楽しい所だね。これからも東電地区の開発、晴海の開発等、暫らくは続くからね。市場もあるしオリンピックもある。話題には事欠かないよ。色んな物件のスレを渡り歩いているネット難民というのかな。似非業界通で何も知らない人たち。哀しいね。

[270: 匿名さん]

>>261
>最近のマンションバブル崩壊の雑誌記事に、よくお隣のツインの写真が使われるけど、それって裏を返せば、この物件がバブルの象徴ってことなんだよな・・・
どんな裏だよ。(w
わざわざ返さなくても、単純に「お隣のツイン」がバブルの象徴。
あきらめなよ。

[272: 物件比較中さん]

住友営業と三井営業のやり取りの掲示板ですか？ここは、、、

笑っちゃいました。

[273: 匿名さん]

＞話題には事欠かないよ

確かにノートリアスな話題には事欠かないですね。

[274: 匿名さん]

>>268
>「バブル価格の外廊下＆外干しマンション」として、ある意味後世に語り継がれるでしょう。

内廊下を経験されていない方でしょうね、その弊害をご存じないとは。
また、内干しなど干したことにならないのでこれまた実生活されていないことが良くわかります。
陳腐な見栄えだけにこだわる人間なぞ世の中そうはいないのですよ。
少しは勉強しましょう。

[275: 匿名さん]

何度と無く繰り返す愚問と妄想。何ら根拠の無い決め付け。ここは物件の評価を議論する場でしょう。買った人、買わなかった人を攻撃する場ではありませんよね。管理人さん、しっかりして下さいよ。真面目に検討している人もいるのですから。デベも早く完売宣言して検討版を削除しましょう。

[276: 匿名さん]

弊害って？＜274

[277: 匿名さん]

変なのが多いね、ネガも、ポジも

[278: 匿名さん]

買った人はここ見ないだろうし、ほとんど売れちゃったからここ見てる検討者もいないでしょ。
アンチとアンチ叩きの馴れ合い場所になってると思うよ。

[279: 契約済みさん]

久しぶりに訪ねてみたら、ネガとポジの非難合戦ばかりで、ちょっとうんざり。
もう少し建設的な意見があればいいのに。
住民版を作りましょうよ。
真剣にTOTをご検討の方は、最初のごろの掲示版の内容をより参考になるかも。

[280: 匿名さん]

豊洲って周辺の環境は？

[281: 周辺住民さん]

>>280さん
周辺の環境はこんな感じですよ〜
味わい深い地域です。

1：東京で最も年収の低い人達が集まる辰巳（ゴミ屋敷、騒音オバサンでも有名！）
2：東京でも指折りのコリアンタウンがある枝川（焼肉が老いＣ！）
3：今年、世間で最も注目を集めた神隠しワンルームマンションがある潮見
4：痴漢で逮捕された読売の社員が住んでいる塩浜（ネコ屋敷でも有名！）
5：拳銃の不法所持で捕まった893の組長が住んでいる東雲

[282: 購入検討中さん]

豊洲タワーをキャンセル待ちしようと思っています。
5000万くらいで購入したいです。

[283: 匿名さん]

5000万なんかで買える部屋ありませんよ。東雲ベーコンのようなクラスになってしまいます。

[284: 匿名さん]

>>283
おい、普通にあっただろうが
4000万代からあったぞ
まじで東雲と違うレベルとでも思っているの？

[285: 匿名さん]

4000万代→4000万台
頭が悪くて気の毒だ(笑)

[289: 匿名さん]

おすすめの方角はどの向きでしょう？

[290: 匿名さん]

>>289
現地ないしは営業に確認下さい。

一般的には次のことがいえるでしょうが、

東＝通常と同じメリットデメリット。
西＝下層会は眺望全く望めぬ。午後日陰になる部分もいくつか。
南＝通常と同じメリット。
北＝通常と同じデメリット。高層階であっても眺望斜め方向しか望めぬ。

いずれにせよあなたが何を求めているかによります。
日当たり（日<not陽、いい加減日本語を理解するようにね>の照射時間？向き？)風通し？眺望？騒音回避？それなくしてお勧めなぞありません。

[291: 購入検討中さん]

CTTツインもそうですけど、TOTの北向きってイマイチなんですよね。
北向きならCTTやTOTではなく、シンボルがいいですよとすみふの人が言ってたんで。

[292: 匿名さん]

西の30階以上だけだろ。オススメできるの。

東は地味でなんにもなし。
南はＣＴＴから丸見え。
北はシンボルから丸見え。
西100m以下は晴海通りの３連オフィスで視界閉塞。

[293: 匿名さん]

南西角と北東角も眺望抜けてるのでオススメです!!

[294: 契約済みさん]

南西角と北東角の高層はいいですね。まあ、その分高いですが。
北向きは眺望が悪い分、安くしてますと営業の方が言ってました。

[295: 匿名さん]

>>29
>東は地味でなんにもなし。

眺望だけの観点でしょうか？

>南はＣＴＴから丸見え。
>北はシンボルから丸見え。

世界中の都会で当たり前の事ですね。

>西100m以下は晴海通りの３連オフィスで視界閉塞。

眺望だけの観点でしょうか？

他には？
価格、広さ、間取り、採光、風通し、移動経路などなど
色々有るのでは？あなたにとっては無関係ですか？

実際に住む事を検討しない方が眺望「だけ」を気にする傾向があるようですね。
「眺望なぞどうでもよい」「すぐ飽きる」という意見も多々ありましたがそれ2ついては如何でしょう。

[296: 匿名さん]

タワーマンションの最大のウリは眺望ですよ。
その眺望が期待できないとなればちょっと痛いですよね。
共用部分も特筆できるものは無いですし。
環境面では一種低層エリアの中低層マンションには到底勝てません。

[297: 匿名さん]

このご時世、これからしばらく鉄板で地価下がるのに何で慌て買う必要あるの？

[298: 匿名さん]

タワマンって、維持管理費が高いけど、土地が狭いので分譲価格が安い、スケール効果で価格の割りに共用部が豪華ってのが人気だったのに、いつの間にかメリットが希薄になって、眺望分だけ価格が上乗せされただけの、単に割高なマンションになっちゃいましたね。

[299: 物件比較中さん]

一般論では、折角のタワーだから眺望が第一だよね。その分、販価も高くなっている。立地や共用施設は同じだから、割り切るのも選択だよ。ここは、免振＋オール電化の最新スペックで、共用施設も揃っているが、間取り、外観、仕様は、コンサバだよね。他と比較して、自分のライフプランに合っていれば、決めれば良いのでは。

[300: 匿名さん]

たしかに多くの選択肢が有る状況で、敢えて上層階を購入ないしは検討される方は眺望に期待を寄せる方が多いでしょうね。

しかし、実際に住むにあたって（少なくとも購入経験者は）眺望の優先順位は値段等他条件よりずっと低くなるのが常だと思います。（もちろん採光は別です。）　その証拠に南側・東側、特に角住戸は低層・中層であっても値段があまり下がっていませんし、競争率も高いところが多かったようです。（東側低層は数倍〜ですか？）こうした人たちはとくにタワーマンションだからＴＯＴを選んだという訳ではないでしょう。条件に合った物件がたまたまタワーマンションだったと考えるのが自然です。

以上の事から「タワーマンション→即、眺望の観点のみ紹介」というのは検討者の役に立たない可能性がありますのであまり望ましいこととは言えないでしょう。

[301: 匿名さん]

眺望重視なら賃貸の方がいいと思うけどなぁ

[302: 匿名さん]

↑そうですね、すぐ飽きますからね。
美人薄命。そして人は生活しなくてはなりません。

[303: 匿名さん]

賃貸に出す状況を考えると眺望も重要なのでは？
賃料は売価ほど住戸間の差はつかないから、眺望が良いほうが成約率は高い。

[304: 匿名さん]

そもそも眺望重視なら、最初からこの物件はないような。
至近距離にタワー隣接、抜けてる景色も特にこれといっていいとこないし。
そこを重視するなら、芝浦、ＴＴＴ、ＰＣＴの未入居の方が良くない？

[305: 匿名さん]

>賃貸に出す状況を考えると眺望も重要なのでは？
>賃料は売価ほど住戸間の差はつかないから、眺望が良いほうが成約率は高い。

もし賃料でそうした住戸間の差がつかないのが事実だとしたら、上層階はコストパフォーマンスが極めて悪いことになります。
借りる側から見たらコストパフォーマンスがよいわけで、成約率が高くなるのは当然です。
この理由から購入する側が眺望に拘る理由はなおさら無くなります。

実際には、購入費用に応じて階数で差をつけるのが通常です。
賃貸についての基本的な値段は立地に依存します。それをベースに上乗せをすることになるでしょう。
賃貸の場合、とくに交通の便のポイントが重要視される傾向があるようですね

[306: 匿名さん]

タワーマンションであるかぎり、眺望が期待できる高層階は比較的資産価値があるというのは、常識でしょうね。しかし実際に住んでみると風は強いし結構住みづらいものです。ここは、高層階にスカイラウンジもあるし、中層以下の住民へのサービスも出来ていますね。それに親水地区の魅力も捨てがたいものです。アーバンドックで海や船を見ながらの生活は、特別な魅力がありますね。

[307: 匿名さん]

豊洲エリアの賃貸料は坪当たりどのくらいでしょうか？
ちなみに表面利回り５％を確保するには現在販売中のＢ−９０Ｄｓｗ（９４１０万円）の場合
３９万円以上（14,750円／坪）の賃料でなければなりません。
これくらいの賃貸需要はあるのでしょうか？

[308: 匿名さん]

>>307
豊洲は30万越えるととたんに需要が減るよ
20万台ならそこそこの借り手は付くんだけれども
30万越えの賃料でもはけてるのはPCT高層階西くらい
つってもまだここと比較対照になりそうなのがPCTくらいしかないんだけどさ
そういう意味では高層で眺望の良さってのは武器になるんだろうね
豊洲で低層広め住宅は賃貸には向かないのかも

[309: 匿名さん]

眺望は「飽きる」というよりは「日常になる」、「空気なる」という感じですね。
ただ、ここは有明やＴＴＴみたいに完全なお見合い部屋って南東・北西の角くらい。
南東ならそこそこ距離もあるし、お見合いっていうレベルじゃないよ。

[310: 匿名さん]

30万までの賃料、坪単価1万を少し超えたあたりまでは非常に現実的ですが、40万前後、坪単価15000円前後となると非現実的でしょう。今後変わっていく可能性はありますが、一部特定場所を除いて23区近い状況があると言えます。

ただ、坪単価15000円を考える人は実際問題いません。
何故なら最初から営利目的で賃貸を検討している人は名目上いないはずだからです。
これは居たとした場合の話ですね。

通常は住居の為に買うわけで、さらに通常はローン額はずっと低くなるはずですから、総額の５％利回りなぞ意識する必要はまったく・さっぱり・一切ありません。

以上の事から、将来的に賃貸という形となったとしてもつぶしが効く状況は有ると見てよいでしょうね。

[311: 物件比較中さん]

こちらの物件は７０００万円以下のものは人気が高く、すぐに売れてしまうそうです。
隣に７０００万円以下の部屋が沢山ありますが、買う気になれません。
予算は６５００万円なのでそのくらいの間取りのものがキャンセルなどで出たらこちらを買いたいと思っています。

豊洲の相場とか、今の市況とか言われていますが、こちらのタワーは本当に良いと思います。
でも、今売りに出ているものは完全に予算外。

皆さんが言う転売待ちをしてみます。

[312: 匿名さん]

大幅赤字になりそうだから転売待ちは期待薄だと思うよ。

[313: 匿名さん]

>>312
>大幅赤字になりそうだから転売待ちは期待薄だと思うよ。

意味不明。

転売希望が発生するかどうかは他の事情に左右されるわけで、「赤字」云々はその理由たりえません。
転売希望と転売待ちの方と条件が合うかどうかはその後の話で、初めてそこで「赤字かどうか」の概念が発生します。

利ざやを求めて、はなから直後の転売を想定してマンションを買う人はまずいないでしょう。
あなたは存在の可能性が非常に少ないポイントに「のみ」フォーカスしているのでピントがはずれているといえます。

以上の事から、キャンセル・転売については運を天に任せるしかないでしょうね。ただし、「赤字」云々は無関係です。
現時点から来年貼るまでに状況が変わる方が発生する可能性は、これだけ戸数があればあるのではないでしょうか。
それが、ご希望の物件かどうかはわかりませんが。

[314: 匿名さん]

ＰＣＴやＴＴＴあたりは転売目的で買われた方も多いのですが、ここではそういう方はいないでしょうし、やむを得ない理由でも、住みもせずに何百、何千万の損失では、売るのを躊躇する方は多いでしょう。
未入居で売りに出される数は非常に少ないと思います。

一方、ローン通らずキャンセルって人は多いかも。
キャンセル狙いは期待できます。

[315: 匿名さん]

今となってはかなりの割高物件なので、引き渡し後に未入居仲介がでれば格安でゲットできるかも！！！

[316: 地元不動産業者さん]

＞３１３
来年ＢＴＲ南東部屋（運河ですので遮る物なし）で良い部屋を売却しますので待っててください。
値段は５５００万以内で出るでしょう！

[317: 物件比較中さん]

311です。
BTRも良い物件と思いますが、辰巳とか東雲にはあまり興味がありませんし、
予算的には普通に今の売り物でも買えますので、キャンセル待ちのつもりはありません。

[318: 匿名さん]

ここ８０００万以上の部屋ってほとんどなかったと思うよ。

[319: 匿名さん]

>>318
誰への何を元にした説明かを明らかにしないと
単なる出鱈目の情報ですが。

[320: 匿名さん]

販売価格で８千万以上する部屋がほとんどなかったのは事実でしょ。
実際、最上階とプレミアム角住戸ぐらいでしょ。
そういう意味では、手頃な値段だったんだよ。