東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）３

[匿名さん]

東京サウスゲート計画
羽田空港の国際化、東京オリンピック等と絡み、港南・芝浦を東京の南玄関とする計画。
新幹線全線停車、リニア始発。
これ以上ないくらいの燃料が投下されつつある港南・芝浦地域。
まだまだ続く。
オリンピック開催の暁には香港のセントラルを凌ぐ国際都市となるか。
幹線道路移転、準工業地帯の撤廃なるか。
デパート、大型量販店、ブランドショップ、巨大アミューズメントの集結の行方は？
水と自然が調和し、船と車と鉄道が交錯する街へ。


正式名称：品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.htm

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

港南・芝浦地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。


東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44068/

[83: マンション住民さん]

私は芝浦からロンドンに行くことが多いのですが、
別に成田に不便を感じません。
成田エクスプレスは便利ですよね。
あとは増発を願いたいかな。

[86: 匿名さん]

緑水公園前の店舗立ち退き後って、高架下はどうなるの？
あの倉庫なのか店舗なのかがあったから強風を遮れていたのに。

[87: 匿名さん]

>>86
？？真面目に言ってます？
あの高さの建物がなくなったところで風の強さなんで大して変わりませんよ。

[88: 匿名さん]

>>81
ＪＲ東の経営者が、経営下手かはわからないが、
スイカとパスモで金融業に片足つっこんだのは確か。
電子マネー市場では、首都圏通勤者の多くが強制的に持つ
両カードを押さえてるのは恐ろしいアドバンテージ。

[89: 匿名さん]

>>88
確かにね。
SuicaとPasmoの普及（および使用可のコンビニ・レストラン等の広がり）と共に、
先行のEDYが息も絶え絶えというか、ほぼお亡くなりになりつつあるもんねぇ。

[90: 匿名さん]

>>86
高架下は完全にクリアになるので、見晴らしは良くなるみたいですよ。
大きな噴水が公園内にできるので、まっすぐ道路になれば遠くから目立つようになるらしいです。

[91: 匿名さん]

>>90
噴水ですかー。なかなか楽しみですね。
他の部分はどうなるかご存じですか？
緑はもっと植えられたりするのでしょうか？

[92: 匿名さん]

>>91
緑は相当に植えられますよ。

まず、運河沿いには広いボードウォークが設置されて、WCTのと繋がるようになります。
その傍には桜が20本位植えられて運河に沿った並木となり、北東奥は小川とビオトープ、
それに散策用の林が整備された一帯に、更に真ん中にはライトアップされる噴水と円形の
空き地となり、それを大小様々な樹木が囲む、ざっとこんな公園ができるようです。

[93: 匿名さん]

>>91
91さん詳細有難うございます。
それはすごいですね、本当に楽しみです。
この周辺は公園も結構ありますし、並木等の緑も素敵ですが、大きい公園はなかったのでいいですね！

[94: 周辺住民さん]

それとドッグランをつくる構想もあると聞いています。

[95: 匿名さん]

その緑水公園の完成っていつごろなんですか？

[96: 匿名さん]

あと1年半後です。ちなみに港南小拡張も同時期完成のようです。

[97: 匿名さん]

1年半後ですか、待ち遠しいですね。
そして再来年の秋には中日新聞ビル跡も商業ビルが完成しますし、日々変わっていくのが楽しみですね。

[98: 匿名さん]

中日新聞ビル跡の商業ビルってどんなのができるのか、何をみたら分かるか
教えていただけますでしょうか？圧迫感があるのかどうか知りたいです。

[99: 匿名さん]

>>98
現地の建築計画の看板です。
19階建てで用途は事務所・店舗ってなっていたような気がします。
んで、中日新聞社のオフィスは入らないという報道がありました。
圧迫感ですか？99メートルでかなり面積的にも大きいのでそれなりにあるかと。
隣接住居にお住まいの予定ですか？

[100: 匿名さん]

中日ビル跡地ビルにはどんな店舗が入りますかね〜。
海岸通り沿いで交通量も結構あるけどどんなんかな。

[101: 匿名さん]

No.99さん
　ありがとうございました。

　１９階ですか、けっこう高いですが、長い形状の土地ですから、あまり背を高くすると
平たいビルになってしまいますね。
　良いお店の店舗が入るといいな。素敵なレストランが入ることに期待でーす。

[102: 匿名さん]

ドンキはいらないかな〜

[103: 事情通さん]

＞田町〜品川埠頭間は新幹線引込み線だから、そう単純ではなさそうだね。

現行NEXの車両は、走行中に車輪のゲージを可変できる。つまり織り込み済み。想定の範囲内。

[104: 事情通さん]

>>81
IT化の弊害。
京急は新人研修でまず計算尺の使い方を徹底的に叩き込む位、脱ITに力を入れているが、
その成果が如実に表れている。

[105: 匿名さん]

どんな成果が現れているの？

[106: 匿名さん]

新幹線引き込み線の横には廃線となった貨物線が走ってるから、その線を復活させれば羽田までJRでつなげられる。

[107: 匿名さん]

しかし芝浦、港南ともに人が増えたよなぁ。
３，４年前は平日夜なんてほとんど人がなかったのに。

[108: 匿名さん]

へー

[109: 匿名さん]

同じく、港区の税金納入額も半端なく増えますね。
せいぜい住みよい街にしてほしいものです。
それには、地区選出の区議員がモノを言う。
コレ、他所で証明済み。

[110: 匿名さん]

>>106
山手線新駅ができたら、そこが始発駅という事になるのですかね？
ちょっと楽しみですが、そうなると神奈川県が自県まで延伸しろと激しく要請してきそう。
空港の先の羽田トンネルは単線と聞きましたが、本当だとするとそこがボトルネックですね。

[111: 匿名さん]

空港の先の話は空港の先の人が心配すればよろし。

[112: 事情通さん]

＞空港の先の羽田トンネルは単線と聞きましたが、本当だとするとそこがボトルネックですね

あそこは工法上、複線化が容易

[113: 匿名さん]

じゃ、新幹線のＪＲ東海とＪＲ東の折り合いが悪くて、
ここも開発、発展が出来ないのかな。

ただ、浜松町の貿易センターを立て替える噂を聞いたが、
合わせてモノレールを何とかするのかも。

[114: 匿名さん]

モノレールの橋脚とか見ると、そのあまりの古さに怖くなるのは私だけ？

[115: 匿名さん]

開業当時の写真を見るともっと考えさせられるよ
まわり思いっきり軟弱地盤そうだもの

[116: 匿名さん]

羽田には国際線（アジア）も乗り入れているが、
モノレール浜松町駅は、古い・狭い・汚い（窓のネットには穴明き）、
もう限界だろう。
このまま放置のＪＲ東も大した度胸だわｗ

[117: 匿名さん]

成田Exを東京駅から、というか今走っている線（山手線？、品川から）から
羽田まで、地上や地下を使って延ばすのがそんなに大変なのですかね。

[118: 匿名さん]

難しくはないでしょうけど、東京駅から出発してから貨物の線路に乗るには、
新幹線の線路を越えて海側に出ないといけませんから立体交差の工事が必要です。
浜松町あたりには土地の余裕があるから、あの辺りでやるんですかね。

ちなみに、新駅になるであろう場所は札の辻よりも品川寄りなので、
空港に向かう線路の駅になるのは無理でしょう。
新幹線の車庫行き線路と貨物の線路は札の辻を過ぎると海側へ向きを変えてしまいます。

[119: 匿名さん]

色々な予測を見聞きすると、山手線新駅は泉岳寺の駅と通路で少し距離がある
ような位置になるのでしょうかね。田町と三田がくっついていないような
不便さが生まれるとは思いますが、周辺の開発から見ると、その方が芝浦南部と
港南北部の一体感が生まれるかもしれないと思います。

[120: 匿名さん]

これ以上の再開発も山手線の新駅も要らない。
新駅なんか、恵比寿渋谷新宿方面への所要時間が長くなるだけ。

港南の人たちだけでしょう？新駅や再開発が！と叫んでるのは。

[121: 周辺住民さん]

港南住民だけど　俺も新駅なんかいらないよ。
港南で新駅出来て便利になるのはどこの地区？
港南全域品川駅で十分だろ。
新駅が出来て山手線が遅くなるほうが不便だぜ。

またＪＲの羽田って騒いでいるけど　港南・芝浦住人は京急とモノレールで十分だろ。
何のために要るの。

[122: 匿名さん]

仮称高輪泉岳寺駅が出来ても、恩恵を受けるのはパークタワーぐらい。
（ＣＭＴもコスポリ、ＣＴＳなどは両駅がほぼ同距離で、
港南組は品川駅構内の広さを差し引くと、やや近くなる程度）

それより、新駅周辺にタワーマンション４棟、さらに品川駅との間を
ボードで結び、そこに商業施設とビジネスビル２棟建てる。
これらの利益増収を見込んでのことだろう。

例えば、各私鉄が終点を延伸したり、途中沿線に新駅とニュータウンを作り儲ける、
これ同じ構図だと思う。

[123: 匿名さん]

>>113
>浜松町の貿易センターを立て替える噂

もしそれが実現すると、あの規模の高層ビルを取り壊すのって日本では
初のことになるのかな。
海外でやってるみたいに小さな爆薬を沢山仕掛けて一気にガラガラって
やってくれないかな．．．。

[124: 匿名さん]

爆薬で破壊したらスカッとしそうですが、爆薬を使う方法は失敗もある
から、密集地では無理でしょうね。山手線の上に倒れたら偉いこっちゃ！

[125: 近所をよく知る人]

港南芝浦地区の発展は、目覚しいものがありますね。
　町の雰囲気に関することですが、芝浦のグローブの前の橋はいい感じになり
ましたが、それ以外の橋も架け直して欲しいと感じています。
　そうした計画はないのでしょうか？どなたかご存知ですか？

　港南地区では曲がった道路をまっすぐにする計画がありますが、その時に橋
も何とかしてくれないでしょうかねぇ。御楯橋と新港南橋はだいぶ古くて、
「サウスゲート」なんて言うには恥ずかしいくらいです。

[126: 匿名さん]

> 121

私も個人的には新駅は必要ないし、むしろ作らないでくれた方が
都心から品川までの時間が延びなくて済むのでありがたいけど、
水処理場の再開発のされようによっては、新駅は不可欠になるのかもね。

ＪＲが京成・都営・京急の連合軍に対抗して成田ＥＸを延伸しても、
成田−羽田間の時間短縮を目指す上で、港南地区に駅は設けないから、
地域住民にとってはほとんどありがたみはないね。
羽田へはモノレールと京急、成田へは品川から成田ＥＸが出てるし。

品川が最寄り駅って、出張、外出の多い向きにはとても便利。
主要空港には鉄道一本で行けるし、新幹線はあるし。
外出が多くない向きには、地下鉄の通っていない不便な駅だけど。

それより浜松町を再開発してモノレールを新橋、出来れば東京まで延伸するついでに
芝浦辺りにもう一駅作ってくれる方が、遥かに地域住民へのメリットは大きい。

[127: 事情通さん]

＞芝浦辺りにもう一駅作ってくれる方

当初、「芝浦アイランド」駅を作ろうとして頓挫したものの、
芝浦工大の建て替えに乗じて、「芝浦工大前」駅の新設が計画されているそうだ。

「高輪泉岳寺」といい「芝浦工大前」といい、名前が硬派でいいね。
都バスの停留所みたいで。

[128: 匿名さん]

芝浦工大の敷地近くのモノレール駅では、田町に近くてあまりありがたみはないね。
浜松町と天王洲アイルの中間地点と言うと、ケープタワーの辺りだけど、無理なのは残念ね。

[129: 匿名さん]

それとも、とりあえず芝浦工大の辺りに一つ作っておいて、
将来的にもう一つ、海岸通りに合流した辺りに作るなんて可能性を残すのかな？
(あの辺り、駅を作るスペースなんてあるか？)

[130: マンション住民さん]

港区、東京モノレールからの回答によれば、
そんな計画はありません。
ホームは必ず直線区間でなければならず、東京ガス跡地からケープタワーまで
ホームが作れる直線区間は、実在しないのです。

また、アイランド内のフジエクスプレス社移転計画もないそうです。

[131: 匿名さん]

まあ、勝手ながら、天王洲アイル駅利用者としては、
芝浦に駅が出来ない方が、浜松町が近いともいえる。
でも新橋方面への延伸は何とか実現して欲しいね。

[132: 周辺住民さん]

モノレールに乗っていると、浜松町の駅直前、下の方に
新幹線と並列である空き地（コンクリ敷き）が見えます。

ずっとそのままだったのに、先週なにやら工事が始まりました。
東北縦貫線の作業が始まったならうれしいなぁ。

[133: 匿名さん]

別スレに出てたけど、シンガポールのボートキー、クラークキーのようなレストラン街が
運河沿いにできるといいね。

[134: 匿名さん]

モノレールは国際線ターミナルビル駅も新設されることだし、
ひょっとしたら、浜松町新駅の工事が始まるって事ですかね。

ちなみに、レールのコースを変更して東京ガス跡地を斜めに突っ切れば、
駅が出来るくらいの直線は作れそうです。
そこまでする理由はないでしょうけど。

[135: 匿名さん]

そう言えば、東京ガスの跡地って何になるんだっけ？

[136: マンション住民さん]

東京ガスに直線でつっきるというのはいいですね。
ちなみに下は公園です。

[137: マンション住民さん]

公園です。

[138: 匿名さん]

芝浦、高輪、港南とまわりの地価がさがり始めてるけど、マーケットは駄目だと評価してるのかな。

[139: 匿名さん]

>>138
この地域はここ数年すごい上昇率でしたからね。
調整するのは当然ではないですか。
今後はやはり開発次第でしょう。

[140: 匿名さん]

>>139
一時的な調整ですか安心しました。

渋谷、新宿、池袋とガチンコの対決になると予想してますが、
池袋は論外としても、新宿、渋谷に勝って副都心として生き残れるでしょうか？

[141: 匿名さん]

周囲が開発されて不穏分子が多く闊歩するような街になって欲しくないし、
固定資産税を上げる口実を役所に与えてしまうのも、今ひとつ嫌だなぁ。
「都心に至近の多摩ニュータウン」のままで十分だと思ってるけど。

[142: 匿名さん]

「都心に至近の多摩ニュータウン」
これだと今の地価は高すぎるってことになるよ。
マンションの価値も下がっちゃう。

[143: 匿名さん]

都心の交通至便なニュータウンであることは間違いない。

強きの値付で在庫はだぶってるけど、今後は新規供給ほとんどないし、下値は堅いんじゃないかな。

[144: 匿名さん]

今後は新規供給ほとんどないし＞
あれ？
発展はこれで終わりなんですか？
町が古くなるにしたがって価値が下がって行きそう。
古くなって味が出てくるってことは有り得ないだろうし・・
適当な時に売って早めの撤退が吉ですか？

[145: 匿名さん]

今後は新規供給ほとんどないし＞
あれ？
発展はこれで終わりなんですか？
今の多摩ニュータウンを見ると
町が古くなるにしたがって価値が下がって行きそう。
古くなって味が出てくるってことは有り得ないだろうし・・
適当な時に売って早めの撤退が吉ですか？

[146: 匿名さん]

この地域の将来は先行してる佃あたりを追い掛けるんじゃない？

見た感じ佃もイメージ、価格ともに頑張ってると思うが。

タワーは案外老朽化しないね。

[147: 匿名さん]

都心に至近な分だけ、多摩ニュータウンほどの減価はしないんじゃないかな。
もっとも、子供に残したと言えるほどの資産ではあり得ないだろうが。
死ぬまで便利な街に住めるだけで良いよ。

贅沢を言えば、身体の自由が利かなくなる頃、
特別養護老人ホームに入れるだけの資産であってくれればありがたいかな。

[148: 匿名さん]

>タワーは案外老朽化しないね。

どうしてですか？

[149: 匿名さん]

≫148
管理がしっかりしている（管理費も高いが）からじゃないかな。
築20年経ったタワーマンションとか見に行ったが、あまり古さを感じさせない。
その代り値段も安くないが。

[150: 匿名さん]

確かに管理やメンテって大事だよね。
オフィスビルなんかでも管理がちゃんとしているビルとそうでない物件では
10年も経てば如実に差が出てくる。

ウチの職場は結構有名な都内某高層ビルで築11年目だけどまだかなり新しいイメージ。
一方時々行く大阪のオフィスは同じ築年数でこちらもかなり有名な物件だけど
ロビー等はともかくエレベータで上まであがると結構どんよりな雰囲気。
聞くとやはり掃除等の頻度が違ってる。

[151: 匿名さん]

>佃あたりを追い掛ける

無理。
佃は湾岸ではなく、川沿いの街としてイメージされているから。

[152: 匿名さん]

１５１さん、月島駅周辺なんて、はっきり言って、眼中にありません。

[153: 匿名さん]

確かに。
佃の地域はいいけど、周りがね〜
佃のスーパーとか言ったけど、なんか雰囲気が・・・

[154: 住民さんＢ]

佃島、月島、石川島、芝浦島。どれも埋め立ての工業地帯ですが。

[155: 匿名さん]

同じ埋立の人工島、同じ工業地帯でも、大川端リバーシティの時の三井は勢いも良心もあったね。
芝浦アイランドは、安く売りたいがためにそのまた数倍以上安く作った集団住宅でしかないのが残念だね。

[156: 匿名さん]

荏原ビルなかなか解体工事はじまりませんね。
土地は売却するのかなぁ？

[157: 匿名さん]

ちぃばすの延伸はいつからですか？

[158: 匿名さん]

荏原ビルの建物の中（たぶん４〜５階）、本日夜８時頃のことですが
電気が点いていましたよ。
　まだ、中で仕事やってるのかも？残務整理か？

　建て替えるなら建て替えるで、トットと取り掛かって欲しいですよね！
他人ごとながら・・・・・・

[159: 匿名さん]

東京でオリンピックなんかやらなくてもいい！とか思っていた私ですが、
オリンピックをやるとなったら芝浦・港南地区もさらに整備されるのか？
と気づいたら、是非ともオリンピック誘致賛成派に回らなきゃ！と思った
私です。
　是非とも、橋を架け替えて欲しいです。

[160: 匿名さん]

橋って何橋？まさかレインボー？

[161: 匿名さん]

東京オリンピック開催をにらんで、品川の存在価値を増大させるためには、羽田空港の国際化に伴い、千客万来の国際都市としての宿泊機能の拡充が必要でしょう。

[162: 匿名さん]

今でも高輪側に十分あると思うが。
まあ、大規模リニューアルが必要だというのなら分らないでもない。

[163: 匿名さん]

御楯橋は、みすぼらしいですよ。

[164: 匿名さん]

リニア、政府もやっと重い腰をあげてきたって感じですね。
税金の投入なしに景気対策となる魅力には抗し切れなかったという所でしょうか。

年内には計画のアウトラインが明らかになるようですが、予定通り品川が始発駅になれば、
サウスゲート計画もこれから一気に加速していきそうで楽しみです。

[165: 匿名さん]

（５兆１０００億円）の超大規模プロジェクトをＪＲ東海単独で、やらせておいて、日本政府はノータッチなんてこと、さすがに、できないでしょうね。　日本初な訳だし、そこは国を挙げて応援してやらないとね。

[166: 匿名さん]

予想以上に政府の対応が前向きに変化してきたので、完成も早まるといいですね。
2020年頃の開通とならないかな〜。

[167: 匿名さん]

景気悪いからダメでしょう

[168: 匿名さん]

目先の景気とは関係ないでしょう。中長期計画に基づく案件なので。

[169: 匿名さん]

リニアつくると地下街できるかな？

[170: 匿名さん]

リニアの品川駅は地下と言う話がありますが、位置としてはどのあたりにできるのでしょうか？

[171: 匿名さん]

リニア新幹線の新駅は、品川駅の港南口で、品川インターシティーと品川グランドコモンズの間にある、南北の長さ約４００メートルに及ぶセントラルガーデンの地下４０〜５０メートルになる予定、、、だったと思いますが。

[172: 匿名さん]

リニアで羽田と成田も結べばいいのにね。成田まで10分とかならマジ便利。

[173: 匿名さん]

> 171
なるほどイメージ良くわかりました。
とりあえず名古屋までと言わずに、最初から関西(大阪)まで結んで欲しいですね。
やるなら前倒しを期待したいです。
関西はよく行き来するので、品川から１時間は凄い魅力です。
リニアの品川駅の名称、「新東京駅」とかならないのかな。

[174: 匿名さん]

「港南駅」

[175: 匿名さん]

「港南2丁目」駅で決定！

[176: 匿名さん]

築地に対抗して「食肉市場前」はだめでしょうか

[177: 匿名さん]

>>171
極力直線化するとＪＲ東海が表明している事から東西方向のホームになる、つまり今の品川駅と
直交するとの意見もあるみたいですね。
そうなると東京駅への延伸は事実上不可能となるし、ＪＲ東日本との調整も複雑化しそうなので
やはり南北方向の地下となるのでしょうか。

[178: 匿名さん]

>>177

マジで？直交したらうちの真下通ることになるよ。
やめてほしい・・

[179: 匿名さん]

>>178
地下40メートルの大深度になるから地表には余り関係ないんじゃない。
それに大深度法が適用されるので、地べたの地主が差し止めを求める訳にも行かないみたいだよ。

[180: 匿名さん]

「幸運のシティタワー品川入り口」駅で決定！

[181: 匿名さん]

リニアは５兆円もかかるビッグプロジェクトだが、ＪＲ東海には年間４、５千億円ものキャッシュ
フローを産み出す東海道新幹線というとんでもない打ち出の小槌があるからできる芸当。

またリニアが完成すれば航空便から１日１万人以上の利用客のシフトが見込まれているようだ。
それを考えると現在の品川駅のキャパは明らかに不足で、今後大幅再開発は待ったなしだろう。

[182: 匿名さん]

一日１万人増えるだけならたいしたことないんじゃないかな
現状でも品川駅使う人はJRだけで一日３２万人もいるからね