23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その３

[一般サラリーマン]

1ヶ月で1000レス。
まだ、数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ（その３）を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。

過去スレ
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[822: 匿名さん]

>821
>今後外資系企業は簡単に日本企業買えますからね
それは薬品業界だけ

[823: 匿名さん]

そんなことないでしょう。GEの時価総額は約48億。三菱重工30個買えちゃいますよ。買わないでしょうけど。シティグループの時価総額は約32億。三菱東京UFJ2つ買えます。日本の時価総額大きいところは収益性低いところが多いので、買収する意味はあんまり無く、こういう組み合わせは無いと思いますが、収益性の高い数千億規模の日本企業は格好のターゲットだと思いますよ。

[824: 匿名さん]

億じゃなく兆です。たびたびすんません

[825: 匿名さん]

買収しないんじゃなくて
色々規制があって、買収できないらしいよ
今の日本はバーゲンだって、ある外資が言ってたよ

[826: 匿名さん]

ということで、日本の富は外国へ。。さようなら日本。郵政民営化で、日本庶民の貯金も外国へ。。

[827: 匿名さん]

金利は貨幣価値の担保が目的
不動産は流動性が低いから損得が出るだけ。

ちなみに局地的な地価が物価を押し上げることはない。

[828: 匿名さん]

人口構造の変化で、少子高齢化、５０年後の人口半減なんてＴＶでやってましたが、
ＭＳの需給も変化していくんでしょうね？

[829: 匿名さん]

金利で二極化というのはよく意味がわからん。
ちなみに団塊ジュニアはむしろ地方や郊外横浜ないし外国のほうに価値を見出している人間が多い。

よく団塊ジュニアが引き合いに出されるけど
人口でみると団塊ジュニアといっても今の40代よりも人口は少なく
また20代と30代でも人口がかなり違う。

[830: 匿名さん]

人は自分の住まいの近くに住みたがるもので
そのエリアに住んでいる人がそのエリアのマンションを買う割合が高い。

もともと人の少ない地域の湾岸タワーでさえ上層階のうえから３層は
すべて都心３区の購入者というデータもある。

つまり、高額所得者の住む土地はいつまでたっても高いし
所得水準の低い地域は逆に高値のマンションは売れない理屈になる。

今までは川崎や船橋の賃貸に住んでいた人も湾岸のタワー買ったり
できたのが、値上がりしちゃってもう買えるのは家の周囲しかない。
買えるのは川崎郊外、船橋郊外。
それじゃ別に賃貸でもいいや・・・って話。
でもデベロッパーも商業施設とからめたマンション供給をしかけて
郊外も結構順調に売れたりする。

一方、世田谷目黒の賃貸に住む人は世田谷、目黒のマンションが買いたい
のに買えない。郊外にはいきたくない。
そこで中古を探す。築３０年なら３０００万台で結構物件はあるが結構悩む。
しかし、それも２年前にくらべたらすでに２割値上がりしていたりするのが
現状。

家賃１５万以上払っていると無駄だなぁって思うんでしょう。それと
狭さの問題もあるし。奥さんの友達は新築のマンションみせびらかすし
買えと煽るのは不動産屋ではなく奥さんの方。

[831: 匿名さん]

確かに、高額所得者は地価の高いところに住み、低所得者は
安いところに住まざるをえない。
往々にして生じやすい「プレステージと地理的優位性の落差」
これを埋めるのが佃島、豊洲などの都市再開発。
本当は近くて便利だけど安い土地を買って付加価値を高くする。

されに新線ができたり商業施設ができたりすると効果絶大。
古くは新玉川線の開通による沿線のマンション化。

三茶など下谷の商店街が移転してできた街で農道沿いにミニ開発
庶民が買える住宅地だったのが芸能人が住む町に変わってしまった。

新線というのは舎人新線、ＴＸ以外もあるが最近は都心にばかり
できる。大江戸線、南北線、１１号線。
今後の注目は、東北線東海道線引きとおし。
尾久に保線区を集約すると山手・京浜東北が奥に引っ込んで
品川保線区跡が大きく空き地になる。
住所は高輪。Ｖタワーが６本は建ちそうな広さ。
あとは、大崎から五反田にかけて。それとペアシティルネッサンスが
４棟は建ちそうなソニー跡地。

目黒駅付近の都バス車庫やその対岸のドレメ校舎など今後定期借地と
からめて出てきそう。

いずれも２０１０年〜２０１６年頃の話
これらがあっても都心が「供給過剰」という話にはならない。

[832: 匿名さん]

ついこの間まで、マンションが買い手市場だったので
皆さん勘違いしている。
「地価反転」のあとは、
①都心、世田谷、目黒の人気エリアの供給が減る
②買い控えしても、周辺相場が上がるので売り手は
　　困らない
③在庫の評価が上がるわけで金融機関もデベに
　　無理にとりたてない・・・余裕で完成物件が売れる

そもそも、物件選び放題、どれが一番いいか・・みたいな
状況だったからユーザの目から見た評価サイトに
価値があった。
売り手市場の現在、掲示板も評価サイトも役割が
かわってきたような気がする。

下り坂のときは皆で手をつないで滑らないように降りて
も上り坂で手をつないでいたらすばしこい奴に先を越され
どんくさい奴に足をひっぱられる。
売り手市場では、どこで何がいつ売りにでるかという
情報こそが大事で皆の動きを見て動いてはいけない。

もっと言ってしまうと買い手市場のときは買える下限の
人にあわせて物件価格が決まった。買い手の下限が
価格を下方に引っ張った。
それでないと売れ残り、その後にさらに安い物件が
出たらどうしよう・・・そういう恐怖心が売り手にあった。

今は、買える上限の人を基準に価格をつけている。
三井の都心Ｔも坪５５０万以上・・・だって買える人がいる
んだから。
そういうあなたも自分のマンション売るときは同じ気持ち
で値をつけるでしょう？

[833: 匿名さん]

今後、中古マーケットが整備されようとされ、新築物件が減少に向かうということは、今のうちに都心（定義あいまいですが）だったら新築は買っといたほうが良いという結論でしょうか。

[834: 匿名さん]

中古市場も含めて今品薄です。
Ｙａｈｏｏ不動産とかで港区の中古物件を
検索すると件数は多数でてきます。
同じ物件が多数の業者で登録されています。
ちなみに港区で６０００万以下、２０年以内
６０㎡以上で検索して実数は１５件です。
多くは億単位の物件や一棟売りや逆にワンルーム
あるいは築３０年物件。
港区の登録件数は１５００件もあるにもかかわらず
そういうものが多いです。

＞今のうちに都心（定義あいまいですが）だったら
＞新築は買っといたほうが良いという結論でしょうか。
いいえ。
私がこのスレで何度も言っているのは
広さを求めて郊外を買うくらいなら、２０坪以下で
いいから都心になるべく近く駅近物件を買いましょう
ということです。

[835: 匿名さん]

とはいえ、ひとによって事情が違う
端的にいって買える上限があるわけで
お金がある人は黙って高くても都心を買っていて
ほくそえんでいる。
仮に４０００万の予算を想定したら
買えるのは坪単価
２５０万まででそれ以上小さくなったら家族で住めません。
今都心で坪単価２５０万の予算で買える物件はないでしょう。
人によって違うけど買える予算でできるだけ狭くて高くて
「近い」物件を買っておくほうが安心・・ということです。

都心が買えるなら都心を買えばいいですが
株だって銘柄選びがあるように、都心の立地や
日照条件が悪いのは買わないほうがいいでしょう。
ご自身が住むなら気に入ったものをなるべく
都心近くで新築にこだわらず買うべきでしょう。
平河町（千代田区です）に４０００万台の１ＬＤＫが
Ｍ地所のブランドで出ていました。冬至日照ゼロの
部屋が多くそれでも一期で完売しています。
私は買いませんでした。

江東区湾岸など今後も２００万円台坪単価は出るでしょうが
抽選に当たるかどうか保証がないでしょう。どんどん
昔の公団分譲みたいな倍率になっていきますね。
だったら、武蔵小杉か川崎駅前を選ぶほうが得策
かもしれません。
もっとご予算が厳しいばあいは、山手線北側
ほぼ文京区というあたりが、今もっとも割安なエリア
であるといえますが土地勘がある人以外はやめたほうがいい。

[836: 匿名さん]

＞仮に４０００万の予算を想定したら
＞買えるのは坪単価
＞２５０万まででそれ以上小さくなったら家族で住めません。
５０平米強に家族で住むのでしょうか？　一般的に多い子供二人だと無理じゃないですか？
揚げ足とかじゃなくて、かなり窮屈でも我慢して住んででもという意味で
おっしゃっているんでしょうか？

[837: 匿名さん]

一般論は話していませんってば。
私は新婚時代３９平米子供が小さいときは５５㎡で住んでましたけどね。
都心にどうしても住みたかったから。
今必要なのは時間かせぎなのですよ。５年経って子供が大きくなって
家を買うときに今の都心物件を売って買い換える案（これは前に書きました）

[838: 匿名さん]

何度も言いますけど、私は一般的な財テク指南を書いているつもりはないですから

簡単ですよ。冬も１月に入れば各ブランドでセールがあるわけで
２００２年から、２００５年春までちょうど「セール期間」みたいな
ものだった。
今、３月初旬だと思ってもらったらいいわけで店頭には春物が
定価で並んでいる。
何を買うのがいいかといえば、
「セールじゃないから安物買ったらダメ。しっかりしたもの買って
飽きたらリサイクルで売ってください。予算がなければブランド
リサイクルショップで新品同様を買いましょう」
としかいいようがない。

次にセールシーズンになればいいものがまた安くなるだろうけど
あなたの欲しい品物がセールに出る保証はない。
マンションも全く同じでしょう。

[839: 匿名さん]

広い部屋が欲しい人、値下がりしようがぜーーーーんぜーーん平気な
人は郊外を買えばいいし、それはそれで考え方
それが正解ということです。

人それぞれ今の年齢、今後の収入、ライフスタイル　人生に求めるもの
違うから、私の結論は私だけの結論ですから
参考程度にお考えくださいませ。

[840: 匿名さん]

年初には局所バブル発生

　日銀からの情報発信を振り返ると、例えば、福井俊彦総裁が11月27日夕方に大阪市内で記者会見し、資産価格の動向について「何かリスク要因が具体的にほの見えているというふうなことをまだ私は言っているつもりはない」としながらも、「先々のリスクとして、そういうことを念頭に置き、やはりバブルの再燃は絶対に許さない金融政策をしなければならない。この点だけは非常に明確だと思う」と述べた。

　福井総裁は同時に「大阪に限らず、東京でも名古屋でも、大きな都会の中心部においては、土地の値段の上昇が行き過ぎる心配はないかと、われわれの方が聞かなくても、おっしゃる方が少しずつ増えている」とも語った。

　30日には、野田忠男審議委員が岡山市内で講演。地価について「いわゆるバブルの状況にはなく、現時点では地価の上昇を過度に懸念する必要はない」と述べる一方で、「東京など一部地域では、収益還元法では合理的に説明ができない案件が出ているのも事実」と指摘。「地価は物価一般と違って一度上がり始めると上昇スピードが速いということもあり、今後とも、地価の動向については注意深くみていく必要がある」と語った。

　メリルリンチ日本証券の熊谷亮丸チーフ債券ストラテジストは「優良な不動産物件の収益率と長期金利との関係から考えると、不動産市場での局所的なバブルは今年初めには始まっていた」と指摘する。

[841: 匿名さん]

また投資家さんですか？
うざｗ

[842: 匿名さん]

皆賢いから売り手市場になったらマンションなんか買わんだろう。
そもそも世の中戸建のほうに価値がある文化だからね。

[843: 匿名さん]

福ちゃんに地価を抑制する手立てがあるとすれば、不動産融資の総量規制くらいしかない
だろうけど、先日住宅ローンの融資基準を緩めたのは福ちゃん本人

彼が言っているのは、商業ビルやリート物件のオフィスの話。そりゃそうだ。だって
銀行はノンリコースローンを貸すだけで投資しているのは個人や匿名組合なのだから。
福ちゃんの手の届かないところで事が進んで業をにやしている。

福ちゃんはもっと「健全な住宅供給をしてくれ」と言っているわけで、マンション価格
がバブルとは言っていない。
港区の物件が億ションでないほうが不思議なのであって、多摩川からむこうに億ションが
できたら確かにバブルなんだろうけど、３０代の住まいが通勤３０分圏に持てなくても
誰も困りはしないわけで、ちゃんと坪単価１４０万以下の物件があるうちは文句はいえないよ。

ファンドは加害者、マンションは被害者だからその辺を間違えないように

[844: 匿名さん]

ゼロ金利、総量規制緩和でもなかなか地価が下げ止まらなかった
金融財政当局に地価抑制能力があるのだろうか。

すでに、事業用資産の買換え特例、事業用資産の損金の
所得税損益通産の廃止など土地投機防止の税制は実施済み
この上は譲渡益課税の税率をあげるか住宅の３０００万控除を
やめるか。さらには地価税復活か。

固定資産税など経過措置があるから急に上げられない。
かといって本気で金利をあげた日には、蝋燭の火をけすのに
プールの水を用意するのと同じ。
全国的に住宅需要が冷え込んで不景気復活。それもできない
からゆるやかに上げていくと言っている。
金利があがってイールドギャップが減少しても値上がり期待に
よる投機的な不動産投資は続く。

ローン金利が上がれば同じ価格でも購入者の所得額が増えないと
いけないから、実質値上げと同じこと。
金利があがれば地価の安い物件しか売れなくなる。

地価高騰を抑えるといいながら、金利をあげると
実質的なマンション価格が高くなって
庶民は郊外のマンションしか買えなくなる。

そうはしないと考えると、金利は中庸のまま
郊外は低いまま、都心は高止まり
いわゆる二極化の構図になるのでは。

[845: 匿名さん]

本間会長のことをチクッたのは財務省というのは、ほんどうだろうか？

[846: 匿名さん]

今週の住宅情報「マンションズ」は、来年春発売の物件特集で
久しぶりずっしり厚みがあった。
情報初公開のマンションが勢揃いし、ワクワクする。

ところが中身を見ていて途中からだんだん熱が冷めてきた。
周辺部の遠いマンションで大半が占められていたからだ。

希望する都心の好立地マンションは、ページをめくっても出てこない。
投資向けの狭小物件が数件載ってただけで、真によさげなものは
見当たらない状態。

都心物件を安く選ぶことが出来た数年間はもはや過ぎ去り、
来年は妥協と決断の時代に変わることをここで予感した次第です。

[847: 匿名さん]

マンション業界人もこれから大変だね。
全体的に市場が小さくなると思われ。

[848: 匿名さん]

しかし都心のいい物件って数少ない築浅中古しかなくなっちゃたね。

[849: 匿名さん]

三井の虎ノ門が完売になったら、もう大変なことになりそう。どう考えたってあの物件が売れるとは思えないんだよね。バブルの頃の様には行きませんが、それでも相当値上がりして行くでしょう。

[850: 匿名さん]

その時には売るよ！昨年投資用にかったマンション。今回は欲張らずに腹8分目で売ろうっと。欲を出し過ぎるとろくなことないし。

[851: 匿名さん]

>850
今回はって、前回はババを引いてしまった口ですか？

[852: 匿名さん]

首都圏マンション発売、07年は８万戸台回復・不動産研

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061221AT1D210BM21122006.html

[853: 匿名さん]

首都圏っていっても広いからなー。都心地域はどうなのか知りたい

[854: 匿名さん]

＞853
東京都の建築物環境計画書制度
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/evaruate.html
で事前に公表される資料をみれば１万平米以上のマンションの概要はわかる。
おおよその着工（販売）時期と竣工時期、規模、階数が書いてある。
詳細は省くとして、都心６区では、賃貸マンション化（ファンドやリートに組み込み）
やＵＲが仕掛けて民間に賃貸物件として売るケースが増えているのがわかる。
一部に「売り惜しみ」「周辺反対・工事協定のもつれ」もあるのかもしれないが

[855: 匿名さん]

あとは、環境アセスの情報から拾う
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/jg_list.htm#112
分譲に限れば大物は二子玉川再開発　東雲　豊洲　晴海　業平橋押上地区
北区、足立区などには既存の大規模開発の二期、三期が続いているようだ。

[856: 匿名さん]

都心の物件を環境アセス資料から拾うと

（仮称）高輪台プロジェクト
総合地所株式会社
港区高輪３−１０３−３他
平成19年2月15日〜平成21年3月31日　
22,639.10　m2　　地上29階、地下2階（住宅＋駐車場）
**********************************
赤坂四丁目薬研坂南地区第一種市街地再開発事業
　　　　　　　東京都港区赤坂四丁目14番26号　
平成18年7月1日〜平成21年5月31日
住宅61,095.90　m2　地上43階、地下2階
***************************************
（仮称）港南四丁目第３団地建替プロジェクト
港南四丁目開発株式会社　　
港区港南四丁目４番１号の一部　
平成18年2月1日〜平成20年10月31日　92,751.46　m2
地上43階、地下0階
**********************************
（仮称）クレストフォルム芝タワー　
株式会社ゴールドクレスト
東京都港区芝一丁目2-1外
平成16年10月1日　平成19年7月31日
46,610.45　ｍ２地上39階、地下2階
*****************************
（仮称）赤坂二丁目計画
株式会社サンウッド他
東京都港区赤坂二丁目1757番2、1764番（地名地番）
平成17年11月15日　平成20年7月31日
64,826.04　ｍ２地上45階、地下3階
***********************************

（仮称）虎ノ門三丁目計画
丸紅株式会社 　三井不動産株式会社
東京都港区虎ノ門三丁目14番地
平成17年11月21日 平成20年4月30日
27,168.48　ｍ２地上30階
**********************************

（仮称）ラグジュアリーアパートメント芝浦新築工事
株式会社エスグラントコーポレーション
港区芝浦4-1-16他
平成18年1月15日 平成19年6月30日
11,699.89　平米地上15階、地下1階
******************************

(仮称)神宮前二丁目計画
東京都渋谷区神宮前二丁目34番6
平成16年10月 平成19年2月
28,568.99　ｍ２地上32階

********************************
日本赤十字社広尾地区等際整備計画分譲マンション
A棟〜F棟
渋谷区広尾四丁目1番10の一部　外
平成20年7月1日

********************************
（仮称）原宿プロジェクト
渋谷区神宮前一丁目23番1の一部、23番12の一部
平成17年10月20日 平成19年6月31日
19,438.95　ｍ２地上9階、地下2階

とりあえずこの程度で・・・

[857: 匿名さん]

>07年は東京23区が15.3％増の2万8000戸となるなど・（不動研）

勝手な推測だけど
数字は３万弱でも、豊洲、東雲、勝どきが８００戸クラスが７棟として約６０００戸
曳舟、砂町、江戸川合計4０００戸
足立区　北区　練馬区　5０００戸
新宿中央千代田渋谷港区　500戸クラスが6棟　3000戸
世田谷目黒杉並で二子玉川を入れても4000戸
練馬　杉並　大田その他で4000戸

せいぜい26000戸がいいとこではないだろうか。

[858: 匿名さん]

ごめん、板橋が抜けてました。結構増えてますね板橋の物件
ワンルームが多いけど。そうそうワンルームカウントすると
戸数は稼げますけど、最近はちょっと低調。

[859: 匿名さん]

文京区も豊島区も中野区も抜けてますけどもまぁ供給あっても小規模だから

[860: 匿名さん]

マンション情報誌を見ていると、年末特集号でも都心物件は極端に減っていますね
あっても50戸程度の中規模物件やシングルやDINKS向けの間取りばかり。
ファミリータイプは、売り惜しみなのか販売延期が多いです、来年春頃に
どかっと出てくるんでしょうか？

[861: 匿名さん]

>860
年明けから新価格出てきますよ。


広尾ガーデンフォレスト 総戸数 354戸 販売開始予定　2007年1月下旬
パークコート虎ノ門愛宕タワー 231戸（非分譲数3戸含む）販売開始予定　2007年1月上旬
クレストシティレジデンス 総戸数 495戸 販売開始予定　平成19年1月下旬

パークコート市ヶ谷ノーブルヒルズ 総戸数 58戸 販売開始予定　平成19年2月上旬

新宿山吹アインスタワー 総戸数 174戸
予定価格 3,000万円台〜5,600万円台
専有面積 33.46m2〜55.38m2
東西線「神楽坂」駅 徒歩8分 有楽町線「江戸川橋」駅 徒歩1分
販売開始予定　2007年2月上旬

グランド・ガーラ神田 （Grace fort棟）
予定価格 未定
専有面積 41.46m2〜55.20m2
間取り 1LDK〜1LDK＋S
販売戸数 未定 総戸数 263戸
販売開始予定　平成19年1月下旬

クオリア神南フラッツ
予定価格 未定
専有面積 25.75m2〜56.66m2
間取り 1R〜2LDK
販売戸数 未定 総戸数 101戸
販売スケジュール 平成19年2月上旬（予定）

パークハウス代沢プレイス
総戸数 73戸
予定価格 7,830万円〜9,270万円
専有面積 70.25m2〜85.04m2
間取り 2LDK〜3LDK
販売開始予定　平成19年1月下旬以降

コンパクトマンションが増えましたよね。
坪単価が３３０越すと、小割りにするかいっそ３０坪以上で
億ションにして少ない戸数をじっくり売るかという話になる

子供二人の30代サラリーマンが近寄れる世界ではないですね。

[862: 匿名さん]

そういうなかで一身に期待をあつめているのが
（仮称）THE　TOYOSU　TOWER　
総戸数 825戸
販売開始予定　2007年2月下旬

一体坪単価いくらで出てくるんでしょうね。

[863: 匿名さん]

今の、北区、板橋区の状況みていると大規模物件というより
１００戸以下の普通の物件と、コンパクトマンションで１００戸超
というのが増えるだけのような気がします。
江東区の東とか坪単価１８０万クラスの大規模供給が順調に出てきて
数を稼ぐのではないでしょうか。
全体的に「西高東低」の価格配置に拍車がかかってきた感じですね。

[864: 匿名さん]

＞862さん
豊洲は供給過剰でイメージ戦略も限界、近いうちに暴落すると思うのは自分だけかな。
希少価値があるから、物件が高いのであって選び放題だったらランクの低いのや低層階は
価格を大幅に落とさないと、見向きもされなくなると思いますけど。
21世紀の多摩ニュータウンの再来のような気がします、キーワードは当時も今も同じ
大規模で都心より割安ということ、よく似ている。

[865: 匿名さん]

でも、多摩よりは少しは便利だからなあ。
（町に趣がないのは似ているが。）
大暴落とまではいかない気もする。でも、人口減少を思えば、大きく
上がらず、次の局面を迎えるというのはいえるかもしれないね。
だいたいタワーに長く住むというのが個人的には考えられないんだけど。
ファミリーには本来向いてないと思うんだが・・・

[866: 匿名さん]

そもそも暴騰してないんだから暴落もない。

[867: 匿名さん]

>豊洲は供給過剰でイメージ戦略も限界、
マンション需要というのは、流れるものだという気がします。
供給量と需要という関係でみれば、「豊洲好き」はもう
おなか一杯
という感じかもしれませんが、
豊洲リピーターがいるんですね。
つまり、抽選に外れた人たち・・・彼らは、一応ローン審査
通っていたりするから「買える価格」はわかっている。
その一方で、銀行の融資基準が緩くなってきていて
坪単価が２３０万から260万になってもなんとか買える部屋
を見つけ出す。


＞近いうちに暴落すると思うのは自分だけかな。
あ、あのぉ・・・マンション価格は、階層性のはっきりしたもので
坪単価という基準でみれば、豊洲よりやや安い東雲や清澄白川エリアもあれば
豊洲よりやや高い月島八丁堀エリアもあって価格のバランスがとれています。

＞希少価値があるから、物件が高いのであって
いまや湾岸タワーで平均坪単価250万くらいで買えるタワーは
希少性があります。

＞選び放題だったらランクの低いのや低層階は価格を大幅に落とさないと、

落として売るから買い手が殺到します。
タワマンマジック。平均坪単価でも低層階の眺望の悪い部屋は１８０万
くらいから値をつけていくのではないでしょうか。
２０坪３６００万から3階あがるごとに１８５　１９０　１９５とあげていき
南向きは低層階でも２００からはじめて２０５　２１０　３３階で２５０
角部屋はさらにプレミアをつけて平均が２５０に収まる。

＞21世紀の多摩ニュータウンの再来のような気がします、
多摩ニュータウンは時代によって評価が異なります。
１９６０年代は公団の抽選でとにかく安さが魅力。
1970年代は戸建て
1980年代は地価高騰のあおりをうけて広さを求める
サラリーマンの逃げ場
１９９０年代は公団が民間張りんｐ南大沢などの開発で
トレンド創出

その後大きく値が崩れたのは郊外全体の話で７000万で
買ったマンションが２８００万になったというのはバブルの
逃げ場所ゆえの悲劇でしょう。当時は青梅や羽村や東金に
家を買った人もいたくらいだから・・・

＞キーワードは当時も今も同じ大規模で都心より割安ということ、よく似ている。
似てますかね。
多摩ニュータウンは都心まで２５ｋｍ
豊洲は４ｋｍ　世田谷よりも目黒よりも近い。　東京駅からタクシーに乗ればその違いがわかります。

[868: 匿名さん]

多摩は山林を切り開いた、湾岸は海を人工的に埋め立てた工場用地、倉庫用地を
時代の流れでマンション用地に転用したので、元々の発想が違うのでしょう。

[869: 匿名さん]

新価格、ですか。結構注目していた億円超の物件、あわてずに考えよ、と思ってたら、売れちゃってますからねえ。結局新価格でも売れちゃうのかなあ。。

[870: 匿名さん]

住宅は必需品ではあるが、今住む家がある人（賃貸も含め）が買うもの
で、需要というのが、過去のように「狭い」「もう一部屋欲しい」とかいう
切迫した需要が中心というより
「お洒落で　こざっぱりした暮らし」「通勤が楽で　眺めも快適な暮らし」
がしたいという・・・まぁ、今流行の言葉でいうと「幸せ探し」のような
趣のニーズなのだと思うのです。

住宅という、「箱」が30年の生活文化の進化の中で、自分自身を映し出す
鏡のようなものに変わってきたのではないでしょうか。

だとすれば、人はあまり妥協はしない。けどクルマ選びと同じで
所得にあった立地や物件やグレードに分かれていく。

豊洲をクルマに喩えたらフォルクスワーゲン、上層階はアウディ
決して「大衆車」ではないと思いますよ。

[871: 匿名さん]

近いから多摩とは違うと思うよ。
みんなが気にするのは、暴落と言うより新価格以上に上がってゆくかどうかじゃないの？
あと、埋め立て地がネックかな。地震が起きて、液状化が一度起これば値段下がるかもねー。