23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その３

[一般サラリーマン]

1ヶ月で1000レス。
まだ、数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ（その３）を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。

過去スレ
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[No.151 by 匿名さん 2006-12-06 11:19:00]

149です。へえそうなんですか。700万程度で新築同様に。。確かに、うちのおやは中目黒に相当古いマンション持ってますけど、まあ大丈夫ですものね。人にまだ貸せてますし。狙いは平成元年かなあ。。

[No.152 by 匿名さん 2006-12-06 11:24:00]

＞149
古い物件で、光ファイバーが通せない物件は皆無だと思いますよ。
マンションタイプの光は、エントランスまで光ケーブルあとは電話線（ADSL？）ですから。
管理組合の理事の頭が古くて反対される場合もあるでしょうが、業者は普通タダで共有部分の
設備を入れてくれますから、時代の流れで大丈夫でしょう。

昭和55年以降の新耐震の物件であれば、躯体の寿命は問題ないでしょう、
昔の基準でもノーメンテで65年メンテナンスをすれば100年持つらしいですよ。
最近の100年コンクリートは、ノーメンテで100年らしいですが、その他は昔と同じだそうです。
友人の建築士に聞くと、阪神大震災の教訓で公共建物やオフィスの耐震基準の見直しはあった
そうですが、マンションに関しては十分なので見直しは無かったそうですよ。

別に中古物件を積極的に奨めるつもりもありませんが、イメージは誤解が多いので書き込みます。

[No.153 by 匿名さん 2006-12-06 11:25:00]

>150
読み間違えていました。すみません。
よくお考えは分かりました。
でも、実のとこリフォーム込みで８０００万近くの物件は
許容外です（笑）。庶民は中古でも中途半端な物件しか
手は出せないということかも（苦笑）。

[No.154 by 匿名さん 2006-12-06 11:37:00]

そうなんですね。中古の耐震性って全然駄目な気がしてたんですが。1990年くらいの物件だったら問題ないわけですね。狙いは何年築のものですかねー。確かに、1億円予算とすると、都心でも100平米で買えるものがあるのかも。。イメージや誤解が多いうちに、安く買うってのは手ですね。

[No.155 by 匿名さん 2006-12-06 12:04:00]

150さんディスポーザーって良いですか。
うちにも付いてるけど手入れが面倒です。

[No.156 by 匿名さん 2006-12-06 12:52:00]

＞154・155さん
150です。
ディスポーザーは、20年位前に実家の戸建てで外国製を取り付けて使っていましたが
使うか使わないかと言えば、あれば使う。必要不必要で言えば、どっちでもいいという感じです
10年くらいで壊れましたが、修理もしないでそのままにしてあるみたいです、
便利といえば食洗機の方が、毎日使って遙かに便利さは感じます。

よく掲示板でも周囲でも、10年未満の築浅の中古の話が出てきますが、もっとも非効率な物件だと
思います。立地が抜群ならそれもいいでしょうが、設備も中途半端、価格もけっして安くない
リフォームするには、まだもったいない。
（ローンがあったら当分リフォームする余裕なんてなくなると思います）

それであれば、15年〜20年の新耐震の割安な中古を買って、スケルトンリフォームして
注文住宅のように、好きな間取りとデザイン、設備にした方がいいのかと思います。
住民層と管理状態がはっきり確認出来るので、青田買いの新築よりリスクは少ないかもしれないし
年配から若い世代までいて、コミュニティーとしては良好だと思います。

都心物件でも坪単価200万円前後で、広い高層階の角部屋が見つかると思いますよ、
一度参考まで、サイトを見てみたらいいと思います。
マンションは生活の場ですから、立地と高層階＆角部屋が最重要だと思いますので
いろんな角度で検討するのがいいと思います。
自分は結婚後に、山手線駅10分未満のスケルトンリフォームの中古からスタートしました。

[No.157 by 匿名さん 2006-12-06 13:13:00]

食洗機は人気ありますね。

[No.158 by 匿名さん 2006-12-06 13:22:00]

>>144
見ました！ご主人が一級建築士で、ご自分で設計されたんですよね？
たしかに素敵な家でしたが、100㎡以上あるのに子供達の個室が取られていなくて、
あと数年もしたら部屋が足りなくなるなぁ・・・とお節介ながら心配してしまいました。
こだわりを持つのも良いですが、私は逆に、やっぱりマンションの３ＬＤＫとか
４ＬＤＫって効率よく上手に設計されてるんだなぁと思いましたけどね。

[No.159 by 匿名さん 2006-12-06 13:30:00]

コンクリートは大規模修繕が必要になるまでが65年で、それまでにも通常のひび割れの修復など、補修は必要です。高強度コンクリートも100年間メンテナンスが不要というわけではありません。

[No.160 by 匿名さん 2006-12-06 13:31:00]

ああ、確かに子供部屋の数が足りなかったですよね。
アレは疑問だった。世田谷にこだわる結果、駐車場が取れない旗地という
のも問題あり。一戸建ての魅力は駐車場だし。
でも、納戸が大きく取ってあったり、奥さんの身長に合わせた吊り戸棚、
徹底的に隠す収納、お洒落な照明はよかったですね。あと、あの建物で２４００万
で作ったというのもすごいなあ。設計費がタダというのも大きいけど、
マンションだとやっぱり建築費の比重がどうしても大きいんだなと思いました。

[No.161 by 匿名さん 2006-12-06 15:04:00]

ドイツでは築１００年のクラスのマンションが未だ現役で年々値上がりさえしていると
テレビでやっていましたね。立地がよければそれが本来の姿なのだろうけど。

[No.162 by 匿名さん 2006-12-06 15:06:00]

もはやディスポーサーは必需品ですよ。
生ゴミなんて全部処理してくれますから、
臭いなど気にしなくていいし、大助かりです。
おかげで燃えるゴミを出す頻度も楽になりましたし
何よりマンションのゴミステーションが清潔です。
手入れも定期的に氷を５、６個入れて回すだけです。

ただ、元々マンションにそれ用の設備が必要だったり
自治体単位で設置の不可があるようですから、どこにでも
設置できるものではないようですね。

[No.163 by 匿名さん 2006-12-06 15:28:00]

>161
そのドイツのは石造り。

[No.164 by 匿名さん 2006-12-06 15:50:00]

>162
うちのは氷を粉砕したくらいでは綺麗になりません。
設備の人に来てもらい、詳しく手入れ方を聞きました。
家によっては黒カビで真っ黒になる場合もあるそうです。

[No.165 by 匿名さん 2006-12-06 15:51:00]

確かにディスポーサーがないマンションはもう買わないだろうな。
メイド付の生活が送れるようになれば別だけどね。あと独身に戻ったらいらないな。

[No.166 by 匿名さん 2006-12-06 15:58:00]

独身です。ディスポーザーはほとんど使っていません。

[No.167 by 匿名さん 2006-12-06 16:10:00]

ディスポーザーのメンテは未知数と聞いたが・・・

[No.168 by 匿名さん 2006-12-06 16:10:00]

ディスポーザーはここ3年くらいの設備でしょう、マンション族全体で使っている人は5％くらいかな。
あれば便利だけど、共用部分のリフォームで取り付けたマンションは、聞いたことがない。
共用部分に浄化槽さえ付ければ、あとからでも出来るんじゃないのかな。

[No.169 by 匿名さん 2006-12-06 16:11:00]

みんなが生ゴミ捨てないから、ゴミ置き場がきれいと言いたいんじゃない？
それよりＩＨとか、オール電化のリフォームは可能なのかな？

[No.170 by 匿名さん 2006-12-06 18:12:00]

IHのコンロ、床暖房にするのは簡単です、オール電化となると電気の契約容量を変えないと
ダメですが、一般的に標準の2倍くらいまでの容量には変更できるようです。
ただ、マンション全体の容量が決まっているから、理事会に話をした方がいいでしょう。
マンションの場合キュービクル（変圧器？）の限界があるから、電気は取り合いなんです。
専門家ではないので、この程度の知識で失礼します。

[No.171 by 匿名さん 2006-12-06 18:36:00]

入居2年ですが、ディスポーサーのメンテはなにもしていません。
調子よく働いてくれてますよ。臭いも無いし。
掃除といえば、氷を入れるくらいかな。
ただ、綺麗になってるのかどうか不明ですが（笑）

＞１６４さん
どのような部分をチェックすればよいのでしょうか？
目に見える部分は綺麗なのですが、パイプとか見えない
ところが汚れるんですかね？

[No.172 by 匿名さん 2006-12-06 18:58:00]

独身でも自分は料理するし、週末に友人を招いて、というか押しかけてきて（笑）
料理作りあってパーティするからディスポーザ結構使うよ

[No.173 by 匿名さん 2006-12-06 19:11:00]

中古の方がいい場合があるのは、容積率に余裕がある場合。
最近の物件はめいっぱい詰め込んでいるので、建て替え等莫大な追加負担が発生するが、
容積率があまっていれば戸数を増やして建て替えと言うことが可能に。

[No.174 by 匿名さん 2006-12-06 20:57:00]

わかってないね、都心で容積率が余っているマンションなんてほとんどないし
持ち出しなしで建て替えたケースなんて皆無なのに。
建て替えも自分の専有面積の1.3倍程度（共有部分もあるから）の建設費だけ払えばいいだけ
80㎡なら2300万円程度です。でも、80％の賛成がいるから難しいけどね。
持ち出しなしで建て替えたとしても、地権者が80％もいるマンションを買う人が沢山いますかね。
他のスレでも言われているけど、まだまだ、マンションの建て替えは非現実的なんだよ。

[No.175 by 匿名さん 2006-12-06 21:32:00]

ここ最近のこのスレいいですね。私は投資用に田町のタワマンを買ったのですが、だからこそ先行きを悲観的にみている人の話が聞きたい。一番聞きたいのは、今ピークだからマンション売ったよ！という人の話。自分の意見とは違う意見こそ聞きたい。

[No.176 by 匿名さん 2006-12-06 22:05:00]

中古マンションは、買った人と同数売った人がいますよ。
「都内に上り坂と下り坂はどちらが多いのか」というクイズと同じです。
ファミリーマンションの場合は、投資は少ないから相続とか住み替えが多いんでしょうけどね。
ワンルームなら投資がほとんどですから、動向は参考になるでしょう。

[No.177 by 匿名さん 2006-12-06 22:18:00]

中古で出してるファミリーマンションを投資用に見せてくれと、
言ってきた人がいましたがお断りしました。
投資用ならすごく値切ってくるだろうなと思ったから。
思った通り、値切った買い付け証明を書いてたそうですが。

[No.178 by 匿名さん 2006-12-06 22:48:00]

あの、小田急線の新百合ヶ丘という世田谷より郊外の駅から、
坂をのぼり１０分歩いたところの、４０坪前後の土地に
７・８千万の戸建てが売られるのですが、

やはり、こちらの方は、同じ額だすなら、都心のマンションと
思われるのでしょうね。

[No.179 by 匿名さん 2006-12-06 22:56:00]

いまのひとは老いも若きも、
イケイケで行っても何とか成るさ、困ったら国が面倒見てくれんじゃない？
徳政令とかヨロシク！ってノリでやってたら、
ホントにハシゴ外されて墜落泥まみれってのを見てるから、
なかなかバブル的気分にならないよね。
展望のないこの国の実態から乖離してくれない。

[No.180 by 匿名さん 2006-12-06 23:00:00]

↑
ひさしぶりにおばかさん

[No.181 by 匿名さん 2006-12-06 23:41:00]

新百合ヶ丘か…
バブル当時に金に糸目をつけないから、自宅を建てる為の土地を買いたいとの客もいたと、駅近くの不動産屋で聞いたことがある。今は昔の話。

[No.182 by 匿名さん 2006-12-06 23:55:00]

っていうか小田急線なら新百合丘、田園都市線からたまぷらってのが、前回の大相場の時の定番メニューでしょう。当時はたまぷらの住宅街がドラマの舞台になって、人気に拍車をかけたものです。

[No.183 by 匿名さん 2006-12-07 00:26:00]

たまプラや周辺の駅でも、容積率の大きなマンション用地が人気あったんだけどね。

[No.184 by 匿名さん 2006-12-07 00:42:00]

そういう場所は基本的に区画が整理されていて都心部よりも綺麗だからね。

[No.185 by 匿名さん 2006-12-07 00:43:00]

>150
ディスポーザーは無理ですが、700万円もかけてスケルトンリフォームすればペアガラス、床暖房、システムキッチン、1620サイズの浴室など共有部分のドアーとサッシ以外の見えるところは
間取りも自分の好きなように直して、新築同様になりますよ。

これって100㎡のことを言ってます？
もしそうならこの業者の情報を教えてください。
この仕様で坪21万チョイのスケルトンなんて聞いたことがありません。

[No.186 by 匿名さん 2006-12-07 08:19:00]

ガラスは普通、共有部分ですよね。こっそり交換しちゃう家もあるけど。

[No.187 by 匿名さん 2006-12-07 09:52:00]

オール電化はお湯の問題があるから無理な気がする。
ＩＨは電力オーバーしないかな？　アンペア変えるだけで大丈夫なんだろうか？

[No.188 by 匿名さん 2006-12-07 14:11:00]

土地担当者に聞く、マンション用地の実情！
http://allabout.co.jp/house/mansionkansai/closeup/CU20061117A/

関西の話だけど。

[No.189 by 匿名さん 2006-12-07 14:44:00]

無理して買う必要は無いですよねえ。。賃料が2倍になるとはとても思えませんし。

[No.190 by 匿名さん 2006-12-07 14:46:00]

＞185
知り合いの工務店です

[No.191 by 匿名さん 2006-12-07 14:50:00]

普通じゃない金額を書くのはよくないよー
７００万じゃ絶対無理。

[No.192 by 匿名さん 2006-12-07 19:24:00]

住まいなんとかのサイトの管理人さんは、
マンション価格はあと１〜２年は下がらないと書いてらっしゃいますね。
新築でも中古でも。
そして狭くても都心を買えと。

ま、よくある意見と言えなくもないですが。

[No.193 by 匿名さん 2006-12-07 19:51:00]

でも狭いのは嫌ですよねえ。不動産評論家は、自分で家を買ったり、運用したりしているんでしょうか。

[No.194 by 匿名さん 2006-12-07 19:54:00]

狭いのでかまわないのは、賃貸前提なんじゃないの？　

[No.195 by 匿名さん 2006-12-07 20:08:00]

都心というか城南あたりで、100平米が1億〜1億2000万で買えるのはもう今が最後でしょうか。

[No.196 by 匿名さん 2006-12-07 20:20:00]

10年後にまた再び買えるようになるでしょう。

[No.197 by 匿名さん 2006-12-07 20:50:00]

長いタイムスパンですねえ。。あー、、今買っちゃうのかあたくし。。。

[No.198 by 匿名さん 2006-12-07 21:34:00]

買っちゃえ買っちゃえ！１億なんか安いものよ。
我慢して制約の多い賃貸で住むより精神衛生上よろし。

[No.199 by 匿名さん 2006-12-07 21:51:00]

１０年待つって、意味ないですよ。
その１０年間、家族が幸せに暮らせる新しい生活・・・プライスレス。

[No.200 by 匿名さん 2006-12-07 22:04:00]

ローン地獄の始まり始まり・・・破産しないでね。