ＣＡＰＩＴＡＬ ・ ＭＡＲＫ ・ ＴＯＷＥＲ 【８】

[c/m/t]

いよいよ完売が間近に迫ってきましたが、
竣工・引渡しまでは、キャンセル住戸の発生可能性もあります。
ＣＡＰＩＴＡＬ　ＭＡＲＫ　ＴＯＷＥＲ　を御検討の方々、
引き続き、本スレッドにて有意義で活発な論議を交わしましょう。
購入済の方々も有益で参考になる御意見、宜しくお願い致します。

【セレクトプラン等のＨＰ】
http://www.tokyu-sumai.com/hss/tokyu/shibaura/

【過去スレ】
７．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44896/
６．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39365/
５．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38244/
４．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40918/
３．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41232/
２．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41372/
１．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38889/


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[201: 匿名さん]

私の家は、南西向き40階以上ですが・・・
・海が見えるか。
・六本木ヒルズが見えるか。
・新幹線が動いているのが見えるか。
・富士山はどれくらいの大きさでみえるか。

眺望では、それくらいが気になってます（楽しみです）。

[202: 匿名さん]

40階以上は視点が高すぎて、眺望が単調になるかも知れません。
30〜33階あたりが、一番のＧood viewかと思います。

[203: 匿名さん]

高層階のカラーセレクトが終わったら、次はインテリアセレクトですね。

ケープタワーのサイトに360viewってのがありますよ！いい感じです。
あんな風に富士山見えたらいいな。

http://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=ESTersb7q8&...

[204: 匿名さん]

（↑）そう思います。

[205: 匿名さん]

202さんと同感です。あまりに高いと確かに単調になりますね。
周りの建物の高さによるけど僕も３０F前後なぁと思います。

[206: 匿名さん]

東京タワーは足元から見えないとつまらないと思います。
ここは周囲を高層建物に囲まれているので
眺望シュミレーションだと４０Ｆ位からでないと、
タワーの足元が見れなかったと思います。

眺望は好みがありますが、西なら、あまり高い建物がないので
２０Ｆ前後から結構、雄大に富士山は見れるはずですよ。
【品川のビルからの眺望体験からはっきり言えます】
夜景は、ビルと道路の灯りがどれだけあるかがポイントです。
灯りがまばらだと本当につまらないですね。
【丸の内のオフィスから皇居方面の夜景はつまらないー朝昼は緑で癒されてグッド】

まとめると
北は東京タワー　とくに４０Ｆ以上は格段に良い
西は富士山　２０Ｆ以上は格段に良い
東・南は、昼は海、夜はお台場の夜景　３０Ｆ以上は格段に良い
ではないでしょうか？

東京湾の花火は北東角が最高で、北面、東面はベランダから乗り出せば
たぶん見れると思います。

[207: 匿名さん]

タワー大好きさんのスレが上の方にあったので覗いたら
>ＣＡＰＩＴＡＬ ＭＡＲＫ ＴＯＷＥＲ の 物件ホームページが更新されて、
>残り1戸の表示が出ました。
>販売中の部屋は、大きめの住戸ですが、今までの売れ行きをみると、直に完売しそうな感じです。
と載っていました。
そこで物件概要をみると確かに先着順で１戸　１億１１５０万円ですね。
これってたぶん北東角のレジェンドの４２階位のところだった記憶がありますので
今回販売分ではなくて前回販売分のキャンセル住戸のようですね。
でも、なんで公式ＨＰの間取りは最終期のままなのかな？
だけど、最後の１戸ってなかなか完売するのが大変なのですよね、
すっーと売れてくれればよいのですが。。。

タワー大好きさん、ＣＭＴに注目してくれて有難うございます♪
気が付きませんでした。今後とも宜しくお願いしますね(＾！＾)

[208: 匿名さん]

>２０７
３／１１に締め切った、北東角のレジェンドの４２階ですね。
私が購入した期と同じだったのでよく覚えています。
きれいな間取りの3LDKでしたから、すぐ売れるでしょう。

以前、私は、最後に売れ残っていた一戸を購入したことがありますが、モデルルームの備品一式を丸々もらえて　相当ラッキーしました。
金額に換算すれば　１００万円以上だったと思います。
もっとも、巨大な観葉植物（3鉢）は　親切にしてくれた某銀行の支店に寄付しちゃいましたが・・・

最後の一戸って「残り物に福」状態ですから、きっと　お得です。

[209: 匿名さん]

>>207さん

前から注目されていましたよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38150/res/318-318

[210: 匿名さん]

最近　中間金１０％を支払うようにとの振込書が送られてきましたが、
みなさん　黙って　支払って　おられるのでしょうか？
契約時の営業マンの話では、金額は　相談にのりますとのことで契約したのですが、
担当が替わってしまったので、相談抜きで　いきなり請求書が送られてきても　泣き寝入りです。
一部のかたは、中間金１０％を支払っていないとの噂も聞きますし・・・
それにしても　合計で２０％の手付け金など許されるのでしょうか？

[211: 匿名さん]

>>210
私は早々と降りちゃって要望書を取り下げた人間ですが、
要望書を出す段階から中間金の話は通達されてましたよ。
それで申し込んだんですよね？

また、契約時に約束していたなら、請求書がきてからでも
新しい営業さんに相談されれば良いと思います。

[212: 匿名さん]

ここは全熱交換型換気交換システムですね。よかった〜。
パークシティー豊洲では全熱交換型でないってことで
不満な輩がいたんで・・

[213: 160]

>>210
契約書に記述があると思いますので、至急確認されることをおすすめします。
記述があれば、減額またはゼロにするには、別途覚書を交わすことになるでしょう。
すでに締結が完了していると、難しいかもしれませんね(許されるかは契約しだい)。
いずれにせよ、契約に関することはここで聞いてもはじまらないので、営業さんに
相談でしょう。

私が契約時に確認したところでは、法的な意味はないが、資金計画を円滑に進める
ためとのことでしたので、ケースバイケースでしょうね。

[214: 匿名さん]

ポップな感じにしたいんでプレシャスのホワイト縦縞でいくことにしました。
キッチンはレッド！エアコンは天井カセットにしようかと思いますが下り天井
部分が多くなりそうで思案中。トイレはマーベラスクラスのでも不満なんで
ＴＯＴＯのレストパルＳＸとかにリフォームしようと思います。

[215: 匿名さん]

全熱交換は光熱費が思いのほか上がりませんか？
エアコンで温めたり冷やした室内温度は外気で下がらなくて良いのかな？
一年中付けてたら結構いかないですかね？

[216: 匿名さん]

>>214
アップグレード有りの方ですか？
うちもなんだかんだで、インテリアテイストはプレシャスのホワイトになりそうです。
天井カセットだと下り天井増えますかね？
ここら辺の所は、細かい説明が無かったので見落としていましたねー。

当初はもっとオプションつけようと思いましたが、予定より二百万以上高くなってしまうので実用的で無いものはカットしました。
質実剛健な部屋になりそうです。

[217: 匿名さん]

先日、セレクトプラン等の説明を受けてきましたが、図面だとわからないことが多いですね。
玄関のシューズインクロークに靴が置ける棚もあるか不明です。聞いてもらってます。
モデルルームは大抵グレードアップしているので、標準がわかりませんね。
大きい棚板が一枚あるだけのように思いますが。。。

[218: 匿名さん]

＞２１７
そうそう、それ気になってます。
あと、インテリアセレクトのキッチンバックカウンターは、吊戸棚もついていての
お値段なのでしょうか？
とか、壁をストライプデザインにした時のコンセントやスイッチがどうなるのでしょうか？
とか、よく分からないことがありますね。
私部屋の説明会は　まだまだ先なのでですが、確認し忘れないように、
今から確認事項をメモってます。

[219: 匿名さん]

今日見ましたら北側は２２Ｆの壁までできてますね・・ってことは次は
いよいよスカイラウンジの工事ですね。見に行くのがさらに楽しみに
なりました。

[220: 匿名さん]

一フロア、1週間のサイクル工程に乗ったようですねｗ。
鹿島建設さんガンバレ〜♪

[221: 匿名さん]

スカイラウンジキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

[222: 匿名]

姉歯の関係の記事に、コンクリートの乾燥時間から１フロア2週間は必要というのを見ましたが大丈夫かな。

[223: 匿名さん]

柱や梁は鹿島がどっかの工場で作ったやつを搬入して現場で組んでいるんですよね。
その他の天井（床）部分もそうだと思うので最低限の部分しか現場ではコンクリ流し込んで
いないのではないでしょうか？
大体、超高層のマンションはどこも１フロア１週間ですので別に私は不安視してません。
どおでしょ？

[224: 匿名さん]

コンクリート強度は打設から４週間たたないと十分に発現しないとされています。
ただし、サポート（保持部材）で支持していれば、安全なので上階のコンクリートを
打つことが出来ます。
仕上げ工事は、柱と梁と床スラブを結合させるコンクリート打設後、４週間後にサポートが外れてから始まるはずです。
まったく問題ありません。

[225: 匿名]

どおでしょ？と言われてもお答えが匿名さんではなんとも。

[226: 匿名さん]

あのぅ・・・すっかり忘れられてるようだけど、２３階もあるんですよ。ラウンジは２４階です・・・

[227: 匿名さん]

芝浦スクエアビル、21階建て、95.3mらしいんですが、
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/osii.htm
外からフロア案内を見る限り20階までしかオフィスは入っていないようです。

まだ高さ的にはCMTのほうが低いようですが、お見合いになるのはCMTの何階
くらいなんでしょうね。

[228: 匿名]

始まるはずです。というのは始まるのですか。それとも推定ですか。まったく問題ありません。と言い切れますか。勿論私も安心したいのですが。

[229: 匿名さん]

>>227さん
放浪者さんのブログでの画像を見るともう抜いているように見えます。
２０〜２２階くらいではないでしょうか？

http://hp.jpdo.com/cgi35/13/joyful.cgi

[230: 229]

どうも芝浦スクエアビルを間違えていたみたいてす
失礼しました

[231: 匿名さん]

>228
私自身、今まで40階超のマンションを2棟、免震建築を1棟、設計責任者として建築してきましたが、
1層を1週間で揚げていくのは、普通です。
タワークレーンの数を増やせば、もっと早くなるのですが、経済性と仕上げ工程が追いつかないことから、おおよそ、そのくらいの工程に落ち着きます。
サポートを外す前に打設コンクリートの強度を確認（テストコーンの破壊試験）と、
施工要領書に書かれているので、鹿島建設さんともあろう会社が、そんな初歩的な手抜きをするはずもなく、まったく　安心して大丈夫です。

[232: 匿名さん]

>226
219です。失礼しました。２４〜２５Ｆにかけてラウンジやゲストルームがあるんでしたね。
でも早くあのノッペリとした駐車場の壁が終わってほしいっすね。

[233: 匿名さん]

え？それは困る。そんな急にさらに１０％払えと言われてもすぐに貯金下ろせないけど？？？
契約では残金はローンじゃなかったの？？

[234: 匿名さん]

>>218
キッチンのバックカウンターは、上部吊戸棚とのセットというか、
上下両方で「カウンター」と呼んでいますんで、値段も両方コミの値段。

[235: 匿名さん]

>>233
「仮契約からお引渡しまでのスケジュール」って薄青色のA3の紙
貰ってるでしょ？ その後半のページの一番上に「内金お振込期限」が
出てませんか？

そこに（金額につきましてはご相談に応じさせていただきます）とも
明文的に書いてあるわけですが。

[236: 匿名さん]

＞＞235
その「ご相談・・・」って項目が事実上、無視されて　振込み用紙が　挨拶もなしに送りつけられて来たってことですね。

[237: 匿名さん]

振り込み用紙はリバブル住宅営業本部から直接送ってきてる訳だから、
送られてきた段階で、自分の営業担当に相談すりゃイイじゃん。

「ご相談」ってーのは、自分から掛け合いに行くから「ご相談」なんであって
向こうから「お客様ですと2度目の一括10%はキツイでしょ？5%にしておきますよ」
なんて話は普通は色々な意味で普通はありえないと思われ。

[238: 213]

あれ、まだこのネタ続いてたんですか?
昨日書いた通りで繰り返しですが、最終的には「不動産売買契約書」しだいです。
締結前なら、相談すれば0%なら第1回=引渡し時になります。
そうでなければ、契約なので、そのとおりに支払いの義務があります。

[239: 匿名さん]

１０％なんか支払いませんでした。
東急系の習慣らしいですよ。僕の担当は東急ではありませんでした。
中間金なんか払うつもりありません。って言ったらすんなりそのような
契約になりました。契約後なら２３８さんのおっしゃるとおりですね。

[240: 匿名さん]

まあ、よろしいのではないですか。
１０％相当のお金なんて、今時　銀行に預けていても　１〜２万円くらいの利息しかつきません。
さっさと払って軽い気分ちになりましょうよ。
そんなとより、インテリア　どうするか、考えなくちゃ♪

[241: 匿名さん]

フローリングの板幅を広くする予定の方いますか？高級感があるって
いわれますが私はむしろ板幅がより細い（青山パークタワーでみた？）方が
いい感じだった記憶があるもので・・

[242: 匿名さん]

幅広フローリングいいでよね、高級感があって。
私は、天然木の突き板で　表面材が2〜3ｍｍ程度のどっしりとした重厚感のあるものが好みです。
お高いですけど、時間がたつにつれて、それだけの値打ちを感じるようになります。
やっぱり天然系素材は、いいですよ。

[243: 匿名さん]

私は、フローリングは幅広でなくても良いかなと思ってるんですが、
キッチン周りをタイルにするか今思案中。どうも今住んでいるところは
キッチンの床が小汚くなって来てるもんで。でも高そう。

（というか、外国のコンドミニアムだとキッチン床は大抵タイルなのに
何故日本はフローリングが多いんだろ）

[244: 匿名さん]

タイルは物（スプーン等）を落としたときの反響音が大きいので　下の階への配慮から
吸音性のあるＣＦシートや遮音性能のあるフローリングが使われるようです。
でもＣＭＴのようにスラブ厚300ｍｍなら　タイルにするのもありかと思います。
タイル下地のモルタルについても　防音性のある製品が　最近はありますし・・・
でも、ここは、ベニヤ板の置き床だから、下地をタイル貼りようにコンクリート製品に
しないとだめかも知れませんね。
床のベニヤ板にタイルを貼るとすぐに割れてしまうので・・・　

[245: 匿名さん]

ＣＭＴはボイドスラブ厚３５０ｍｍですね。

[246: 匿名さん]

私も幅広フローリングが高級感があり好みです。
マーベラスクラスでは標準になるかと思いきや残念ながら細い！
しかしきっと高額になると思うので全面張替えする余裕はないと諦めてました。

>>241さん
先日送られてきたセレクトの書類にはフローリング幅広への変更の記載を
見つけられませんでしたが、オプションとかにあるのですか？

[247: 匿名さん]

「スタイリングセレクト　プライスリスト　２００６．６．１」の右上に「③インテリアセレクトー１」というページがあります。
そのページの「カラー＆マテリアルセレクト」欄の「床材　変更」というところに「幅広フローリングに変更」という項目があります。
一帖５４４３円、１㎡当たり３３６０円記載があります。
ひょっとしてマ—ベラスグレードだけのオプションでしょうか。
私の想像より　意外と安いので、真剣に検討しています

[248: 匿名さん]

>>247
先月、我が家に届いた価格表の日付は2006.2.28でした…。
単価は書いてないです。
また、プレシャスの部屋タイプはすべて取付・施工不可になってますね。

[249: 匿名さん]

>>247さん
ありました！ありがとうございます。（マーベラスです）
週末届いたばかりでまだよく読んでおりませんでお手数をお掛けしました。
本当に意外と安いのですね。数十万とするかと思っていました。
部屋の赴きも変わるでしょうし、検討したいと思います。

[250: 匿名さん]

幅広フローリングは、マーベラスのオプションで、
、プレシャスでも、マーベラスアップグレードの
ある階は対応可能だったと思います。
うちも、プレシャスですが、アップグレードして
幅広にする予定です。やっぱ高級感ありますよね。

[251: 匿名さん]

幅広フローリングは、もとのフローリングと遮音性能や色調は同じなのでしょうか。
メーカーが違うと色が全く違ったりするので心配です。

[252: 匿名さん]

幅広フローリングですが、遮音性能は未確認です。
色は同じと聞きました

[253: 匿名さん]

幅広＝高級感？

よくわかんねぇ。勝手にそう自分で思い込んでおけば
いいかもね。

[254: 匿名さん]

>>253

下品な人の発言は削除してください。購入者だとしたら、困った人だなあ。

[255: 匿名さん]

>>254
同感。

[256: 匿名さん]

何も知らないだけですよ。
253さんにはこれからたくさんのことを学べる空き容量があってうらやましいです。

[257: 匿名さん]

そうそう、感性は自分で磨かないとなかなか身に付かないからね

[258: 匿名さん]

いいマンションたくさん見て廻ってくださいな。
ＭＲ巡りでの質問は、恥ずかしいことじゃないです。
億ションとか見て目を肥やすのは　あなたの人生にとって財産ですよ。

[259: 匿名さん]

そうかなあ。253さんに同感。幅よりも木の材質ですな。
あまり幅広になると逆に安手にみえる。

[260: 匿名さん]

ホントウニッ？

[261: 匿名さん]

あるＭＲの方に『幅広は高級感が出る』と説明されて以来、気にとめてみたのですが
私の見てまわった億ション(麻布や芝)では使われていたのは確かですね。

好みだとは思いますが・・・。

[262: 匿名さん]

フローリングの素材は、スタイリングセレクトでは選べないので・・・

[263: 匿名さん]

数年前、私のマンションで　天然木フローリング「テクノクルー製　0.6ｍｍ突板、幅広タイプ」を使ったことがあります。
天然素材は色ムラが激しいので微妙です。
きれいに仕上がった部屋は、それは見事な出来栄えだったのですが、
ムラムラになった部屋は、まるで黄色と黒の市松模様のようで、施工会社の監督に
「張り替えて欲しい。」と要望しました。
すると、「この手の天然フローリングは色合わせが難しく、ベテランの職人でも
なかなか綺麗にはいかない。ムラも味わいだと思って勘弁してください。」
と泣かれてしまいました。

まあ、半分は運だと思い、思い切って　トライしてみるのも　よろしいかと思います。

[264: 匿名さん]

ここって内廊下？外廊下？

[265: 匿名さん]

幅の大小が高級感に直結するかは別として、感性の問題なのだから
自分がやりたいようにやればいいじゃないですか？
私も（幅はともかく）素材や色合いが好きに選べるなら、アップグレード考えました。

[266: 匿名さん]

>>264
外廊下。

[267: 匿名さん]

防災性に優れた外廊下ですが、それどうかしましたか？

[268: 匿名さん]

温度差や風の気になる外廊下でもありますが、それがどうかしましたか?

[269: 匿名さん]

販売も終わろうかという頃に、調べればすぐに分かる事を聞いてくるのは煽りです。
相手しないで。

[270: 匿名さん]

内か外かって聞かれただけで煽りって思うってことは
よっぽどそこがコンプなんだね。
外だ、って266さんのようにあっさり言えればかっこいいのに。

[271: 匿名さん]

>>270
268-269みたいな流れになるのが馬鹿馬鹿しいから言ってるんですよ。

[272: 匿名さん]

267-268に訂正

[273: 匿名さん]

CMTのエレベーターはどこ製ですか？やっぱ今時気になりますね。

[274: 匿名さん]

>>273
たぶん、三菱製と思います。
→　エレベーター業界は三菱、日立、東芝の三者の寡占といっていいのですが
　　【とくに民間の新築の場合には、それが顕著】
　　ここは売主に三菱地所さんが入っていますから、三菱ではないでしょうか。
　　当然メンテも↓になりますよね。

http://www.meltec.co.jp/service/products/home_mnt/

保守管理って、うまみ　があるから、独立系なんかに依頼するわけがない。

[275: 匿名さん]

＞274　保守管理って、うまみ　があるから、独立系なんかに依頼するわけがない。

？？？？？？？？？？？
ＥＶの保守管理を依頼するのは、マンション管理組合なので、安くて信用出きる会社なら、
保守会社を変更してしまえば良いのでは？？

[276: 匿名さん]

エレベーター関係で一言。
保育所が2階にあるため、セキュリティ(オートロック)が、2重になっているとのことですが、
南側の非常用エレベーターは、オートロックが一重になっている
（ひょっとしてオートロックが付いていない？）と思います。
私の営業担当は　よく分からない人のようなので、みなさんにお伺いしますが、
どなたか、確認された方いらっしゃいますか？

[277: 匿名さん]

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[278: 匿名さん]

>276
保育所とエレベーターは直接関係ないですよね。重説の「保育施設について」に書いて
ありますが、通常は外部の方が建物内を通ることはありません。

エレベーターは、私の住んでいるタワーの場合、ドア自体に非接触キーによる階数制限
解除機構があります(居住者以外は上るボタンを押せない)。
図面上、付室に入るのは普通のドアのようなので、おそらく同じ機構では？
(気になるなら、ここで聞くより営業に...以下略)

[279: 278]

あ、失礼。上記の階数制限は、もちろん非常エレベータの話です。

[280: 匿名さん]

とりあえずはココのエレベータは、国内メーカ製ですね。
早く住みたいなー。
なんだかんだ言って、島より生活しやすくなる施設・店は近いし、静かでいいすね。
あまり皆には知られて無いけど、芝浦中央公園が直ぐ近く。ここは程よい広さでいい。品川マンション林を見ながらゆっくりできます。

[281: 匿名さん]

島は島丸ごとの開発で緑も多く大変ステキだと思いますよ。
もう少し、田町周辺に大きなスーパーや店舗が多いといいんですけどね。
イオンとかモール出してくれないかなぁ。

[282: 匿名さん]

＞276
２階の保育所へは　北東隅の外部階段で直接入るので　オートロックの中は通りません。
ただ、非常エレベーターの運用方法は確認しておく必要があると思います。

＞281
スーパーや店舗が少ないですね。
住民が2000人程増えるのですから、出店するスーパーがあっても良さそうなものですけどｗ

[283: 匿名さん]

島にもスーパー出来るんですよね！
島全体はきっと素敵な所になるでしょうし、お散歩がてら利用させて頂きたいですね。

当初島には品川シーサイドの様な大型モールが出来るかと勝手に思い込んでたので
281さん同様大型モールが近所に出来ることを期待してしまいます。。。

[284: 匿名さん]

そうですね〜。
MRの跡地にスーパー出店しないかな〜。（願望100％）
頼む成城石井！

[285: 匿名さん]

↑それってかなりいいアイディアですね。
あの通りにスーパーがあれば、冷蔵庫変わりです。
願わくばマンションとか高層オフィスビルが建ちませんように！！

[286: 匿名さん]

>>280
島を卑下するような発言はやめましょう。
ご近所同士仲良くやる方が前向きです。

[287: 匿名さん]

＞286
煽りですか？うまいもんですね。ふふふ♪

[288: 匿名さん]

>>286さん
おっしゃる通りですね。仲良くしていきましょう。
そして大人の対応で行きましょう。

[289: 匿名さん]

島のスーパーはピーコックなのてあまり関係ないんじゃない？どう考えてもグランパークの方が近い。

[290: 匿名さん]

芝浦アイランドもピーコックなんですか・・・。
同じお店が近所にあってもつまらないですね。
もっと安くて品数豊富なスーパーとちょっと高いけど素材重視のスーパーとあったらいいな。
大型スーパーが出来ると渋滞が心配かなとも思いましたが、
例の駐車違反監視員がまだちゃんと機能していれば大丈夫かな？
品川のイオン？でしたっけ、無料バスで行き来出来ると尚いいですよね。
ずうずうしくてすみませんね。

[291: 匿名さん]

港南の都営住宅跡のマンションにもスーパーが入るらしいしWCTにもマルエツが入ります。
徒歩じゃ厳しいけど自転車ならかなり選択肢が拡がるんじゃないですか？

[292: 匿名さん]

それでもちょっと・・・
最初から分かっていたことながら・・・

[293: 匿名さん]

スーパーなら、OKスーパーが来て欲しい
エブリデーロープライス

[294: 匿名さん]

ＯＫいいですね。
個性があって地元の人気ものです。

[295: 匿名さん]

六本木ヒルズに住む友人が、近所にスーパーが無いので、
秋刀魚が食べたいときは、小山まで車で買いに行くと言ってました。
小山は目黒区なので、これぞ現代版目黒の秋刀魚！って落ちなんですけど・・・
ここのマンションは、「秋刀魚は品川に限る。」って感じになるのでしょうか。

[296: 匿名さん]

>290
まあもう直ぐアイランドにできるのでそこ使うのが良いかと。
あと傍のピーコック。車や自転車で行くとしても、イオンは
他地域で行かないので、それならクイーンズ（品川）のが
全然いいよ。ひととうり揃ってるし、ワイン、チーズ他
クオリティ高いものもあるから、食は落とさない家にはいいよね。

[297: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43817/res/178-178
> Google Earthの衛星写真も最近更新されてWCTがしっかり写っていますよ。
というレスがWCTのスレッドにあったので、早速見てみました。
建設中のCMTも見れましたよ。ちょっと嬉しかったです。

Google Earth
http://earth.google.com/

[298: 253]

＞254-258

購入者だけどなにか？

人それぞれ感性は違うものですよ。
感性という物差しで物事を決めるのはよくありません。

[299: 匿名さん]

エレベータは日立だったんですね。よかった〜！

[300: 匿名]

blogrion - caesarion.comさんによると日立製とのこと。モデルルームに聞いたそうなので本当でしょう。良かった。三菱製との書き込みがあったけど、未確認情報は控えましょう。

[301: 匿名さん]

>295
六本木ヒルズには西友系のFood Magazineがあるので、秋刀魚自体はあると思うけど、
それで納得できないなら好きなとこいくしかないですね。

>296
クイーンズまで、歩いてはいかないですよね? 自転車だって駐輪場が必要なので、
どのみち車でいくなら周辺のどこでもあまり替わらないような...
現在、最寄り駅は浜松町ですが、品川駅は車では微妙に行きにくいので、ワイン、
チーズほかを買おうと思うときは日進ワールドデリカテッセンかナショナル麻布
スーパーに行っています。(両方とも、駐車場が近くそこそこすぐ停められるので)

[302: 匿名さん]

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[303: 匿名さん]

今日、朝出勤途中の田町駅から見たら、スカイラウンジができ始めていました。
わくわくしながら見てしまいました。

[304: 匿名さん]

＞301
Food Magazineは超高級スーパーなので、一般的ヒルズ人は、半額セールの日くらいしか利用しません。
目黒まで秋刀魚を買いに行くのは、毎年秋に「目黒の秋刀魚祭り」で秋刀魚が無料になる日です。
ヒルズ主婦は、旦那にベンツを運転させて、小山まで朝から買出し行列に並びに行くの流行なんです。

[305: 匿名さん]

HP変わりましたね。レジェンド２部屋残ってるんだ。

[306: 匿名さん]

＞305
新セレクトプランで販売！ってことだけど・・・
あのダイニングキッチンでは、安っぽくって駄目でしょう。
億超えのルームなんだから、もっと考えて間取り設計しなくちゃ、天下の鹿島デザインの名が泣くよ。
大正浪漫時代に作られた洋館とか、F.L.ライトの邸宅とか、もっと勉強してくださいね。（ワッ辛口！）

[307: 匿名さん]

目黒のさんま祭りは小山ではやらないですよ。
品川区バージョンは上大崎で、目黒区バージョンは区民センターか三田公園だと思ったけど。

[308: 匿名さん]

>>304

Food Magazineは超高級スーパーなどではありません。高級品などほとんどないし、
めざしなどは198円で売ってます。そのほかの普及品も一般価格で売ってますよ。
まだMEIDI-YAやNATIONALの方が高級です。
よヒルズ主婦は買い物などに行きません。みな宅配ですよ。
想像でものをいわないように。

[309: 匿名さん]

＞308
刺身二人前（1舟）を3000円で売っているスーパーが高級品などないといえますかね。
もう一度六本木へ行って確認してきた方がよいのでは。

[310: 匿名さん]

まあまあ。。。ヒルズ族の奥様方でも買いに行く派と宅配派と両方いるってことがわかりましたから！
外国製品を多く仕入れすれば自ずといろんな税金が加算されて値段が高くなりますから
それを高級と呼ぶのか、素材が良いものを高級品と呼ぶのかの違いでしょうね。
値段が高いだけで、たいして美味しくない外国製品ばかり並べて、それを美味しいと錯覚してしまうのも滑稽ではあります。
たしかに外国産でも美味しいものはありますが、安心して食べられる美味しい日本産が安く買えるスーパーが本当の意味での高級スーパーなんでしょうね。
CMT の近くに出来たらいいですよね。

[311: 匿名さん]

今のMRの跡地にスパーがあれば本当にうれしい限りです。いったい何が建つのでしょうか？　ご存知の方、教えてください。　

[312: 匿名さん]

ベランダでガーデニングを楽しみたいです。高層でのガーデニングは無理ですか？
詳しい方がいらしたら教えてください。

[313: 匿名さん]

ベランダに物を置くこと自体、禁止されてませんでした？
担当の人にも、ガーデニングはできませんって言われました。
それから、ベランダのコンクリートの上にタイルなどを敷くのも禁止だと聞きました。

[314: 匿名さん]

>311
このスレを最初から読めばわかりますよ。
がんばって

[315: 匿名さん]

ベランダをウッドデッキにするのはいいんでしょうか？

[316: 匿名さん]

>>312>>313
バルコニーにウッドタイル等の敷設は禁止。
植木鉢やプランター等を置くのはOK。（簡単に移動可能な程度なら）

てなことが重説の冊子に書いてありますよ。

>>310
まぁ同意ですな。
そもそもスーパーなんぞに値段的な意味での高級も低級も関係ないって感じ。
（個人的には内装や雰囲気さえどうでも良いです）
要は何を売ってるかに尽きる。

私が昔仕事の関係で住んでた東北地方の某市にあったスーパー、良かったなぁ。
地元産の特色ある野菜や、天然乾燥の米、美味い牛肉、季節の山菜やキノコ
どういうルートで探し出して来るのか、しかも地方だから安い。
あんな店がもしあったら、毎日でも通うよ。

[317: 匿名さん]

プランターで楽しむぐらいは出来そうですね。ありがとうございました。
ベランダが結構広いのでテーブルなんかも置きたいです。（勿論、移動可のもので・・）
強風も考えられるので、軽いものを置くの怖いですね。

[318: 匿名さん]

>>310
ですよね！スーパーが建つとっても嬉しい。。。
地味にマンションや公団が多いので、お客入ると思うけどな〜。
22時くらいまで営業してくれると尚嬉しい。

公園も欲しいな〜。

[319: 匿名さん]

ブランコや砂場があるよな公園ってないですよね。
子供のいる家はどこで遊ばせるの？

[320: 匿名さん]

４０階超のマーベラス購入者です。
私の年老いた両親が、来来年のお正月は、上京して当マンションで　富士山に初日が当たるのを見ながら迎えたいと申しております。
ところが、何しろ畳の部屋でしか寝たことが無いものですから、洋室一つを畳敷きにしようかと悩んでおります。

どなたか畳敷きに変更された方はいらっしゃいませんか。
畳は、なにか問題があるのでしょうか。
また、どのくらいの費用で出来るものなのでしょうか。
御教示いただければ幸いでございます。よろしくお願いいたします。

[321: 匿名さん]

>>320
>畳は、なにか問題があるのでしょうか。

「問題」って、質問の意図が良く分かりませんが、
（どうも、皆がみな畳にしないのが不思議みたいなニュアンスを感じます）
一般的にはダニが云々とか、メンテナンスがフローリングより面倒とか
定期的に畳表を変えなきゃいかんとか、よく言われてるとおりだと思います。
それ以外の要素は趣味の問題かと。畳が好きなら変更したら如何でしょう。

>どのくらいの費用で

「40階超のマーベラス」購入者なら、まさに今、スタイリングセレクトの
検討時期に入っているはず。価格表はまだ貰っていないのですか？
基本的には個別見積もりですが、4.5畳の参考価格が出てます。
あとはアメニクスとの面談時に訊いたらよろし。
このスレで散々言われてきたように、ご自分の担当者がダメダメであっても
フロアに一人責任者がいるから、担当者との面談で埒があかなかったら
即、その責任者っぽい人を呼んでもらうと良い。

[322: 匿名さん]

>>319
意外と、芝浦中央公園いいですよ。
落ち着いてるし。夜は入れないけど。
水処理場も目に入るけど、都会っぽい公園です。

でもこの地域、もうちっと大規模公園あってもいいよなー。
ピクニックできるような。横浜の臨港パークみたいなやつきぼん！

[323: 匿名さん]

＞ピクニックできるような。横浜の臨港パークみたいなやつきぼん！

芝公園で我慢してね・・・

[324: 匿名さん]

芝浦中央公園って歩いたら15分はかかりますよね？
子供とはきついかも。
自分が子供の頃、家の前でキャッチボールとかやってたけど
自分の子供は無理ぽいな。ちと、かわいそうな気もしたり。

人口が増えるんだし、港区！公園作ってくれ！

[325: 匿名さん]

>>221

>スカイラウンジキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

http://photos.yahoo.co.jp/ph/kim_oga/vwp?.dir=/5798&.dnm=a96b.jpg&...

[326: 匿名さん]

スカイラウンジの北側のバルコニーの手摺って、ただのメンテ用だから安っぽいのね・・・

[327: 匿名さん]

キャッチボールくらいならナチュナルローソン横の広場でもいいんじゃない？

[328: 匿名さん]

＞326さん
多分それはスカイラウンジのバルコニーの手すりではなく、駐車場の通路用の手すりだと思います。

[329: 匿名]

MR跡に公園を作って欲しい。
運河の水を綺麗にして欲しい。

[330: 匿名さん]

>>309
地方の西友しか知らないのでしょう。フードマガジンは２４時間営業なので店舗は汚いし、客層もナショナルなどに比べれば相当落ちる。ヒルズ族が武蔵小山？想像がたくましいけど、ヒルズのご事情には疎そうですね。それより、ヒルズ内の朝市。私も何度も行っているが、ご存知かな？きゅうりでもなんでも安いよ。朝頑張って地下鉄で行ってみたら。

[331: 匿名さん]

現在のMRの後は　公園だってMR警備員さんが言ってた。　本当かな？

[332: 匿名さん]

MRは沖電気所有の土地と聞きましたが、公園になるのですか？
区や都に売却するのかな。
それなら大きなビルにならないので嬉しいですが。
前にMRで聞いたときは、沖電気が駐車場として使うのでは？
と、未確認な返答でした。

[333: 匿名さん]

>>325
このアングル（グランパークから？）の写真は少ないので、是非、もっと頻繁に乗せて頂けると
うれしいのですが・・・

[334: 匿名さん]

>330
ヒルズの朝市って、休日だけですよ。
確かに朝市で一週間分買い溜めしているご家庭もありますけど、
秋刀魚のような生鮮食料品は、こまめに買いに出るのが、奥様の愛情というものです。

[335: 匿名さん]

>>333
販売ホームページのコンストラクションレポートも
こっちからの写真にしてさっさと更新してくれ〜〜〜〜〜

[336: 匿名さん]

六本木ヒルズといっても昔からの地権者で部屋をもらった人は
そんなに年収が多い訳ではないのですべてが宅配って訳でもないでしょう。

[337: 匿名さん]

なぜ田町のマンションスレで六本木の作り話で盛り上がっているのか・・・

[338: 匿名さん]

六本木の真偽はともかく、盛り上がってるのは単に近いからでしょ。

[339: 匿名さん]

まったくでんねん。一人芝居でっか

[340: 匿名さん]

CMTは何故あれほどの高さの建設が可能だったのでしょうか？
MRの空中権とかは全く関係なく、建設可能だったのでしょうね。
MR跡地が気になります。
沖電気所有の土地であれば、沖電気財政状況いかんでしょうか？
沖電気はCMTとMR跡地と分割したのでしょうか？　ご存知の方教えてください。

[341: 匿名さん]

>>340
高さについては、基本的にCMTの周りの庭を公開空地とすることによって
建ぺい率を稼いでるという話でした。
（その他にも理由はあるかもしれないけど特に記憶無し）

周辺土地のことは重説の資料に書いてあります（今手元にないけど）。
現在のMRの敷地は、もちろんCMTとは分割されていて直接関係はありません。

というか、そもそも「気になる」といっても今から買うわけじゃないでしょ？
（よしんば買うにしても、残ってるのはMR跡地利用の影響のない2部屋だけですし）
ここで訊いたところで、なるようにしかならないのでは？

[342: 匿名さん]

>340さん
>>166にあるように、総合設計制度を使っています。これは、大きく分けて
・容積率の割り増し
・高さ制限の解除
の2本柱からなる制度で、敷地周囲に大きな公開空地を取れば取るほど、建築条件が良くなります。
総合設計制度は東京都のホームページにも詳しく載っていますが　沖電気の敷地が500㎡以上あれ
ば、同じように総合設計制度を使って高層建築を建てることが可能です。
心配ならまずそのアタリをチェックすることから始めましょう。

[343: 匿名さん]

MRのある土地は今年いっぱいレンタルする契約になっている
とききました。でもMRは夏にクローズドとなるようです。

[344: 匿名さん]

>342
500平米以上ありそうです・・・

[345: 匿名さん]

営業の誰に聞いても「まだ決まっていません」っていうのが、
案外高層ビルが建つ懸念につながっているようで心配ですよね。
あそこに高層ビルが建つとわかっていたら買い控えもしただろうし。
CMT が安かったのもその辺が関係してたりしたらイヤですけど。
あんな一等地、高層ビルを建てないほうがもったいないはず。
せっかくの道路沿いなので、商業施設、低層ビルを強く望むだけす。

[346: 匿名さん]

ＭＲ跡に立つ建築を簡単にシミュレーションすると・・・

Ａ）通常設計：容積率400％だから、建ぺい率60％で1階を駐車場等に使って、
　　　　　　　7〜8階程度のマンション
Ｂ）総合設計：ＣＭＴと同等の公開空地率で地下に駐車場を設けると、
　　　　　容積率700％、建ぺい率33％で23〜25階程度のマンション

という感じですね。ちなみにオフィスビルの場合は、
住宅の用途しか認められない総合設計制度は使えないので、通常設計のみのシミュレーションで、
階高4ｍとすると・・・8階建てで、32ｍ程度の高さのビルになりそうです。

[347: 匿名さん]

ＭＲの立っている土地の方が前面道路が広い（都市計画道路27ｍ、事業完了）ので
建設条件は、ＣＭＴよりも　こちらの方がかなり良い。
沖電気は、当然そのくらいは検討済みで　地型のよい資産価値の高い土地を手元に残し、
条件の悪いＣＭＴ建設地を分筆して、先に手放した模様。
当然、資産運用益がＭＡＸとなる施設が建設される。

[348: 匿名さん]

ま、住宅用とビジネス用では求められている建設条件が違いますからね。

[349: 匿名さん]

住むなら大通に面した所より、ちょっと奥に入った所のほうがいいですね。

[350: 匿名さん]

そうですね、駅から本当に微妙(30秒位？)ですが近いですし(笑)

[351: 匿名さん]

最大の収益性を求めるなら店舗ですよ。絶対！

[352: 匿名さん]

長期保有のリスクを取れるならね。
そして、高利回りを見込める超一等地なら。
でもそれが可能なら、都心にこれだけマンションが建つ訳無いね。

[353: 匿名]

今後1年半の間に、何が建つかわかりますよ。

[354: 匿名さん]

だから、スーパーですってばァ

[355: 匿名さん]

ジョナサンだろ。知らんのか。

[356: 匿名さん]

ジョナサン？
カモメのことでっか？？

[357: rumio]

窓からの景色が気になる今日このごろです。

[358: 匿名さん]

現地の「近所」に棲んでるってことかな？

[359: 匿名さん]

マンションとか高層オフィスでなければジョナサンでもいいですよ♪

[360: 匿名さん]

だから、ジョナサンって？

[361: 匿名さん]

ファミレス

[362: 匿名]

一階はファミレスのジョナサンの５０階高層商業住居施設？

[363: 匿名さん]

>362
ありえないこともナイ

[364: 匿名さん]

Google Earth で、CMTの敷地とMRの敷地とどれくらい面積違うか
確認してみそ。
同じようなスキーム使って高層マンション建てたとしてもせいぜい
20数階ってとこだろ。
沖電気の建物ぶっ壊すというウルトラCはあるかも知れんが。

[365: 匿名さん]

なんか沖電気のビルも古そうだし、ありえなくもないですね。
やめてくれ〜！勘弁してくれ〜。

[366: 匿名さん]

沖電気ビルと合わせて再開発なんて、そりゃ酷いよ！
聞いてないよ〜そんなの！！

[367: 匿名]

重要事項告知

[368: rumio]

東京タワーもヒルズも花火もレインボーまで見えそうです。北側の部屋です。本日確認してきました。

[369: 匿名さん]

どうやって確認したの

[370: 匿名さん]

えっ本当にファミレスができるんですか？

[371: 匿名さん]

南西からは花火見えるか、知ってる方いませんか？

[372: 匿名さん]

自分も北側購入者でマップで線引いて検討してるけどタワー、ヒルズ、花火は確実。
西寄りならミッドタウンも。でもブリッジはほんの1部じゃないかな？アイランドの
賃貸棟がジャマしてるからね。

[373: 匿名さん]

>>372
ホントですか？
嬉しい誤算です。
花火が見えるなんてラッキーです！！

[374: rumio]

東京タワーとヒルズの展望台から見てみました。あと、貿易センターと（結構、穴場）
東京湾花火は晴海からの打ち上げですから、かなりの至近距離では。
ブリッジは島にもう一棟建ったらアウトってかんじ。

[375: 匿名さん]

google earthだとmapsより詳細に分かります。
英語版だけでプログラムダウンロードも必要ですが出来栄えは
これまた感動物です。

http://earth.google.com/download-earth.html

[376: 匿名さん]

>>371
南西方向って、どこの花火よ？

品川や高輪あたりで花火打ち上げれば見えるとは思うが。

[377: 匿名さん]

南西から見える花火はないか、と聞きたかったんでは。

北から見える花火はどこの花火でしょうか。
普通に部屋から見えるのか、ベランダでナナメに見える感じなのでしょうか。

[378: rumio]

東京湾、墨田川、神宮と、いろいろ見えるのでは。当然、上層階の抜けている方。
南西は、多摩川が近いですね。

[379: 匿名さん]

北からの花火展望：
神宮は新宿の高層ビルから見ても「小っちぇー」と思うくらいだから
見えたところで、とりあえず「見えた」以上のものは何も無いと思う。
ディズニーランドの毎日の花火程度の感動か。
やっぱり街中で上げるやつは玉が小さくてダメだな。海沿いに期待。

[380: 匿名さん]

２４Ｆラウンジからでは厳しいのですね。
残念です。

[381: 匿名さん]

みなさん、南西向きの購入者は、富士山が必ず見えると思っているのでしょうか？
シティタワー高輪や高輪ザレジデンスが、ＣＭＴと富士山の軸線上に建設されていることを忘れていませんか？
どなたか、富士山が本当に見えるかどうか、確認された方いらっしゃいませんか？

[382: 匿名さん]

グーグルで確認。一番西端のルームは富士山が半分レヂデンスの影に入るかも

[383: 匿名さん]

高輪くらいまで離れてしまえば、「目の前にドーン」ということはない。
ある程度の高層階に住めば問題なく見えるよ。
何しろ相手は3000m超なんだから。

え？10階購入だけど富士山見たい？そりゃ無理だ。

[384: 匿名さん]

高輪ザレジデンスとの距離は約1.8キロ。
階数は同じ47階（約160ｍ）だけど向こうは標高20ｍの高輪台地の上に建っている。
富士山は3776ｍで距離は約100キロ、ただし地球は丸いので低く見える。そのあたりを考慮して・・・重なってしまった場合は、43階以上のみ　山頂が見えます。
しかし、かなり際どい位置関係です。

[385: rumio]

新東京タワーは見えますかね〜。

[386: 匿名さん]

東京湾花火は晴海のグランドからなんで２４Fラウンジから見えると思いますよ。
右へ45度くらい首を向けてですが・・芝浦ベイワードにちょっとかかるかも？
新東京タワーはなんたって相手がメチャ高なんで上部は見えるでしょうね。

[387: 匿名さん]

富士山が見えないんじゃ南西向きっていいとこなしじゃん

[388: 匿名さん]

そんなに眺望って大事なの？？？
優先順位は低いでしょ。

[389: 匿名さん]

眺望くらいしか売りのないマンションだと、
かなり重要なんでしょうけどね。ここは違いますよね。

[390: 匿名さん]

MR跡地がとても気になります。ファミレス情報ありがとうございます。
もしそうであるならば、高さはどのクレイの建物でしょうか？
上層部は事務所？マンション？　スーパー？
他に便利にある情報があったら教えてください。

[391: 匿名さん]

ＭＲ跡地は30ｍ四方だから約1000㎡弱の面積が有ります。
柱状設計でマンション建設する場合は、ＣＭＴとのお見合いを避けて、南向きと東向きの2棟をＬ型に配置し、北西隅（ＣＭＴ前）にタワーパーキング（高さ40ｍ程度）を置くプランが標準的ですね。
1フロアは、6戸で法床450㎡程度になりそうなので、9〜10階建くらいになります。
公開空地をとって総合設計を使うには敷地面積が小さいので　塔状比が大きくなりすぎ、現実的ではありません。

まあ、免震ウインカー工法クラスのウルトラＣ設計すればありえるでしょうが・・・
そんなことができるスーパーゼネコンが、この大きさの敷地の工事に手を出すとも思えないので、やっぱりそれはありえない話でしょう。

[392: 匿名さん]

眺望は、後々変わることもあるわけですから、自分的にはその辺は妥協してるつもりですが。。。
ここは眺望より他にも利点がたくさんありますから。
花火は、どこかへ行けば見られるからいいでしょ？？駄目？
391さん、ありがとうございます。
高層オフィスとかマンションだったら？と思うと気を揉んでしまいました。
とやかくは言えませんが、何が出来るか戦々恐々です。

[393: 匿名さん]

ＭＲ跡地を南側の沖電気ビルと一体で開発との話が以前有りましたが・・・
私が見る限り、比較的新しく、メンテもしっかりしていて、綺麗なビルなので、取り壊すのはあまりのも惜しいと誰でも思うはずです。
後、20〜30年は取り壊さないでしょう。

[394: 匿名さん]

グーグルマップに　はっきりとＣＭＴの３角形状が映っているので、見える範囲はかなり正確に特定できます。

残念ですが、北側の部屋からは、レインボーブリッヂは角度的に見えません。

南東側もＵＲ棟に阻まれ期待ほど美しい展望は？

眺望的には南西側が正面に、高輪の緑地ゾーン〜目黒雅叙園のオフィス棟〜ちょっと外れて恵比寿ガーデンピレイスのビル群〜富士山へと抜けていて秀逸かも知れません。

[395: 匿名さん]

ですよね！

[396: rumio]

ぜったい、スーパー欲しいですよね〜
もっと、気の効いたやつ。

[397: 匿名さん]

まぁ、この辺は線路向こうでもポロロッカが精一杯だし、
お台場でも、誘致を断られた例もあることです。
気の利いた食材をお求めの方は、銀座のデパートめぐりするか
お取り寄せでもいいんじゃないですか。

[398: 匿名さん]

グランパのピーコックでいいじゃん。マルエツ程悲惨でもなくリンコスや紀伊国屋も
普段使いにゃちょっとだし。ちょうどいいくらいなんじゃ？
まっクイーンズが一番好きですが・・このピーコックが駅からの帰り道のちょうどいい位置に
あったんでここに決めたくらいですから。

[399: 匿名さん]

ちょっと離れるけど、東京ガス跡地にイオンやヨーカ堂に来て欲しいと連絡してみる。
お客様相談センターにこんな連絡入れても結果に繋がらないでしょうが、商圏としては結構
人口増えるし商売成り立つなら検討してくれるかも…。
駄目もとです。

[400: 匿名さん]

ポロロッカ至近では無理でしょう。。