ＣＡＰＩＴＡＬ ・ ＭＡＲＫ ・ ＴＯＷＥＲ 【１０】

[匿名さん]

新スレたてたよ。


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[941: 匿名さん]

「クレーンの解体」「鹿島建設のプレハブ事務所が解体」と着実に
建設がすすんでいく様子を拝見させて頂いて嬉しい限りなのですが
改めて登録した頃を思い起こせば、やはり月日の経つのは「早い」
ものですね。

[942: 匿名さん]

今日、山の手線の中からみたら、あの見慣れたタワークレーンが3本から2本に減ってました。

[943: 匿名さん]

クレーンが見えてると、朝の各局の天気ニュースで映る時があると、すぐに CMT だとわかったんですが(^^ゞ

[944: 匿名さん]

昨日かおとといの夕方のニュースで
「超高層マンションが危ない！？」みたいな内容のコーナーが
あったみたいですが
どなたか見た方いらっしゃいますか？
どんな内容だったのかなぁ・・・

[945: 匿名さん]

長周期振動

[946: 匿名さん]

長周期振動は、世界一優秀な天下の鹿島建設設計部の構造チームがとっくの昔に検討済み。
まさに、そのためのウインカー工法ですねん。

[947: 匿名さん]

想定外の負荷がかかれば中折れするらしい

[948: 匿名]

＞９４４さん

メモ取ってたわけでないので、記憶で。多少の思い違い、許されよ。

超高層マンションの、地震に対する強度に関して重大な疑義が出てきたという内容。
阪神大震災は短周期振動で、これに対しては、超高層タワマンは、基本的に大丈夫。

問題なのは長周期振動。東海沖だったか東南海沖でしたっけ、要するにこれから６０年以内？に、かなりの確率で来ると予想されている大地震は、これで、この場合、上層階ほど、揺れの振れが大きくなり（４０階だと４〜５ｍ？も振れる）、ためにマンション自体も柱が折れるなどの事態になる可能性がある。（プレートに別のプレートが潜り込むことで起きる地震の場合長周期振動になり、揺れが数十秒？以上とか長く続くとのこと）
こうした事態は建設業者は、想定していないこと。よって、現実に長周期振動の大地震が起きた場合、超高層タワマン（というか建築物）にどういう事態が起きるか、はっきり言って分からない。

まあ、多少の違いはあるか知れませんが、ほぼ正確にお伝えできていると思います。

なお、これを行っている人は京都大学名誉教授。いろいろ実験をやっての結論。
そういうわけで、巷に良くあるいい加減な話ではなく、真剣に受け止めるべき話ではあろうかと、おもいました。

でも買ったものはしようがない。
TTT、都区内最高層なんですよね。最下層なんだけど。
高輪TRはタワマンじゃないほうにしたのはラッキーだったか。

[949: 匿名さん]

>948
だから、それを考慮して、ウインカー工法を開発したんやおまへんか。
分からんお人やのぉ。

[950: 匿名さん]

ウインカー工法はほんとに大丈夫？
たかがあの程度の金属であの巨体が支えられるの？

[951: 匿名]

単にTVの放映内容を、聞きたい人に知らせてあげただけでしょ。
分からんお人やのぉ。

[952: 匿名さん]

免震装置でより長周期になるので超長周期振動にしか反応はしない。
あとは鉛プラグで揺れを抑えるつもりのようだね、確かパンフに書いてあった。

[953: 匿名さん]

長周期振動だとタワマンの上層階は振り子のようにゆっくり揺れてターは折れるかもという話のようでした

[954: 匿名さん]

ゴールデンゲートブリッジが崩れたのが思い起こされる

[955: 匿名さん]

あのさ、超長周波振動の地震が来る確立は非常に低いわけでさ、、、
たとえ来たとしてさ免震構造のＣＭＴが重大な損害を被るような地震で
他のタワマンはどうなるのさ？？？タワマンは免震構造だが一般のクソマンション
なんかどうすりゃいいのさ？？それよりもっと耐震性の低いクソ戸建てなんか
どうすりゃいいのさ？？？　倒壊して下敷きでアーボンですよ。
格差社会と同じでさ下見りゃきりが無いよな。。。

[956: 匿名さん]

そのアーボンがタワマンぽっきん説を必死にかいてるんだわね。

[957: 匿名さん]

馬鹿な奴が居るもので、、、超長周波振動の地震なんか昔から有るけどさ、どこの国でタワーマンションやオフィスビルがポッキンした？？世界中見ても手抜き工事以外で正規のビルが地震でポッキン
したことなんて無いから心配するなよ。要は買いたくって買いたくって仕方が無いのに金が無くって
買えないボンビーが吹いているだけですよ。。。ったくもーーーー

[958: 匿名さん]

鹿島の建物がポッキンなら、日本の大多数の建物もポッキンがペッシャンだな。

[959: 匿名]

超高層ビルのすぐ近くで、超強烈な地震、それも超長周波震動のが、発生したことは、過去皆無に近いでしょう。NYで震度６強とかないでしょ。
世界一の地震発生国日本で、突如５０階建て級超高層ビルがにょきにょきしだしたので、専門家が警鐘を鳴らしたのです。

別にこのマンションについてどうこうというのではなく、タワマン全般のこととしての話でしょう。
そんな、ボンビーとかいって興奮することにあらず。

[960: 匿名さん]

タワマン全体が危ないということ。
日本は地震大国だからね。

[961: 小堀先生のかつての教え子]

京大の教授が警鐘を鳴らしたって言うけど、京大の研究室なんて研究費がほとんど無くて、ろくな成果が上げられていないんだよ。
実質的には、その京大の小堀名誉教授のような人が定年後、鹿島建設の技術研究所に移籍して、企業の潤沢な研究費で世界最高の建設技術を生み出しているんだ。
そんなの建設業界じゃ常識だぜ。

[962: 匿名さん]

>958
まったく同感です。

[963: 匿名さん]

ぽっきんさせないための免震装置です。
大地震でも躯体が無傷で済むのは魅力です。

[964: 匿名]

その小堀先生の警鐘だす。
冷静に一般論として、真摯に受け止めようね。

[965: 匿名さん]

飛行機事故を心配して、路上の交通事故をトンと忘れているような類の話だね。

[966: 匿名さん]

小堀先生が言いたかったのは、ＣＭＴをお手本にして、自分のやっているような立派な設計をしなさい、ってことだと思う。

[967: 匿名さん]

＞959　超高層ビルのすぐ近くで、超強烈な地震、それも超長周波震動のが、発生したことは、過去皆無に近いでしょう。

阪神大震災の時に、六甲アイランドの超高層ビル群がその洗礼を受けましたが、構造的には無傷でしたよ。
あの地震で大破したのは、旧耐震基準で作られた建築がほとんどで、新耐震基準で造られた建築は、手抜き工事物件意外は無事でした。

[968: 匿名]

＞９６７

例のTY番組、見てないでしょう。
阪神大震災の地震は超長周期振動ではなかったのです。
と言うか超長周波振動というのは、巨大プレートが別の巨大プレートの下に潜り込むときに起きる地震の際に発生するもので、東南海地震はまさにそれで、このときどうなるか、予期せぬ事態が起こるかも、ということ。

自分のマンションのことで頭が一杯なのか知れないが、穏やかに、学問的、一般的話として聞けばいいだろう。

[969: 匿名さん]

＞９６８

そんな悲観的なことばかり言っていたらタワーマンションどころか、普通のマンションも戸建ても安全な物件なんか無いんじゃないの？どのみち大地震に見舞われるんなら少しでもリスクの少ない構造の建物に住んだほうがいいんじゃないのって話でしょ。それにあなたの言う予期せぬ事態が起これば何処に住んでいようとあなたも私もこの世にはいないでしょ。だいたい生きていく上でのリスクは地震だけじゃないんじゃないの？ミサイルだっていつ落ちてくるかわかんないんだからさぁ。そんなことばかり気にしていたら何もできないよ。

[970: 匿名]

＞タワーマンションどころか、普通のマンションも

あの番組は、普通のマンションでなく超高層タワマンに予期せぬ事態がおきるかも、と言ってる。
きちんと読んでからにしてね。

[971: 匿名さん]

のっぽのタワーだから長周期が怖いって話でしょう。
みんな一緒だよって思考停止して安心したいのはわかるけど。

[972: 匿名さん]

不可抗力にうだうだ言っても仕方なし。
交通事故に気を付けた方がマシ。

[973: 匿名さん]

どこのスレにも粘着キモオタって出るねえ。
タワマンにケチつけてるのは
激論やマン質問のタワマンスレで相手されなくなって
つまんないからいろんなタワマンのスレで
女々しく書き込みしてるんだろうねえ。
ここの人も暇だから相手してあげてるんでしょ？
ご苦労様。

[975: 匿名さん]

＞９７０

だからーお前はいつくるかわからない地震におびえながら生活してりゃいいだろうｗ
だいたい普通に考えてタワーだけが倒れて、普通のマンションが無事で済むとは到底思えないけどな

[976: 匿名さん]

>974
同感っす。仕事でテレビ取材を受けた事がありますが、わざと大げさに報道するヤラセ部分ありです。素人はテレビが言ってる事が全て正しく感じるのでしょう。

[977: 匿名]

>975

一戸建てに住んでるんで、どうでもいいけど、超高層は、超長周期振動にきちんと対応できているか、疑義があるというだけのことでしょ。普通の地震（時期収まる）のこといってるんじゃないのです。

よってたかって、事実を歪曲して、下品な物言いで騒いでいる集団心理が情けなし。

[978: 匿名さん]

階数が低くどっしりした作りのマンションは、
長周期振動には強そうですね。
タワーマンションの高層階は、
手元をほんの少し動かしただけで躍動するムチの切っ先のように、
大きな被害を蒙る可能性があります。

[979: 匿名さん]

長周期振動の話題でスレッドが伸びてますね。
免震のCMTを購入する人はやっぱり地震に関心が強いんですね。

長周期振動はCMTを購入する頃から話題になっていましたよね。
CMTのホームページにも書いてあります。

> 鉛は地震によって発生する運動エネルギーを熱エネルギーに変換させて
> 揺れを緩やかに収めます。
> また、柔軟性が高いため、ゴムの復元力とともに元の位置に戻ることができます。
> いま話題の長周期震動による共振現象が発生しにくくなります。

> 長周期震動が入りにくい地盤となっているのが特徴です。
> しかも長周期震動が注目された十勝沖地震で検証された、
> 共振現象が発生しにくいと言われています。

信じるしかないですよね。

[980: 匿名さん]

タワーの方が脆いからね。
10階程度の物件はＳＲＣで防音もほぼ完璧

[981: 匿名さん]

＞９７７
一戸建てに住んでいようと超長周期振動がきたら、どこに居ても駄目なんじゃない。
都内ほとんど駄目でしょ

[982: 匿名]

別に超長周期振動がモンスターのわけじゃ、ないよ。
超高層が９７８さんが、言うような理由で心配ということ。

低層、戸建ては大丈夫。しっかりつくってあればだが。

[983: 匿名さん]

昔もこの物件のスレ、免震ネタで荒れてたね。
今回もきっと購入者とは関係ない人たちが熱くなってるんだろうね。

[984: 太田道灌]

＞９７７

一戸建て住んでて、耐震を自慢したいなら、ヨソでやってくださいよ。
一体、なんで、こういうのが突然、意味もない書き込みで割って入ってくるのかなあ。
荒らし目的なのが、ミエミエですよ。

[985: 匿名さん]

耐震性が最も不安なのは、確認検査が存在すらしない戸建だけどな。

[986: 匿名さん]

キャンセル物件の連絡はどのように取ったらいいのかな？

[987: 匿名さん]

まだ、長周期のお話が続いてましたんかいな。
ＣＭＴの構造設計したのは、その警鐘を鳴らしてるっちゅう、小堀名誉教授のいる鹿島建設でっせ。
長周期地震にたいする対策として自分が鹿島建設で開発した免震ウインカー工法に自身があるからこそ、他のマンションに注意を喚起したんですがな。
ここのお方は、契約時に十分そのあたりを考慮してお買いになってますんやさかい、ほっといてんか。
あんたなんぞ、とっとと、どこぞへ行きなはれ。
ほんまに、あほらしゅうて、付き合ってられまへんわ。

[988: 匿名さん]

うーん、オフィスビルのガラスカーテンウォールは恐ろしい。。。。。。
http://blogs.yahoo.co.jp/kro331/11356146.html

[989: 匿名さん]

＞985　確認検査が存在すらしない戸建

正確ではありませんね。（小姑みたいでスンマソ）
確認申請は、建築基準法第6条により、ほとんどすべての建築について建てる前に必要です。
不必要なのは、一定の条件に達していない規模の建築の「確認申請　検査済み証」の取得です。

つまり、（戸建住宅のような）小規模な建築は、公的機関の検査を受けずに　建築後すぐに　使用を開始していいってことです。

水道・電気・ガスの建築への引き込み時に、確認申請書（建築主事の許可印があるもの）の提示をもとめられるので、小規模でも確認申請は行う必要があります。