ＣＡＰＩＴＡＬ ・ ＭＡＲＫ ・ ＴＯＷＥＲ 【１０】

[匿名さん]

新スレたてたよ。


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[886: 匿名さん]

江東区や墨田区なら妥当な価格ですが、免震,オール電化,港区駅８分を考えれば
高層階で坪２５０万円は破格では？？

[887: 匿名さん]

ケープは高層階で坪200〜220万円、グローブだって高層階で250万位ですよ。従ってCMTだけがいいのでは無く、購入した時期が良かったということでしょう。
何でも運は大切です。仕事・友人・配偶者なんでも運の部分が大きいですよね。

[888: 匿名さん]

ここは向きによって近隣のビルの影響で
眺望が悪い部分があり、そこを除けば、まさに完璧だった。史上最高の物件かも。。
眺望いいところもあるのだが中〜高層階の一部だし、またそういう部屋はそれほど
安くなかった。

[890: 匿名さん]

元日の書き込みを見ると、ここの居住予定者は穏やかな人が多そうなイメージですね。

[891: 匿名さん]

好条件物件と契約できた満足感と入居後の期待感などが
読み取れますね。

[892: 匿名さん]

たしかに建物としての性能はいいし、デザインもかっこいい。（北側ののっぺりした面だけは
どうかと思うが）　無駄な共用施設もないし、仕様も申し分ない。山手線の駅にも近いし、
その割にはお買い得感は抜群。
でも周辺の環境が、生活する場としての魅力（開放感や買い物の利便性など、子育ても視野
に入れての基準です）や住まいとしての「夢」を感じられず、申し込みませんでした。
その判断が正しかったかどうかは、今でも答えを出せずにいます。私の場合。

[893: 匿名さん]

私の場合は、この物件の場合、殆どのバルコニーが全面ガラス仕様だということでした。
直前に、バルコニーが全面ガラスの物件を見たことがあるのですが、正直私の場合だと
部屋の中から外を見る分にはいいのですが、実際バルコニーに出てみると強烈な恐怖感を
覚えたのです。足元からほぼ真下の光景が見えるっていうのは本当に怖かったです。。

でもそれだけでしたね。それ以外は免震構造、オール電化、港区山手線駅近で通勤に便利、
そして何より安かった。今の売り渋りのトレンドを見ればなおさらそう思います。
抽選当たった方は本当に幸運だったと思いますよ。当分の間、このような条件のマンション
って出ないでしょう。

[895: 匿名さん]

>893
自分の場合は、全面ガラスのバルコニーが嫌で１５階以下の部屋にしました。
足元から真下の光景が見えたら怖いと思って低層階を選びました。
勤務先が高層ビルなので眺望にはあまり興味もなかったんで利便性と免震構造で選んだわけだけど
本当にここを契約でき良かったと思ってますよ。

[896: 匿名さん]

もう、あとはローン金利だけですね。
ローン金利が上がらなければなお完璧。

[897: 匿名さん]

お隣のケープでは、約5000万円の物件が約7000万円で売りにでております。
売主希望価格ですけど、これが現実なのでしょうか？
とても信じられませんが。

[898: 匿名さん]

>897
まぁ、この価格ではすぐには売れないでしょう。
まだ、WCTの売れ残りとかありますし。

[899: 匿名]

>897さん
それが現実です。
すぐ売れないにしても、がんばれば大差ない価格で早晩売れるとみます。
成約価格と売り出し価格は違うとしたり顔で言う人がいますが、それはそのときの市況によります。
上昇基調のときは両者に大きな差はでません(極端な価格で出さなければ）。

TTT、赤坂TR、ケープなどの坪単価の安かった物件は現在50％アップ（が少なくとも射程圏）と私はみています。
この趣旨のことを以前どこかで書いたら、まだ完成してない物件のことが分かるかという、かわいそうな反応に驚かされましたが。

ケープのその物件は高層階なので上昇率は比較的小さいですが。
TTTの坪単価最安物件の坪単価、ご存知ですか？
5階、北向き、101.5㎡が4300万円！！！
坪139.8万円だったのです。

[900: 匿名さん]

マンションを売り込むのって大変ですよね。

[901: 匿名さん]

TTTってそんなに安かったんだ。耐震偽装の１００平米超えマンションよりも安かったとは
都心で１３８・８万円なんて驚きの坪単価ですね。

[902: 匿名さん]

TTTの北向き100平米って角住戸だから、中住戸だとさらに坪単価安いのでは？

まあ、CMTや同じ時期に販売されたTTTはお買い得でしたね。
ケープは安いことは安いのですが、駅徒歩が10分を超えてしまうのと、
モノレールの下を歩くという動線で、妥当価格だと思っていました。
もし複数デベが地域を分断して開発したら、ゴクレが買いそうな土地
だよなあ、とか。

[903: 匿名さん]

>>901
でもＴＴＴも安い部屋なら安いなりの理由はありましたよ。
眺望が悪い部屋や田の字間取りが結構安かった。
それでも驚愕の値段であることは間違いないですが。

[905: 匿名]

>902さん
確かに角住戸ですが、真北向きはここしかないせいか、ごく一部価格不明住戸はべつとすると、
この隣の角でない住戸よりここが坪単価最安住戸です。
TTTは安い部屋は安いなりの理由といっても、賃貸に回せば利回り10％超もありうるとなれば、そんなこといってる場合じゃないほど安かったということでしょう。

[906: 匿名さん]

都心部で購入出来そうなところを急いで契約しただけなのですが
デザインやその他全ての点で満足という訳には当然いかないものの
契約できたことに運があったということなんですねー

[907: 匿名さん]

全ての面で満足のいく物件なんて、何億も出せるわけじゃないんだから、有り得ませんよ。
マンション購入は２０％は妥協しろなんて言いますが、ＣＭＴはあらゆる点で満足しています。
この物件を契約できて本当に良かった。

[908: 匿名さん]

＞907
まったく同感です。本当に良かった。
ここも、けーぷのように　その気になれば　4割増の値段で売れるでしょう。
もちろん、売る気持ちはありませんがね。

[909: 匿名さん]

遅ればせながら、あけましておめでとうございます。
（1/9日始業のため、まだ正月紀文）
来年の今ごろはどこに初詣いってるんでしょうか。
やっぱり、高輪泉岳寺ですよね。
あっ、明治神宮かな。

[910: 匿名さん]

>>909
お寺に初詣には行きませんよ。
ちなみに御田神社は小さいけど、近くて、雰囲気のいい神社です。

[911: 匿名さん]

ここはホント安値だけど、なんで？外廊下のせい？誰かご教授ください。

[912: 匿名さん]

＞910
909です。さっそく調べてみました。

http://www.yy-minato.gr.jp/contents/town/shrine_temple/mitahachiman/in...

ご教示ありがとうございます。
御田神社（みたじんじゃ）は、三田の語源になった由緒ある神社でした。
こんごともよろしくお願いいたします。

[913: 匿名さん]

入居前にこのような生活に密着した情報連携を積み重ねていくことが
出来れば、都心に不慣れな者にとって、入居後の不安は随分和らいで
いきます。有難うございます。

[914: 匿名さん]

「るるぶ」に「港区版」と言うシリーズがあるのをきょう本屋で知りました。
案外楽しい情報が満載でした。
もちろん、お台場から見た芝浦のマンション群等も載ってます。

[915: 匿名さん]

「るるぶ」ってなんですか。
わたしのような　田舎の人間にもわかるように　説明してもらえませんか。
どうぞ、よろしくです。

[916: 匿名さん]

るるぶって旅情報誌みたいなやつです。
検索したほうが正確です。

[917: 匿名さん]

るるぶって全国どこの書店でも購入できるでしょ
港区版に限らず全国名所の情報誌なんだから。

[918: 匿名さん]

るるぶを近所の書店で購入してきました。
港区版なのですが、芝浦情報は２ぺーじしかなく　少しがっかりしました。
でも、港区についてはみっちり情報がありますので、ゆっくり読ませてもらいます。
教えていただいて、ありがとうございました。

[919: 匿名さん]

港区の中で芝浦の位置を考えれば２ページもあるんだと思ってしまうけどね。
住んでる人、住もうとしている人、働いている人以外あえて行く場所ではないよね芝浦はさ。
三田の方がいろいろあるよね。芝浦の欠点は北の浜松町側も南の品川にも特に何も無いことだね。
北が新橋ならもっと便利なのにね。

[920: 匿名さん]

るるぶの地域版って、地方自治体がお願いして作ってもらってるらしいけど？
ＰＲしたい場所とか地域とか、その辺が微妙に影響しているのでは。

[921: 匿名さん]

芝浦は、周辺にいろいろあるので、あえて自分の棲む町内に人だかりがするようなものはないほうが、落ち着いて暮らせてよいと思います。
住宅地ではないですけど、ほどほどに静かさとにぎやかさが混ざっていて、今のままで十分です。

[922: 匿名さん]

↑（９２１さんと同意見です）
住居の周囲が騒がしくない所というのが第一希望の私としても「るるぶ」に
いろいろ登載されていない方が良いように思いますね。
バス、モノレール、電車のいずれにも便利な所ですから、あまり退屈する
こともなさそうですしね。

[924: 匿名さん]

入居予定の者です。
年末に留守にしている間に東急アメニックスから何か書類が送ってきたようなんですが、
やはり留守にしている間に郵便局での保管期限も終わって送り返されてしまいました。
郵便局に問い合わせても分からないし、東急アメニックスはまだ休みのようだし、
とりあえず東急リバブルのキャピタルマークタワー担当の人に伝言はしたのですが、
送り主ではないので内容は分からないと言われました。インテリアオプション関係の何かだったのかもしれませんねとのことだったのですが、だとしたら申し込みに期限があったりするのでは、と不安を感じています。何かご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけたらと思います。
よろしくお願いします。

それにしても、うちにその書類が届いたのは12月29日です。保管期限が1月5日。他にも同じような状況の方がいらっしゃっても不思議ではないですよね・・・（涙）

[925: 匿名さん]

>>924
多分、「スタイリングセレクト工事請書」が送られてきたんだと思います。
うちも昨年末に届きました。

インテリアオプションのカタログはなかなか送られてきませんね。

[926: 匿名さん]

インテリア発注の際の注文請書だと思いますよ。
我が家にも年末に届きました。

[927: 匿名さん]

インテリア⇒スタイリングセレクト、ですね。

[928: 匿名さん]

我が家のやつは、12月10日頃に届きました。
「スタイリングセレクト工事請書」は、申し込み内容と振込み金額の確認ですから、それらが間違っていなければ、なんの問題もありません。

戸数が多いので年末ぎりぎりに発送したところも多いのだと思いますが、そのあたりの天然ぶりは相変わらずアメニックスですね。かわいいものです。

[929: 匿名さん]

＞そのあたりの天然ぶりは相変わらずアメニックスですね。かわいいものです。

天然ブリは美味しいけど、アメニックスの天然はちょっと怒りモードになりますね。
電話するときは毎度カツを入れてます。

[930: 匿名さん]

＞929さん
　鰤とカツオが面白いです。

[931: 924]

皆さん、ご回答ありがとうございます。この掲示板を知っていて良かったと、しみじみ思いました。
リバブルよりもアメニックスよりも皆さんのほうが頼りになります（笑）
本当にありがとうございました。安心しました。
もし期限のある書類が、送ったり送り返されたりしているうちにその期限を過ぎてしまったら・・・
と、ぞっとしていたんです。これで、アメニックス側の対応が遅かったとしても、ゆったり構えていられます。
今回、私も有益な情報交換にはできるだけ積極的に書き込み参加しようと思いました。これからもよろしくお願いいたします。

[932: 匿名さん]

最高のマンションですよね

[933: （＾−＾）にっこり]

（＾−＾）にっこり

[935: 匿名さん]

914です(m_m)
私は、近隣の歩き方や区の施設等がとても分かり易くていいかなと思って
お散歩の時の参考になるかなと期待してるんですが・・・。
観光地としていく場所じゃないけどちゃんとしたガイドブックがあるのがなんか嬉しくて。。。
これから入居まで何度も通うことになるので、頻繁に少しずつ道を覚えたいですね。

[936: 匿名さん]

不動産の表記で徒歩１分＝８０ｍの根拠は
『女性が日頃の生活の中でハイヒールを履いて歩ける距離』
だそうです。

１０チャンの雑学王番組で言ってました。
後々参考になるかな、と思い投稿してみます。

[937: 匿名さん]

以前、芝浦勤務していた事もあってCMTを購入したのですが、六本木、麻布十番、広尾周辺などは３キロ以内で歩ける距離です。走る事が趣味なのでこの距離だったら走ったり歩いたり、ここに住むのが楽しみです。

[938: 匿名さん]

＞937　３キロ以内で歩ける距離です
そうですよね。
この近辺は、皆さん、（電動補助付）自転車で移動している人が相当数いらっしゃいます。
だから、雨の日は、たいへんです。
ちぃばすなんて、積み残しがでます

[939: 匿名さん]

クレーンの解体が始まった様ですね。
これからは庭の造園？が楽しみですね。

[940: 匿名さん]

＞939　これからは庭の造園？が楽しみですね。

敷地内、東北隅に建っていた鹿島建設のプレハブ事務所が解体されているようです。
いよいよ、本格的に外構工事が始まります。
どんな風に庭園が出来上がっていくのか楽しみですね。

[941: 匿名さん]

「クレーンの解体」「鹿島建設のプレハブ事務所が解体」と着実に
建設がすすんでいく様子を拝見させて頂いて嬉しい限りなのですが
改めて登録した頃を思い起こせば、やはり月日の経つのは「早い」
ものですね。

[942: 匿名さん]

今日、山の手線の中からみたら、あの見慣れたタワークレーンが3本から2本に減ってました。

[943: 匿名さん]

クレーンが見えてると、朝の各局の天気ニュースで映る時があると、すぐに CMT だとわかったんですが(^^ゞ

[944: 匿名さん]

昨日かおとといの夕方のニュースで
「超高層マンションが危ない！？」みたいな内容のコーナーが
あったみたいですが
どなたか見た方いらっしゃいますか？
どんな内容だったのかなぁ・・・

[945: 匿名さん]

長周期振動

[946: 匿名さん]

長周期振動は、世界一優秀な天下の鹿島建設設計部の構造チームがとっくの昔に検討済み。
まさに、そのためのウインカー工法ですねん。

[947: 匿名さん]

想定外の負荷がかかれば中折れするらしい

[948: 匿名]

＞９４４さん

メモ取ってたわけでないので、記憶で。多少の思い違い、許されよ。

超高層マンションの、地震に対する強度に関して重大な疑義が出てきたという内容。
阪神大震災は短周期振動で、これに対しては、超高層タワマンは、基本的に大丈夫。

問題なのは長周期振動。東海沖だったか東南海沖でしたっけ、要するにこれから６０年以内？に、かなりの確率で来ると予想されている大地震は、これで、この場合、上層階ほど、揺れの振れが大きくなり（４０階だと４〜５ｍ？も振れる）、ためにマンション自体も柱が折れるなどの事態になる可能性がある。（プレートに別のプレートが潜り込むことで起きる地震の場合長周期振動になり、揺れが数十秒？以上とか長く続くとのこと）
こうした事態は建設業者は、想定していないこと。よって、現実に長周期振動の大地震が起きた場合、超高層タワマン（というか建築物）にどういう事態が起きるか、はっきり言って分からない。

まあ、多少の違いはあるか知れませんが、ほぼ正確にお伝えできていると思います。

なお、これを行っている人は京都大学名誉教授。いろいろ実験をやっての結論。
そういうわけで、巷に良くあるいい加減な話ではなく、真剣に受け止めるべき話ではあろうかと、おもいました。

でも買ったものはしようがない。
TTT、都区内最高層なんですよね。最下層なんだけど。
高輪TRはタワマンじゃないほうにしたのはラッキーだったか。

[949: 匿名さん]

>948
だから、それを考慮して、ウインカー工法を開発したんやおまへんか。
分からんお人やのぉ。

[950: 匿名さん]

ウインカー工法はほんとに大丈夫？
たかがあの程度の金属であの巨体が支えられるの？

[951: 匿名]

単にTVの放映内容を、聞きたい人に知らせてあげただけでしょ。
分からんお人やのぉ。

[952: 匿名さん]

免震装置でより長周期になるので超長周期振動にしか反応はしない。
あとは鉛プラグで揺れを抑えるつもりのようだね、確かパンフに書いてあった。

[953: 匿名さん]

長周期振動だとタワマンの上層階は振り子のようにゆっくり揺れてターは折れるかもという話のようでした

[954: 匿名さん]

ゴールデンゲートブリッジが崩れたのが思い起こされる

[955: 匿名さん]

あのさ、超長周波振動の地震が来る確立は非常に低いわけでさ、、、
たとえ来たとしてさ免震構造のＣＭＴが重大な損害を被るような地震で
他のタワマンはどうなるのさ？？？タワマンは免震構造だが一般のクソマンション
なんかどうすりゃいいのさ？？それよりもっと耐震性の低いクソ戸建てなんか
どうすりゃいいのさ？？？　倒壊して下敷きでアーボンですよ。
格差社会と同じでさ下見りゃきりが無いよな。。。

[956: 匿名さん]

そのアーボンがタワマンぽっきん説を必死にかいてるんだわね。

[957: 匿名さん]

馬鹿な奴が居るもので、、、超長周波振動の地震なんか昔から有るけどさ、どこの国でタワーマンションやオフィスビルがポッキンした？？世界中見ても手抜き工事以外で正規のビルが地震でポッキン
したことなんて無いから心配するなよ。要は買いたくって買いたくって仕方が無いのに金が無くって
買えないボンビーが吹いているだけですよ。。。ったくもーーーー

[958: 匿名さん]

鹿島の建物がポッキンなら、日本の大多数の建物もポッキンがペッシャンだな。

[959: 匿名]

超高層ビルのすぐ近くで、超強烈な地震、それも超長周波震動のが、発生したことは、過去皆無に近いでしょう。NYで震度６強とかないでしょ。
世界一の地震発生国日本で、突如５０階建て級超高層ビルがにょきにょきしだしたので、専門家が警鐘を鳴らしたのです。

別にこのマンションについてどうこうというのではなく、タワマン全般のこととしての話でしょう。
そんな、ボンビーとかいって興奮することにあらず。

[960: 匿名さん]

タワマン全体が危ないということ。
日本は地震大国だからね。

[961: 小堀先生のかつての教え子]

京大の教授が警鐘を鳴らしたって言うけど、京大の研究室なんて研究費がほとんど無くて、ろくな成果が上げられていないんだよ。
実質的には、その京大の小堀名誉教授のような人が定年後、鹿島建設の技術研究所に移籍して、企業の潤沢な研究費で世界最高の建設技術を生み出しているんだ。
そんなの建設業界じゃ常識だぜ。

[962: 匿名さん]

>958
まったく同感です。

[963: 匿名さん]

ぽっきんさせないための免震装置です。
大地震でも躯体が無傷で済むのは魅力です。

[964: 匿名]

その小堀先生の警鐘だす。
冷静に一般論として、真摯に受け止めようね。

[965: 匿名さん]

飛行機事故を心配して、路上の交通事故をトンと忘れているような類の話だね。

[966: 匿名さん]

小堀先生が言いたかったのは、ＣＭＴをお手本にして、自分のやっているような立派な設計をしなさい、ってことだと思う。

[967: 匿名さん]

＞959　超高層ビルのすぐ近くで、超強烈な地震、それも超長周波震動のが、発生したことは、過去皆無に近いでしょう。

阪神大震災の時に、六甲アイランドの超高層ビル群がその洗礼を受けましたが、構造的には無傷でしたよ。
あの地震で大破したのは、旧耐震基準で作られた建築がほとんどで、新耐震基準で造られた建築は、手抜き工事物件意外は無事でした。

[968: 匿名]

＞９６７

例のTY番組、見てないでしょう。
阪神大震災の地震は超長周期振動ではなかったのです。
と言うか超長周波振動というのは、巨大プレートが別の巨大プレートの下に潜り込むときに起きる地震の際に発生するもので、東南海地震はまさにそれで、このときどうなるか、予期せぬ事態が起こるかも、ということ。

自分のマンションのことで頭が一杯なのか知れないが、穏やかに、学問的、一般的話として聞けばいいだろう。

[969: 匿名さん]

＞９６８

そんな悲観的なことばかり言っていたらタワーマンションどころか、普通のマンションも戸建ても安全な物件なんか無いんじゃないの？どのみち大地震に見舞われるんなら少しでもリスクの少ない構造の建物に住んだほうがいいんじゃないのって話でしょ。それにあなたの言う予期せぬ事態が起これば何処に住んでいようとあなたも私もこの世にはいないでしょ。だいたい生きていく上でのリスクは地震だけじゃないんじゃないの？ミサイルだっていつ落ちてくるかわかんないんだからさぁ。そんなことばかり気にしていたら何もできないよ。

[970: 匿名]

＞タワーマンションどころか、普通のマンションも

あの番組は、普通のマンションでなく超高層タワマンに予期せぬ事態がおきるかも、と言ってる。
きちんと読んでからにしてね。

[971: 匿名さん]

のっぽのタワーだから長周期が怖いって話でしょう。
みんな一緒だよって思考停止して安心したいのはわかるけど。

[972: 匿名さん]

不可抗力にうだうだ言っても仕方なし。
交通事故に気を付けた方がマシ。

[973: 匿名さん]

どこのスレにも粘着キモオタって出るねえ。
タワマンにケチつけてるのは
激論やマン質問のタワマンスレで相手されなくなって
つまんないからいろんなタワマンのスレで
女々しく書き込みしてるんだろうねえ。
ここの人も暇だから相手してあげてるんでしょ？
ご苦労様。

[975: 匿名さん]

＞９７０

だからーお前はいつくるかわからない地震におびえながら生活してりゃいいだろうｗ
だいたい普通に考えてタワーだけが倒れて、普通のマンションが無事で済むとは到底思えないけどな

[976: 匿名さん]

>974
同感っす。仕事でテレビ取材を受けた事がありますが、わざと大げさに報道するヤラセ部分ありです。素人はテレビが言ってる事が全て正しく感じるのでしょう。

[977: 匿名]

>975

一戸建てに住んでるんで、どうでもいいけど、超高層は、超長周期振動にきちんと対応できているか、疑義があるというだけのことでしょ。普通の地震（時期収まる）のこといってるんじゃないのです。

よってたかって、事実を歪曲して、下品な物言いで騒いでいる集団心理が情けなし。

[978: 匿名さん]

階数が低くどっしりした作りのマンションは、
長周期振動には強そうですね。
タワーマンションの高層階は、
手元をほんの少し動かしただけで躍動するムチの切っ先のように、
大きな被害を蒙る可能性があります。

[979: 匿名さん]

長周期振動の話題でスレッドが伸びてますね。
免震のCMTを購入する人はやっぱり地震に関心が強いんですね。

長周期振動はCMTを購入する頃から話題になっていましたよね。
CMTのホームページにも書いてあります。

> 鉛は地震によって発生する運動エネルギーを熱エネルギーに変換させて
> 揺れを緩やかに収めます。
> また、柔軟性が高いため、ゴムの復元力とともに元の位置に戻ることができます。
> いま話題の長周期震動による共振現象が発生しにくくなります。

> 長周期震動が入りにくい地盤となっているのが特徴です。
> しかも長周期震動が注目された十勝沖地震で検証された、
> 共振現象が発生しにくいと言われています。

信じるしかないですよね。

[980: 匿名さん]

タワーの方が脆いからね。
10階程度の物件はＳＲＣで防音もほぼ完璧

[981: 匿名さん]

＞９７７
一戸建てに住んでいようと超長周期振動がきたら、どこに居ても駄目なんじゃない。
都内ほとんど駄目でしょ

[982: 匿名]

別に超長周期振動がモンスターのわけじゃ、ないよ。
超高層が９７８さんが、言うような理由で心配ということ。

低層、戸建ては大丈夫。しっかりつくってあればだが。

[983: 匿名さん]

昔もこの物件のスレ、免震ネタで荒れてたね。
今回もきっと購入者とは関係ない人たちが熱くなってるんだろうね。

[984: 太田道灌]

＞９７７

一戸建て住んでて、耐震を自慢したいなら、ヨソでやってくださいよ。
一体、なんで、こういうのが突然、意味もない書き込みで割って入ってくるのかなあ。
荒らし目的なのが、ミエミエですよ。

[985: 匿名さん]

耐震性が最も不安なのは、確認検査が存在すらしない戸建だけどな。