ＣＡＰＩＴＡＬ ・ ＭＡＲＫ ・ ＴＯＷＥＲ 【１０】

[匿名さん]

新スレたてたよ。


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[362: 匿名さん]

ＣＭＴとは直接関係ありませんが、ぜひ皆さんに読んで頂きたくて・・・

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

[363: 匿名さん]

近くの通勤者です。調和って言うと難しいですが、ＣＭＴは一本だけ、太くて立派な感じですよ。
美しいとほめられる感じではないかもしれませんが（失礼）、威力抜群、存在感が傑出してます。
バベルの塔みたいですな。見たことないけど。

[364: 匿名さん]

近隣の者ですが、どちらかと言えば、無骨で無粋です。
建築物としては美しくない。
ランドマークが美しい建物だと、
街の景観の印象が一気に変わりますが、残念に思っています。

[365: 匿名さん]

だから、日本に美しい建物なんてほとんど無いっての。
あなたの家は美しいですか？

[366: 匿名さん]

美的感覚なんて個人差があるものを主張しあっても、どうなんでしょーねー。
近隣の者ですが、とっても立派でかっこいいと思います。（まぢです）

[367: 匿名さん]

日本にも、良い建築はたくさんあると思いますが。
ただ、マンションの場合、そういう事に重点をおけない
（建物の外観より、住宅設備、居住性等に重点をおきますので）
ので、芸術的なものにはなりにくいと思います。
そもそも、マンションは一般の建築とは若干区別されることがあります。
マンションは、デベの要求が大きく反映されるため、設計者が決めれる
内容が極めて少ないのです。通常の事務所や美術館などと違います。
そのため、建築業界でも、マンションのことを「商品」とよんだりします。
へんないい方ですが、他の「建築物」と分けているのです。

[368: 匿名さん]

ところで、モデルルーム跡地は何ができるのか発表はいつ頃になるのでしょう。？

[369: 匿名さん]

>360
ホントそうだよ。
余計なお飾りのついている三○の物件なんて20年後にはこっけいに見えるよきっと。

[370: 匿名さん]

今住んでいる、うちの近所の某大規模マンション。
5年ぐらい前の竣工で、その時はおしゃれな外観だと思ったけど、
今は、「少し前のデザインだなあ」って気がします。
建てられた時代が分かってしまうよりは
シンプルな外観でいいんじゃないのかな。

[371: 匿名さん]

そうそう、だからあまりデザインを凝らない方が良いですよね。
白のＣＭＴは古さを感じなくて良いと思います。
アースカラーの島もとても素敵ですので、芝浦界隈はみんな良いと思います。

[372: 匿名さん]

融資セミナーはつまらないイベントだった。
あれくらいの知識はローン組んで購入する人なら
当然知っておくべきものだよなぁ。

[373: 匿名さん]

街に調和しているかどうか、出来上がって
みないと分からないことが多いです、私の場合。
パンフレットと出来上がりの印象って、
けっこう違うからね。
美しいかどうかも、感性してからのお楽しみ。
でも、３６３さんのおっしゃるとおり、今でも
十分に存在感はありますね。
私の予測では、けっこういい感じの建物に
なりそうだと思うんですけど、「町の雰囲気を
壊すかも！」と思っているひと大勢いるの？

[374: 匿名さん]

確かにあまり役に立たないセミナーでした。
もう少し具体的な商品の説明が欲しかったです。
それは次の機会という事でしょうか。
皆さんはどこのローンを考えているのでしょうか？

[375: 匿名さん]

ギリギリまで粘って自分にとって一番有利なローンを選びます。
3200万を１５年。がんばって１０年で返す予定。

[376: 匿名さん]

ローンセミナーで一番印象に残った一言は、
「親から援助してもらえる人は、相続時精算制度を使って、どんどんしてもらいましょう。」
でした。
おかげで、両親や兄と、相続・遺産分与の話をする決心がつきました。
来年なら総額3500万円まで、相続金額の対象が割り増しされることも分かったのは大きな収穫でした。

[377: 匿名さん]

>相続時精算制度
この制度って、親の年齢が65歳以上でないと使えないんでしたっけ？

[378: 匿名さん]

そんな感じですね。
子供が20歳以上とか、他の相続者の遺留分を超えてはならないとか、他にも色々と条件があったような気が・・・

[379: 匿名さん]

携帯ポータビリティでソフトバンクが頑張ってますが、ホームアンテナも
無料で設置してくれるそうですね。
これで自宅の中でも完璧繋がるなら嬉しいのですが。

[380: 匿名さん]

ソフトバンクやるな。
でも気前よすぎて経営大丈夫か？

[381: 匿名さん]

でも、ソフトバンクは固定や他社携帯にかける時の通話料割高だよ・・・

[382: 匿名さん]

2週間前に関西TUKAからauに乗り換えたばかりです。こんなことならもう少し待ってS.Bにすりゃよかった。（T.T）ぐすん

[383: 匿名さん]

中層階なので、携帯使うのを諦めていたけれど、朗報ですネ。

[384: 匿名さん]

ソフトバンクがボーダフォンを買収するとき、孫は
「固定と携帯の垣根を取り払う」と豪語してましたよね。
アンテナばらまいて固定電話の無線化を狙ってるんじゃない？
ソフトバンクにちょっと期待してます。今は様子見。

[385: 匿名さん]

↑お幾つの人なんですかね。　多分ローンは悪だと考えているんでしょうね。
住宅ローンは飲み食いで散在してしまう借金とは違うんだよ。３２００万円を貯蓄する
プログラムを組んだと考えるべきです。あまり無理して折角の１０年、１５年を台無しに
しないようアドバイスします。特にお子さんが小さかったり、これからご結婚される年齢
であれば、尚更です。住宅ローンは返済計画の前倒しは簡単だけど、延長は非常に難しい
ので、余裕を持って借りて、余裕があれば期前返済をするのが基本です。

[386: 匿名さん]

↑３７５への返信です。

[387: 匿名さん]

>>３８５

変なアドバイスをしているので笑った。３７５さんは、繰上げして１５年で払い終えるということであって、
１５年で借りているわけではないでしょ。どこかの統計で３５年ローンの住宅ローンの債務者の平均実質返済期間は１５年くらいというのを見たことがある。別に普通ですよ

[388: 匿名さん]

気をつけなければいけないのは、以前も書かれていましたが、団信は保険も兼ねているので
35年ローンを15年で返却すると残りの20年間の保険が消滅すると言うことです。
繰上げ返済は大事なのですが、他の要素も顧慮する必要があります。

[389: 匿名さん]

変なアドバイス？？？？　至って常識的で、経験に基づいたアドバイスだと私は思いましたが、、、
笑った？？？？　随分と歪んだ性格の人のようですね。


　

[390: 匿名さん]

＞389

この程度で釣られちゃダメですよ、老婆心ながら（通リスガリの一言）

[391: 匿名さん]

エコキュートのメーカとタンク容量をご存知ですか？
部屋の大きさで変わるのでしょうか。

[392: 匿名さん]

>>388
団信を生命保険代わりにするのが間違い。あれは借り入れ金額を保全するためのもの。貸し手のための
保険だよ。第一、返済が進むたびに保証金額が減るじゃないか。
生命保険は掛け捨てのコストの安いのに一本入っておけばいい。

[393: 匿名さん]

エコキュートってメンテが大変らしいよ。
長期留守にするときはお湯を抜いておけとか、一たん抜くと次にお湯が溜まるまで風呂にも入れないとか。
そのメンテの方法が複雑で、とてみ素人では覚えられないくらいだとかって聞くし・・・
色々、不便があるって、友人が言ってたさ。

[394: 匿名さん]

>>391
モデルルームにあったのはコロナ製でした。
タンクは重要事項説明書に300Lと書いてあります。

[395: 匿名さん]

>>394
391です。
確かに重要事項説明書に書いてありました。
ありがとうございます。

[396: 匿名さん]

コロナはやだー。死亡事故怖い

[397: 匿名さん]

>>396
パロマか松下と間違っていない？
しかも、ガスや石油じゃないんだけど。

[398: 匿名さん]

なにか勘違いがありそう。事実関係をよく確認する必要あり。

[399: 匿名さん]

私もモデルルームで見てコロナでしたね。
ＣＭＴ契約者の方のブログでもエコキュートのタンクにコロナと書かれている
写真が掲載されてました。
コロナ…、信用するしかないですよね。

[400: 匿名さん]

397さんに一票

[401: 匿名さん]

caesarionさんのブログで昨年11月5日を参照ください。

[402: 匿名さん]

近くのヴィラフォンテーヌ東京三田って１４F〜１７Fがボイド式の外廊下でした。
あんな外廊下なら内廊下より明るくいい感じ。東京タワー側の部屋で
普通ならラッキーなんだろうけど私はCMT側の角に泊まりたかった。

[403: 匿名さん]

>>401

自作自演　乙。

そんなにしてまで自己PRしまくてもヨカ。

[404: 匿名さん]

>>402
もう泊まってきたの？
ホテルで外廊下って、珍しいね。

[405: 375]

>385

40代。結婚して子供なし。年収○000万台。
余裕をもってローン組みます。

ところであなたは？

[406: 匿名さん]

>>392
団信って必ず入らなきゃならないもの？
死亡でなくても働けなくなった場合は対象外のような気がするので
だったら、もっと手厚いほかの生命保険を一本組んでおいて
団信は入らないっていう選択肢はないもんでしょうか。

[407: 匿名さん]

入居までに保険の整理したほうがいいかな？
人それぞれ家庭環境が違うから一概には言えないけれど。
きょうの朝日新聞にも「払い過ぎの火災保険」の話が出てて
とくダネ！で小倉さんが指摘してました。
４０代、うちも子供無し、ローンに余裕は？
生命保険、死亡時より病気に対してもっと充実させたほうがいいよね。
ヒントをありがとう。

[408: 匿名さん]

>>406
手数料や金利に団信料金が入ってしまっているのは（一般の銀行ローン）取り外し不可でしょうが
そうでない場合（フラット35とか）は、絶対に加入しなければならないということはないでしょう。

[409: 匿名さん]

スカイラウンジの下のタワー駐車場の所の外観が、今一つとどうしても感じてしまいます。

カラーを変えるなり、看板等で活用する等、現状を変えた方が良いのでは？と思っています。

看板については、以前のレスでは公開空地の関係で無理なのでは？と云う意見がありましたが
垂れ幕や拭きつけであれば外壁の活用は可能みたいです。
もっとも工作物にあたるものになると難しいようです。

重説や管理規約案を熟読したら、既に保育施設やテナント・スペースの
外壁への看板設置は認められておりました。
もちろん外壁といっても、スカイラウンジ下は想定していないと思いますが。

普通ならテナントスペースは共用部分とはせず売主が所有するか、
別途店舗として売却するものですがここの売主は、とても良心的で
テナントスペースを含め建物全部を区分所有者の共有としてくれました。

だから、引渡し後は管理組合主導で外壁部分を含めて購入者全員の大切な資産として
その有効活用をはかり、ＣＭＴ生活をより充足したものにしたいと思っています。

[410: 匿名さん]

>409さん
私も同じ考えです。以前ここで述べたところお叱りをうけてしまい
ずっと黙ってましたが・・

[411: 匿名さん]

近所に住むものですが、
あの巨大スペースは何とも味気ない。
どうにかならないものでしょうか？

[412: 匿名さん]

皆さんおっしゃるように、違和感感じますよね。見た目だけではないですが、
スマートさに欠けてます。

[413: 匿名さん]

[414: 購入者]

はい、おそらく・・。
なんでグレーなんだろうなー。真っ白よりいいのかな。
なんか汚れも目立ちそうでちょっと不安があります。

[415: 匿名さん]

[416: 匿名さん]

芝浦購入者ですが、CMTも立ち上がってきたら結構、威風堂々って感じ
でカッコいいですね。

[417: 匿名さん]

会社が近いのですが、正直あののっぺりした駐車場部分はなんとかならんかという感じです。
芝浦アイランドに比べ、安かったのは良く分かりますが、あまりにもセンスがないのでは
と思います。

[418: 匿名さん]

街のランドマークにはあれでは無理ですね。都心方向から見える姿は正直言うと不細工です。
それ以外の建物の外観は堂々としているのに、あれ？って感じです。

[419: 匿名さん]

私も同感です。北側のほうが駅からも目立つのでなんかいいアイデアを探してます。
液晶画面とかはダメなんですか？電車からも見えるので広告になるとは思いますが。。。
映像だとかっこいいかなって思ったんですが。

[420: 匿名さん]

どうも広告は好かん。
百歩譲って、だまし絵で窓だのバルコニーだの描いたら？って感じかな、個人的には。

[421: 匿名さん]

銭湯の富士山か！？

[422: 匿名さん]

>420 だまし絵で窓だのバルコニーだの描いたら？
>421銭湯の富士山か！？

面白いけど子供の発想だよね。
幻想か真実か・・・ってことなんですからぁ。
今のこのデザインこそが、モダニズムの美の辿り着いた終着駅なんですよ。
わかるかなぁ？無理かなぁ？

[423: 匿名さん]

外見は残念ながら島に一本負けだね。

[424: 420]

>>422
いや、私自身は豆腐壁で全然構わないんだけどね。
何もないのが嫌いな人が多いみたいだったので、変な広告つけるぐらいなら
まだだまし絵の方がマシって意味で書いた。

[425: 匿名さん]

＞424　何もないのが嫌いな人が多いみたいだったので・・・
余計な飾りは不要。
あのボリュームは、圧倒的に　ランドマークです。
歌舞伎町でタクシー捕まえて「芝浦の白い巨大な三角マンション。」で通じる日が、遠からず来るでしょう。

[426: 匿名さん]

豆腐壁！　まさに言いえて妙ですね。
巨大な木綿豆腐とゴマ豆腐が並んでる感じですもんね。

[427: 匿名さん]

曇っている日ならモノクロ写真でもカラー写真でも大差ないね。おもしろい！

[428: 匿名さん]

不恰好。
美大生にコンペ出したらどうかな？
４年にいっぺん変えるとか。
評判になるんじゃないかなぁ。

[429: 匿名さん]

このままで結構！総合設計の景観規制がかかっていて看板やペイントの類いは駄目なんですよ。
前から言われていることじゃないの。ウザイから消えて頂戴

[430: 匿名さん]

あの豆腐壁の両脇のグレーの帯がダサいんだね。
壁を全部純白に塗っておけば、まだ見れたかも知れないのに、残念〜♪
一体どんなやつが、デザインやっているのか？顔を見てみたいもんだ。

[431: 匿名さん]

一種の景観公害とまで言ったら言い過ぎかな。

[432: 匿名さん]

>429
ウザイとはひどいね。
近隣に住むものとしてあのひどい景観こそウザイもいいところだよ。
ＭＲの横壁に描かれていたものやパンフにあったものとはえらい違いに驚いている。
あの辺り住友の新オフィスビル兼ホテル、グランパーク、島など、
結構気を使った建物が多いのにね。
図体が大きいだけに困ったものだ。

[433: 匿名さん]

言いすぎです。（キッパリ）

[434: 匿名さん]

>431
景観公害と言っていいレベルだと思います。

[435: 匿名さん]

[436: 匿名さん]

やはり、コスト削減ですかね。がっかりです。
芝浦アイランドにすればよかった。

[437: 匿名さん]

そうですか？あばたもエクボ？別に気になりませんが？？
悪名高いってのも人気ある証拠なのかもしれませんね。
お近くにお住まいでしたら、尚更嫌い目障りムカツクのかもしれませんね。
外観は別にどうでもいいです。コスト削減だとしても通勤・日常生活が充実してるなら
あんまり気にしないかもしれません。

[438: 375]

437さんに同感

[439: 匿名さん]

[440: 匿名さん]

MRにあった模型ではあんなふうにグレーの帯ではなくて濃いグレー一色だった
ような気がするのですが・・自分的には壁面緑化がいいなあ〜でもコストも
維持費もかかるからダメかな？

[441: 匿名さん]

[442: 匿名さん]

不快感とまでは言わないが、山手線から見えるCMTは、周囲と調和がとれてるとは感じませんね。
景観を壊しています。
まぁ、お手ごろ価格物件だから、そんな余裕が無かったのでしょうが、もう少し、デザインにお金をかけても良かったのでは？
あれを良しとする人って少ないと思うよ。

[443: 匿名]

バルコニー手摺にガラスを一杯使っているのは結構コストは高いのでは？他の物件はアウトフレーム工法とか言って手摺と構造を一体化しているからＣＭＴのように床までガラスにならないかと思います。４４０さんに少し賛成。維持費がかからないように下にツタでも植えて10年後に半分くらいまで伸びて甲子園のようになるのをみんなで待っているというのはどうでしょう。晴海トリトンの豊洲側にツタの壁面があります。

[444: 匿名]

購入者の意見と、近所にお住まいの方、お勤めの方では、それぞれ意見は違うだろうけど、掲示板の趣旨からも、購入者の議論を中心に進めていただきたいものです。私は、基本的に建物が巨大なことでまずもって圧迫感はあると思っています。他の物件に比べて、周囲の建物との距離も近いですし。ただ、色は慣れの問題だと思っています。あれを茶色やグレーにしても目立ちますよ。ペイント・レタッチソフトでやってみれば判りますが。日伊会館のように赤い色はまあ問題外ですが。

[445: 匿名]

444さんに同感です。

種々すべて、人夫々に感じ方は異なることが自然なことと思います。
私は、CMTの外観は気にいっています。

[446: 匿名さん]

いいデザインだと思うけどなぁ

[447: 匿名さん]

この程度で景観にマッチしてないとか、見た目が悪いとか言っちゃったら
芝浦のあっちこっちにある倉庫の巨大な壁にショック死ですな。

[448: 匿名さん]

[449: 匿名さん]

そこまで比較対象を下げないと勝ち目がないのか？

[450: 匿名さん]

>>444
日伊会館、私はいいデザインだと思ったけどね。
初めて見た瞬間に「漆の紅色だな」と。勿論あの騒ぎの報道されるより前の話。

と言うわけで三田プロジェクト・田町プロジェクトのビルも結構好きだったりする。

[451: 匿名さん]

プロの目から見たらデザインは今ひとつなんでしょうか？
素人さん、私を含め友人も、他の良いデザインとされてる？高層マンションと比べて、どこかどう悪いデザインで景観を損ねているのか理解出来ないんですが・・・。
都知事に陳情するほどのもの？そんな無駄遣いする前にもっと税金を弱者のために役立てて欲しいです。

[452: 匿名さん]

[453: 匿名さん]

山の手線から見て回りとの調和が取れていないと思われる方、
もしよかったら品川、天王洲、台場からも見て下さい。
そんなに CMT だけが悪者扱いされて叩かれなくちゃいけない理由がわかりません。

[454: 匿名さん]

[455: 匿名さん]

[456: 匿名さん]

>453
455さんと同じ意見です。
そりゃ、遠くから見てもあの巨大な壁面は見えないですよ。
芝浦は、倉庫の町から脱皮しつつあるのに、だい無しってものです。

[457: 匿名]

>456
貴方のレスにも、現況倉庫の町（？）の地域住民に対する配慮を全く感じませんが？

[458: 匿名さん]

４５３さん
そうなんです。品川港南方面から見るとタワーは綺麗に見えるんですが、見えない裏側がお粗末なんです。近くの景観を確実に壊しています。

[459: 匿名さん]

[460: 匿名さん]

>457
456です。
何をおっしゃっりたいのか？
芝浦の特に３、４丁目は今や倉庫の町ではありません。
全体もだんだん変わりつつあります。
今、自分が、現場の近所に住んでいて不快な思いをしています。
マンション購入者には罪はないのですが、
あれが、このままずーと居座ると思うと残念でたまりません。
ピーコック辺りから見ると不快と圧迫を感じます。

[461: 匿名さん]