スタイルハウス代沢

[購入検討中さん]

緑道沿いに建つ自由設計のマンションとの事で気になってます。
情報交換お願いします。

所在地：東京都世田谷区代沢4丁目201-1（地番）
交通：京王井の頭線「下北沢」駅から徒歩12分

[2: いつか買いたいさん]

緑道沿いは人気が高いですよね。
春には桜がきれいそうですし。

資料が届きましたが、スタイルハウスという形式は
コーポラティブハウスと普通のマンションの
中間のような感じでした。三菱地所もいろいろと考えているようで。

しかしながら、立地等を考えるとかなり
高くなりそうなので、私には手が届かないと
最初からあきらめモードですが・・・

[3: スタイルハウス住人]

コーポラティブハウスと普通のマンションの中間のような感じというのは
まさにそのとおりです。私は、自分の好きなようにスペースを配分できる点が
気に入って買いました。

しかし、はっきりいって彼らにとっても、これはやり始めてまだ間もない事業で
穴だらけというのが、買ってみた感想です。設計確認がいいかげんだったり、
現場の大工さんが勝手に建具にを装飾してしまったり、入居後三ヶ月の修理点検が
入居後一年経とうとするのに終わっていなかったり、不動産の大手でもこんなに
いいかげんなのかと驚いています。購入してしまった後で、どんなにお願いしても、
ハイと返事するだけでこういう時はどこに相談すればよいのだろうと、途方にくれています。
よほど、住居にこだわりがないか、逆に延々と注意＆催促し続けることができる人で
ないかぎり、スタイルハウスシリーズはおすすめできません。。。

このようなことを除けば、自分の生活にあった間取りや、一つ一つ選んだ床材や
金具が使用されるのは、一戸建ての家を建てる時のような楽しみがあります。

[4: いつか買いたいさん]

>3　さん
素直な感想、ありがとうございます。参考になります。
うーん、まだまだ手探りって感じですね。

> このようなことを除けば、自分の生活にあった間取りや、一つ一つ選んだ床材や
> 金具が使用されるのは、一戸建ての家を建てる時のような楽しみがあります。
これ、楽しそうですね。
いつか自分の家をじっくり作りたいという人にはいいですね。

そろそろ桜の季節も近づいて来て、
緑道沿いも花見客でにぎわうのでしょうか？
（逆にうるさかったりして・・・）

[5: 匿名さん]

近くの大和ハウスあたりもそうだけど、緑道綺麗になったね。
昔は．．．

[6: 匿名さん]

周辺環境、物件、自由設計、すべてが素晴らしいとしか言いようがないですよね。おしゃれで素敵です。

[7: 購入検討中さん]

先週、青山のギャラリーで概要を見て確認してきた者です。
3階より上で検討をしていますが、正直に言うと価格が高すぎるというのが第一感でした。
駅からの距離、利便性や時代背景を鑑みると坪単価300万を越えているのはちょっと高すぎですね。
異常な価格設定だと思いました。
強気の理由が見あたりません。
280万前後が妥当な価格だといえると思いますがみなさんはいかがですか？
いよいよ５月末から受付が始まりますね。

[8: 不動産販売関係者さん]

75平米しかないのに１億を越えているなんて都心価格以上ですよね。

ありえないです。

率直に言うと、

自由設計をいいことにかなり乗せていると思います。


この時代、75平米だと7000万円前後が相場だとはっきり言えます。

[9: 匿名さん]

安物がよければ埋立地にでも行けばってことなんですかねぇ・・・
それがどうしてもいやな人は足下みられちゃうしかないのかなぁ・・・（涙）

[10: 匿名さん]

う〜ん、確かに高いですね。
立地と利便性を考慮すると、たとえ10戸とはいえ今の販売価格では売り切るのは難しいと思います。
自由プランも善し悪しだと聞いています。担当の設計士に当たりハズレがあると聞きましたから不安です。
設計士も自由に選べればいいのに。

[11: 匿名さん]

駅から遠すぎるのが難です。そこをよく考えたら25坪そこそこで１億というのはかなり高いですよね？ 環境さえよければ何でもいいというものではありません。そもそもどんな人々がこの価格で契約するのか興味があります。

[12: 匿名さん]

こんな高けりゃ、他に選択肢はいくらでもあるね。

時代は今や買い手市場。

高値でも売れた時代はもう終わった。

[13: 匿名さん]

駅から遠いし苦しいか。
利便性低いが自由設計はおもしろい。

[14: 物件比較中さん]

やっぱ設計者にハズレが一人いますね。女性です。アシスタントっぽいのに打ち合わせにでてきて好き勝手。噛み合わない
などと嘆いていました。

[15: 匿名さん]

当たりくじを引きたいね
スカはやだな

[16: 匿名さん]

もっと下がれば買ってもいいんだけど。
日照が仇となっているんだけどそこがね。

[17: 匿名さん]

代沢で駅が遠いっていう文句は。。しょうがないでしょう。
坪280万はありえないですね。条件悪いところは別として、代沢新築でそんな
のは過去も見たことが無いような。バスが便利ですよここらあたりは。
環境は良いところだけど、緑道側が北向きになるってのが確かに問題ですね。
あと75平米で1億1000万は確かに高い。びっくりだ。

[18: 匿名さん]

７５平米ならめいっぱい７０００万円が適正。

３０００万円はノッカッテるなぁぁ。。

[19: 周辺住民さん]

どういう相場観で７５平米で7千万円なんて価格が出るのでしょうか？
7,8年前のマンション不況の頃だってそこまで落ちてないですよ。

[20: 物件比較中さん]

８の不動産販売関係者と１８は同じ人かな？
７５平米で７千万円が相場だとはっきり言えると書き込みしてるけど、全くの素人かライバル会社の人ですね・・

[21: 匿名さん]

環境は良い
駅から遠い
ここは難しいかな
利便性が低いと・・・
毎日そこで生活するわけですからね
別荘を買うのとはわけが違う

[22: 購入検討中]

自由設計料が含まれているので、パークハウスよりは割高なのでしょうね。
南側の低層階は、隣接の家と距離が近くて、日当たりは期待できそうにないでしょうか？
現地に行かれて日照をチェックした方がいらしたら、よろしくおねがいします。

[23: 匿名さん]

現地に行かなくとも常識で考えて、
南側１階と２階は悲惨だろうね
おそらく天気の良い日中だとしても部屋の中は真っ暗でしょう
なぜなら東側にピッタリ張り付いた壁が致命傷
騙されて買ってしまった人が哀れだべ？？

[24: 近所をよく知るサラリーマン]

確かに採光は期待できないと思います。
得に１階は庭があるとはいえ、日も射さないジメジメした感じだと思います。
周囲が高い壁に囲まれているのにこの価格はありえないでしょうね。
どんな人がこんなぼったくりマンションを買うのか疑問です。
昼夜が逆転生活している水商売のような下衆人たちに向いているかもしれませんね。
いくら自由設計とはいえ常識人なら選択肢にすら上がらないはずです。

[25: 近所をよく知るサラリーマン]

ついでに言いますが

日照や、照度のことでダマされて契約してしまった場合、偽証で訴えるという手もあります。

[26: 近所をよく知るサラリーマン]

ついでに言いますが

日照や、照度のことでダマされて契約してしまった場合、偽証で訴えるという手もあります。

原告勝訴の判例を知っています。

[27: 物件比較中さん]

＞23〜26
近くでマンション売ってるから、近所をよく知るサラリーマンは必死だな・・
「訴える」って。。飛躍しすぎ

＞22さん
日影図面？見せてもらって、確かに冬は厳しいかなとは思ったけど、許容範囲ではありましたね

[28: 匿名さん]

↑
日照時間割図だけを見て楽観視するような間ヌケ
かつ
のんきな人間もいるようだが、
現地の検証小屋に実際に入ってご自身の目で確かめるべきだ。

[30: 匿名さん]

で？結局いくらなのですか？？ まだ売れないで残っているらしいじゃないですか。
いくら値引きしてくれるのでしょうか。。。
当然500万以上は値引くべきでしょ。

[31: サラリーマンさん]

さびれたね

また売れてないらしい

同情。

[32: 匿名さん]

前の緑道は素敵ですね。
でも外観はちょっと田舎臭いかんじで見飽きたファサードで残念。格子を付ければいいってものじゃない。
好みは自由・・・と言うことで以上私の意見でした。
すみません。

[33: 匿名さん]

外観デザインはたしかにダサいね。
誰がデザインしたのかしらないけど、安っぽい印象は否めないな。
金が無かったのかな？
格子って３年前のデザインだね。
しかも中途半端だからチグハグなんだよね。やるなら徹底的に格子デザインにしてください。

[34: 匿名さん]

売れないままだと自由設計は間に合わないから、価格が下がるという仕組みですか？
弦巻でもスタイルハウスだすようですね。。

[35: いつか買いたいさん]

自由設計には興味あるのですが代沢は高いですよね。
プラスで追加の自由設計の費用がかかると思うととても手がでません。。。

＞３４さん
『売れないままだと自由設計は間に合わない』というのはどういう事なのでしょう？

弦巻はどのぐらいになるんですかね。早く知りたいです。

[36: 匿名さん]

代沢は良いところですから、是非おいでなさって。

[37: 匿名さん]

よく見ると
取って付けたみたいだな
正解不正解はないだろうが明らかに見た目は良くないね

[38: 匿名さん]

前の緑道は春になると桜が綺麗なんだろうなー
いいなー

毎日が花見気分だね

代沢はやはりいいところですよね
丘の上の住宅街は閑静だし

[39: 匿名さん]

しかし、１０戸しかないのにまだ現在５戸も売れていないなんて異常だね。

というか、売れ残るのはわかってたよ。
なぜなら、とんでもない法外な価格だからね。

だから、言っておいたはずです。
坪３００を切らないと絶対無理だって。

消費者をナメてたから自業自得だな。
甘く見てたのでは？
相場観がないと・・・そこは。
あなたたち販売のプロなんだから・・・

６５平米・・・５５００万を切ったら買ってあげてもいいけど。
もちろん１階はＮＧ。日照が真っ暗だからね。

しかしこの先どうするつもりなんだろ？
竣工は刻一刻と近づいてくるし、このまま一年後に新古マンションとなって格安で叩き売られるのかな。
それまで待ってもぜんぜん遅くないね。

ここの営業マン・・・かわいそう。
不敏に思います。ご愁傷さま。
成績さがってボーナス下がるし散々だね。
運が悪かったとあきらめるしかないか・

しかし、新古マンションっていっても間取りはどのような状態で売りに出されるんだろ？

無難な、万人受けするしょーもない間取りつくって売り出すのかな？
だったらなおさら売れないよね？ってか、
スタイルハウスの意味んないか・・・

自由設計が売りなのに、自由じゃ無いじゃんってことになる。

ってことはやっぱし、今のスタイルを崩さずこの先も堪え忍ぶのだろうか・・・。謎の物件だな。
ここで失敗したら、さすがにいくらなんでも次の弦巻は反省を生かして価格を下げてくるんじゃない？相場ってものをナメてはいかんよ。弦巻であの時期だから、坪３２０が限界だろ。って率直に思うけど。
まぁ、頑張って売ってください。

[40: 匿名さん]

当初から価格に関して不振感を抱いていました。特に同じ間取り同じ面積なのにワンフロア違うだけで1000万以上の差があるのは普通に考えておかしいと思います。その意図が理解できません。平気でこんな価格設定をしたマンションはいづれ信頼を失うことになります。すでにそれがもう顕れていますね。確かに自業自得です。

[41: 購入検討中さん]

私も高すぎるとずっと思っていました。私の担当者は環境のよさと自由設計を強調して、これくらいの価格は妥当ですよ と力説されていましたが、やはりあとになってよく考えると、相場からみてもかなりお高いということがわかりました。冷静になってはじめてわかることってあるものですね。予想していたとおり値下げ折衝の電話営業もはじまりました。私の希望間取りの部屋が坪300万を切ったタイミングで再検討したいと考えています。

[42: 匿名さん]

まだ
相変わらず５戸残っていますね。
いつまで残っているのだろう、着工しちゃうよ。

[43: 匿名さん]

売れ残りを安く買うことは悪いこと？

寂寥だな。

[44: 物件比較中さん]

いよいよ価格改定されるようです。
待ってた人、お待たせしました！

[45: 匿名さん]

最初に高値で飛び付いてしまった人はどうなるの？やりかたがひど過ぎる。

かわいそう。
契約は契約だとさ。

一生、嫌な気持ちで生活を続けなきゃならないかと思うとノイローゼになりはしないかと心配だ。

営業のかた、ちゃんと内緒で先住人にお金を還元してあげてくださいね。

近所付き合いも一生ありますから

[46: 匿名さん]

まだ
相変わらず５戸残っていますね。

いつまで残っているのだろう、着工しちゃうよ。

現在2008.7.18

[47: 匿名さん]

ようやく１戸が契約間近ですな。内部情報失礼(^O^

残り４戸です。営業と販売担当者、がんばりましょう。

[48: 匿名さん]

さらにキャンセルが出て、ついに計画延期決定。
他社に丸投げか？

ホームページが突然全て削除されました。酷いありさまですね。

自業自得でしょう。

[49: 匿名さん]

本当にホームページが削除されてますが、中止なのでしょうか？
弦巻の価格にも影響出るでしょうか？（当然値下げ）

[50: 匿名さん]

最終的な成約は３戸と聞きました。惨憺たるありさま。
でもこの３戸の人はいったいどうなるの？？販売中止？延期？

なぞの物件ですね。

全く同じ間取りでワンフロア違うだけで1000万円の価格差を平気で付けたマンションデベロッパーですから、今後の動向が気になるところですね。

[51: ご近所さん]

７戸残っているということですか？？
値下げはしないのでしょうか？値下げ価格情報をご存じの方いますか？

[52: 匿名さん]

販売中止？

[53: 匿名さん]

中止ではないと思います。延期だと思います。

[54: 匿名さん]

いつ再開なのでしょうか。
環境もいいし、自由設計というので検討に入ろうとしていた矢先のことでしたので、大変気掛かりです。気に入っているので是非早めにお願いします。

[55: 匿名さん]

再開はいつですか？
事業主は何を模索しているねか知りたいです。

[56: ご近所さん]

一度本気で検討したのですが、価格が高すぎるのと、自由設計というシステムがなじめず、
あきらめましたが、最近現場を見ると着工時期は６か月も過ぎ、ホームページも
消去で驚いています。
三菱地所に聞いてみようかとも思うのですが、建設中止とか、計画白紙撤回というのもあるのでしょうか？
素人なのでわかりませんが、この業界の人がいたら教えてください。

[57: 匿名さん]

価格だけでなく自由設計に馴染めないのに今更何のために地所に確認ですか？冷やかし？
採算取れなきゃ中止ってのもあるでしょ？

[58: 匿名さん]

中止ではなく、延期です。
しばらくお待ちください。

とのこと。

事業主の意向で計画の一時中断であることが濃厚です。
素晴らしい環境で気に入っていたので再開を希望します。

[59: 匿名さん]

何があったんだろう？

[60: 匿名さん]

デベがあまりにも現実と乖離した価格設定をしたがために、顧客は一瞬で離れてしまったことを事業主が怒りに怒った ということ。
それだけのこと。
売れ行き不振というのは投資家に対して申し訳がたたないからね。銀行もデベに対して慎重になったんだと思う。デベは融資を白紙にされたかな？

[61: 匿名さん]

早く言えば、コンソーシアムのミスキャスト。
デベ頑張れ！

[62: 匿名さん]

早期の再開を希望する


価格を見直すなりして


会社として意志決定をすべき


近隣住民に対していまだ何の説明もない

[63: ご近所さん]

近隣住民にどれほどの迷惑をかけているか理解しているのか？あそこは古くから歴史があり、土地取得の際もすったもんだありましたよね。それを考えたらまずはお詫びのひとことくらいあってしかるぺき

[64: 匿名さん]

あー、報告です。
計画の完全中止が正式に決まりましたね。
お疲れ様でした。
いままでかかった膨大な経費はいったいどうなるのでしょうか・・・。誰がどのように回収するのでしょうか。
冬季ボーナスが下がるのは必至でしょうな。辛い選択です。

[65: 匿名さん]

え？
計画中止なの？
だとしたら、いまの更地はこのあとどうなるの？

駐車場とか？

誰か現地を最近見た人いらっしゃいますか？

近況を教えてください

[66: いつか買いたいさん]

未だに現地は更地です。以前は現地に建っていたプレハブ小屋も今はなくて、広告をいれる箱にも広告が入っていません。
個人的にはあの土地を有効活用して、庶民にも住まいが持てるようにして欲しいと思います・・・。

[67: 匿名さん]

はい。
完全に計画中止です。
地球環境に厳しいことをしてしまいましたね。三菱は事業主から賠償を請求されると思います。

[68: 匿名さん]

なにをやってんだか・・・
デベ頭わるすぎ。

[69: 購入経験者さん]

うちの近くにも三菱地所の物件で着工して間もないものがあったんですが、
HPも閉鎖、現地も看板がなくなり、工事途中で放置されてるようなのです
が、三菱地所になんかあったんですか？？

[70: 匿名さん]

後日談で聞きましたが、”４戸契約済み”というのは嘘だったそうです。
実際は”成約ゼロ”でした。

嘘が逆によくなかったと思います。検討者を欺こうとするからこんなことになると思いました。

平気で嘘をつくのも、戦略といってしまえばそれまでですが。

しかし現地の販売員は来る人来る人に嘘をついて 心が痛まないのですか？

[71: 匿名さん]

嘘も方便。
人気があるように見せるのも販売員の技術。
今まさに同じ部屋を検討中の人があたかもいるように言うのは普通のトーク。


円高、株安、不動産バブル崩壊、土地価格の急落．．こんな時代に、そもそも自由設計という考え方が間違っていると思います。

土地の空洞化。ここの更地もいづれ駐車場になっちゃうのかな？

[72: 匿名さん]

もう駐車場の整地工事が始まっていますよ

[73: 匿名さん]

限られた良い土地を無駄にすると、もったいないオバケがでるぞぉ

さあみんなで
MOTTAINAI MOTTAINAI

[74: 匿名さん]

そうですよね、近所の公園など、場所はとても良いから残念ですよね。最初から通常のパークマンションにしておけばよかったのに・・・。
こんな時代で自由設計マンションなんて売れるわけがないです。

[75: 周辺住民さん]

今は
青空駐車場　しかも土　悲しすぎる

[76: 匿名さん]

ひどいデベロッパーですね、夢を見せるだけ見せておいて

実はマンションは建ちません　なんて・・・・。
この騒ぎはいったいなんだったの？
時間を返せ！！！といいたい。

[77: 匿名さん]

いまどうなってるの？この敷地は。駐車場？

[78: 匿名さん]

いまは月極めの駐車場になっていますよ

なんと情けない
恥ずかしい大失態ですね。

広告や宣伝費、人件費で大赤字を出してしまいましたね

最悪なデベロッパーだと認識しています

[79: 匿名さん]

こんな時代に自由設計なんて
売れない。

時代錯誤