三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークタワーグランスカイ」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2009-08-05 18:46:00
 

三井不動産
五反田の再開発エリアに建つ44階のタワーです
すごいですね。

所在地:東京都品川区東五反田2丁目255番1(地番)
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩6分
   山手線 「五反田」駅 徒歩6分
総戸数 736戸
地上44階地下2階




このマンションの正式名称が決定したとのことですので、タイトルを「(仮称)グランスカイ計画はどうですか?」から「パークタワーグランスカイ」に変更させていただきました。(管理担当者)

[スレ作成日時]2007-11-29 00:08:00

現在の物件
パークタワー グランスカイ
パークタワー グランスカイ
 
所在地:東京都品川区東五反田2丁目255番1(地番)
交通:山手線 大崎駅 徒歩6分
総戸数: 736戸

パークタワーグランスカイ

836: 匿名さん 
[2009-01-07 19:44:00]
更新なし、感心なし、風俗街のかえりは楽ですが
837: 匿名さん 
[2009-01-08 01:11:00]

またそのての話か〜、もうつまんないし、寒いんですが
838: 匿名さん 
[2009-01-08 16:27:00]
風俗と高級マンションの案マッチさ。紙一重ですな。でもいまのマンションはどこも住んだら悪くないですよ。
839: 匿名さん 
[2009-01-08 16:29:00]
それ、単なる昔からの
住めば都って考え方みたいな。
840: 匿名さん 
[2009-01-08 22:58:00]
五反田という町そのものが歓楽街と高級住宅街が共存する町なので、今さら紙一重っていうのもねえ。ここはどちらでもないですけど。 どこも悪くないっていうのも、日本中全部の分譲マンションに住んだわけじゃないでしょうから。わからないよね。
841: 匿名さん 
[2009-01-09 22:30:00]
たしかに生活における視点の違いで紙一重ですね
住まなくても容易に想像できます。建物はきっといいだろうに。
842: 匿名さん 
[2009-01-09 22:58:00]
>>841

それがそんなによくないんですよ・・・
843: 匿名さん 
[2009-01-10 00:14:00]
容易な想像だけで語っちゃった・・
842さんの建物の良し悪しの基準は何でしょうか?
844: 匿名さん 
[2009-01-10 00:33:00]
過去レスに、建物のレベルは書かれてますよ。
845: 匿名さん 
[2009-01-13 20:14:00]
たしかに三井ということで相対的な信頼を考えると良いとはいいませんが、悪くはないでしょうね!
あとは価値と価格のバランスをどう考えるかと842はいいたいんですね
846: 匿名さん 
[2009-01-13 20:16:00]
はいそんな感じです
847: 匿名さん 
[2009-01-14 23:19:00]
でも、ずばり!やっぱり高くないですか?
管理費も高くないですか!?
いる?いらない?共用部分、多くないですか?
848: 匿名さん 
[2009-01-15 07:00:00]
高いですね。
以前、モデルルームに行きましたが、
設備仕様があまり良くなかった印象があります。
(自慢できないためかHPにも設備仕様のページがありません)

3連休から第2期事前案内が始まったようですが、
どなたか行かれた方いらっしゃいますか?

まだ、竣工まで1年半ぐらいあるので、
じっくり販売しながら消費税UP前の駆け込み需要で
売り切るつもりですかね?

2〜3割安くなって、
平均坪単価が300割るくらいになりませんかね。
お願いします三井さん

今、手付金10%を払い込む勇気がでませんw
849: 匿名さん 
[2009-01-15 09:23:00]
民主党がもし政権取ったら、
消費税UPなんて当分できないでしょ。
駆け込み需要は無し。
850: 匿名さん 
[2009-01-19 20:58:00]
あの値段だとお金もちじゃないとかえませんよね
先行きが分からないご時世にわざわざ固定費増やすのはいかがなものでしょう
安くなるなら話は別ですが
851: 匿名さん 
[2009-01-19 21:41:00]
このスレまだあったんだ。

五反田に興味ある人あまりいないんじゃない?
852: 匿名さん 
[2009-01-19 21:55:00]
五反田もたまにならいいけど、毎日はさすがにつらいな〜
853: 匿名さん 
[2009-01-19 22:12:00]
五反田ではなく南山手とよんでくださいw
854: 匿名さん 
[2009-01-22 22:37:00]
ここ売れてますか〜??
855: 匿名さん 
[2009-01-22 22:38:00]
いえ、まったく・・・
856: 匿名さん 
[2009-01-23 22:06:00]
南山手いいなー
857: 匿名さん 
[2009-01-23 23:29:00]
山手線の南端ってことなんだけどね。
南の山の手ではなくて。
858: 匿名さん 
[2009-01-26 20:35:00]
二期販売完了です。結果はいかに?
859: 物件比較中さん 
[2009-01-26 21:23:00]
2月の中旬に 第二期正式申し込みです。
860: 匿名さん 
[2009-01-26 22:51:00]
ここのモデルルームがある場所は昔ラグナタワーのMRがありましたね。
キャッツも来月千秋楽でいよいよこの土地にもなんか建つみたいですね。
861: 匿名さん 
[2009-01-26 23:18:00]
二期はこれからじゃない。
完了って何?
862: 匿名さん 
[2009-01-28 09:27:00]
キャッツ、それは青春の甘い思い出
863: 匿名さん 
[2009-01-28 14:24:00]
かんりょうは要望書じゃないかいな
864: 匿名さん 
[2009-01-28 22:21:00]
北品川5丁目計画に期待です。グランスカイよりは安くなってるはず
865: 物件比較中さん 
[2009-01-29 20:08:00]
>>860
ラグナタワー…ありましたねえ。
たしか、最初の値付けでは売れないと判断されて、早々に全戸一律1千万ほど値引きしたんですよね。

結果、角住戸でも坪単価@170万円程度でした。

当時、目黒から徒歩4分のドレッセ目黒インプレスタワーってのも、たしか坪単価260くらいで
瞬間蒸発したはず。その頃の相場を知る者としては、このエリアなら少なくとも
@280程度以下でないとアホらしくて検討できませんわ。
866: 匿名さん 
[2009-01-29 20:13:00]
で、買えないまま今に至るわけだ…。

「買わないだけだ」なんて言い訳はよしてくれよ。
それ以降も安いマンションは沢山あったのだから
867: 匿名さん 
[2009-01-30 23:49:00]
そんな感じがしますよね。ずっと検討してて知識だけは十分。でも、現実が追い付いてこない。
868: 匿名さん 
[2009-01-31 00:10:00]
いやいや。
安く買って、築浅で高く転売しました。
ご馳走さま。
869: 匿名さん 
[2009-01-31 08:40:00]

脳内乙
870: 匿名さん 
[2009-01-31 10:37:00]

残念!事実だよ。
去年、3000万控除を利用して確定申告した。
871: 匿名さん 
[2009-01-31 22:06:00]
こんなネット上で何を言っても信じてもらえないから。本当かどうかなんて確認する手段がないんだからね。むきにならないで。

どうしても証明したいってことなら確定申告の書類でもここにアップすれば(笑)
872: 匿名さん 
[2009-02-07 01:17:00]
実際にMRにいらした方、いかがでしたか。まだいろんな意味で行けないんですけど、あんまり変形でなく長方形に近い形のお部屋ってあるんでしょうか。ちなみに60平米台希望です。早い期で売りに出されて、ネットに出てくるのって売れ筋のいいお部屋なんですか。何にもわからないんですけど、どなたかよろしくお願いします。どっち向きかもできたら教えてください。MRに行けたら私も報告します。
873: 匿名さん 
[2009-02-07 08:17:00]
ネット上の、自分に都合の悪いことは信じないか(笑)

2期販売、迫ってきたね。
赤坂の次期販売は延期されたそうだが。
874: 匿名さん 
[2009-02-07 22:28:00]
キャッツも終わってモデルルームの場所にマンション建つみたいだね。
住民説明会あったらしい。これ以上建ててどうすんるんだろというのが近所の評判
875: 匿名さん 
[2009-02-08 00:09:00]
えっ、また五反田にできるんですか。びっくり。今度のデベ、どこでしょう。三菱がでてくると野村・住友・三井・東急・三菱のそろい踏みだぁ。キャッツの跡だと結構おっきい?。数年のうちには五反田の賃貸物件は暴落に近い感じで下がるでしょうか。タワーで何年も売れなかった物件の行方はどうなるんですか。もとデベの方とかご存知ですか。
876: 匿名さん 
[2009-02-08 00:15:00]
五反田・大崎はまだまだできるよ。キャッツの東側も三井の土地だし、北品川5丁目計画は
150メートル級、グランスカイ2って感じの規模でオーバルコートもあるしで
山手線内側は三井の牙城って感じです。
三菱はミッドサザンレジデンスがすでにあります。どっちかといえば大崎だけど
877: 匿名さん 
[2009-02-08 00:35:00]
ひぇっつ!
876さん サンクスです。
五反田の中古、どうかなって思ってましたけど、やめときますワ。どう考えても人口増えそうにもないし、お給料あがりそうにもないし。いくら2割引きしてもらえたとしても、この先どっちに転ぶかわからんようなってきました。
878: 匿名さん 
[2009-02-08 07:05:00]
本当の情報をながしてください。キャッの跡地は東洋製罐の本社ビルの建設が決まっています。
マンションという説明会はなかったはずです。
グランスカイのとなりの業務棟は東洋紡の東京支社が移転の予定です。
グランスカイの周辺の環境はずいぶんと変わると思います。
879: 匿名さん 
[2009-02-08 07:32:00]
狭いエリアがビルだらけになっちゃうね。
880: 匿名さん 
[2009-02-08 08:53:00]
港南と変わらんなw
881: 匿名さん 
[2009-02-08 08:58:00]

駅に近い分、ちょっと高くてもいいかも。
今港南の実勢価格はおいくら?
882: 匿名さん 
[2009-02-08 09:08:00]
港南は駅から遠いが、見晴らしが良い。
同じレベルで良いのでは?
883: 匿名さん 
[2009-02-08 09:12:00]
キャップのとこはオフィスとマンション両方できるらしいけど。オーバルコートみたいに
884: 匿名さん 
[2009-02-09 18:17:00]
キャッツはオフィスだけときいていますが。情報源を教えてください。
885: 匿名さん 
[2009-02-09 22:34:00]
MRの隣の区民農園は今年で閉鎖。なぜならマンションが建つからです。
と品川区役所の人がいってました。
886: 匿名さん 
[2009-02-10 23:41:00]
建設系で働いている人は、まず港南とか豊洲などの埋め立てでは家を買わない。
なせなら、ドアが閉まらなくなったとかの苦情の数が半端ないことを知っているから。
さらに、港南地区の風もはっきり言って耐え難い。

港南とここを一緒に比べること自体、ナンセンス。
887: 匿名さん 
[2009-02-10 23:49:00]
同じ三井のタワーが並ぶ芝浦地区と比較したら。
港南ではなくてね。
埋め立て地の芝浦を批判できるなら、三井の関係者ではないと信じる。
888: 匿名さん 
[2009-02-11 00:02:00]
現地行ってきましたが、隣のオフィス棟と低層賃貸棟はセンスよくないですね。
なぜ今時あんな色調なんだろう。
三井がやった近くのオーバルコートは全体がおしゃれにまとまってるのに。
グランスカイも単体では悪くないんだろうけど、あの場所に44Fタワーはまわりとのバランスがとれてないし狭苦しい。
もう少し敷地に余裕があるところならもっと見栄えしただろうな。
889: 匿名さん 
[2009-02-11 09:57:00]
ここらは都市計画の骨子が、
さきに容積率ありき、という地域なんだな。
住居も含めて高層建築を集めるとこ。

東五反田は変化に富んだエリアだよ。
890: 匿名さん 
[2009-02-11 10:20:00]
親水公園でスペースにゆとりができるはずが、道路を挟んで中途半端な位置にある。
プラウドタワーに取られたような感じで、プラウドタワーはほどほどの高さと目の前の親水公園でゆとりを感じられる。
五反田駅からの反対側はよくないが。
891: 匿名さん 
[2009-02-11 11:08:00]
この値段で五反田なら島津山か池田山がいいよ
892: 匿名さん 
[2009-02-11 11:47:00]
私も現地見てきました。888様はじめ、皆さんのおっしゃる通りですね。一言で言うと、がっかりだよぉー。
 五反田駅からのアプローチもこれから変わるにしても、HPから想像していたのとは全然違って、まだまだ、というかんじです。 
 その日都内はどこも風が強い日だったんですが、プラウドの前の噴水みたいのが、飛び散っていて近くを歩けませんでした。グランスカイも周辺を歩くのに男性でも飛ばされそうなくらいでした。あれほど風が強い日は年間でそんなにはないのかもしれませんが、ビル風ってすごいんですね。帰りは大崎まで歩いてすみふ物件の現地をみました。山手線が北を走っている分、すみふの方がいいのかなとも思いましたが、私的にはこちらも周辺を散歩してもわくわくしないんですよね。どちらも「これから」の土地柄なんでしょうが、その割に高いと判断しました。成熟している街の中古と、これからの街の新築、同じ値段なら迷うけど、今のままでは迷いようがありません。
 デベの方も個人の力ではどうしようもないいでしょうが、もっと町全体を豊かにする開発ってできないんでしょうかねぇ。私企業だから利潤の追及は当然なんだけど。
893: 匿名さん 
[2009-02-11 21:45:00]
利便性は文句ない立地だが、
三井のフラッグシップと言うには、
うるおいやステイタスは充分ではないので、
価格もやや抑えてるつもりだろうけど、
それでも一般の方には高過ぎて手が出ない。

結局、三井の看板タワーを庶民が購入できたのは一時期の例外だったということ。

芝浦や豊洲を買えたのは偶然にタイミングが良かったから。
894: いつか買いたいさん 
[2009-02-12 18:08:00]
芝浦や豊洲と比較するのはどうかと・・・
確かに時期的にも安いときだったけど、+αで埋立地です。
現に今でもあの地域の中古はお手ごろですよね
895: 匿名さん 
[2009-02-13 00:28:00]
週末2期価格発表会だと。
896: 購入検討中さん 
[2009-02-15 19:38:00]
どなたか、2期の価格見てきた方で掲載してくれる人はいませんか?
897: 匿名さん 
[2009-02-18 22:48:00]
この前大崎に行って来ました。
綺麗な街並みでびっくり。
食べるところもたくさんあって、なかなかでした。
再開発地の魅力ですね。
898: 匿名さん 
[2009-02-18 23:10:00]
ここは五反田ですけど
899: 匿名さん 
[2009-02-19 00:15:00]
いつのまにやら高くなってきた。もうじきプラウドを追い抜きそうです
900: 購入検討中さん 
[2009-02-19 09:57:00]
どちらのブランドが上?
901: mu 
[2009-02-19 10:30:00]
なんとなく気に入ったので月末に申し込むことにしました。これから借金生活です。とほほ
 価格表はもらってきましたが、階やグレードによってばらばらです。6000万前半から億を超えるものまで。低層階は契約済が多かったのでこれからお高い物件の販売になるんですかね。(もちろんまだ低層階も未販売ありますけど)
 しかし、今後のスケジュールを聞くと申し込み、説明、契約とあまりにもあわただしい。大体平日の昼に説明会(契約に必要な書類をもらうらしい、時間は2時間くらいかかるとのこと)があるんですけど、みんないけるんですかね?普通に仕事してたら、無理ですよ。
902: 購入検討中さん 
[2009-02-19 18:37:00]
借金って何年予定ですか?
903: 購入検討中さん 
[2009-02-19 22:05:00]
828のあほの意見が笑えた。
大崎駅6分なら十分大崎も生活圏内だろ。
904: 購入検討中さん 
[2009-02-19 22:09:00]
↑↑↑
898の間違い
905: 匿名さん 
[2009-02-19 23:49:00]
>>903

そんなに五反田が嫌なの?
906: 匿名さん 
[2009-02-20 00:13:00]
もともと、マンション名に地名が入ってない程だからね
907: 匿名さん 
[2009-02-20 00:31:00]
ブラウドは池田山、島津山と同じアドレスの東五反田ってむしろ自慢げだったけど。
908: 匿名さん 
[2009-02-20 00:53:00]
近所のものですが、五反田の住民でも「東五反田」というアドレスにはこだわりを持っています。
五反田では別格、というところでしょうか。
自己満足ですけどね。
909: 購入検討中さん 
[2009-02-20 13:41:00]
どちらにしても いわゆる”五反田”環境でしょ。
910: 匿名さん 
[2009-02-20 22:34:00]
今日のチラシによれば2期価格は
41.36〜93.36㎡ 4560〜10290万 33戸だそうです。
要は要望書入った部屋だけ売るわけね。
911: 購入検討中さん 
[2009-02-21 06:53:00]
このマンションにはスーパーが入るみたいだし目黒川沿いはとても犬の散歩もしやすそうだしとても良いと思いますが??
やはり山手線の内側で品川港区渋谷区・・となるとこの辺し買えませんので・・
交通の便とか色々と考えると悪くはないですよね〜!
五反田は食べる所も多いし大崎はお洒落になっているし良いと思いますよ!
912: 申込予定さん 
[2009-02-21 21:55:00]
目黒川渡ってすぐのビュータワーから大崎の駅までダイレクトに繋がっているのは便利ですね。雨の日でも傘いらずです。
913: 匿名さん 
[2009-02-21 22:01:00]
すぐから駅まで繋がっても、
駅徒歩6分は駅近とは言えないから。
914: 物件比較中さん 
[2009-02-21 22:08:00]
この物件に限らずタワーマンションのブームは終わったのでしょうかね?
915: 物件比較中さん 
[2009-02-23 09:33:00]
やっぱり地震が影響かなあ
916: 物件比較中さん 
[2009-02-23 21:32:00]
>>913
アトレヴィの改札からだったら4分位だったぞ

駅前に横断歩道ができればもっと便利になるのに。
917: 匿名さん 
[2009-02-23 21:51:00]
>>916

大崎駅までの話じゃよ。
918: 匿名はん 
[2009-02-23 22:05:00]
>>917
はいはい。

なんとしてもケチをつけたいわけね。
なんかかわいそう。
919: 匿名さん 
[2009-02-24 01:40:00]
結局、第2期販売後に何戸残るのか?

 総戸数736戸−(地権者(123戸)+1期の売約済戸数(135+α)+2期の33戸)
=総戸数736戸−(291+α)
=445−α?

※α:1期2次等の販売戸数

単純計算でも半分以上は残っているのですね。
経済の状況もなかなか回復しそうに無いので、
来年の夏まで時間があるようで、この戸数なら無いような。。。

来年の春頃に1割引なら再検討、2割引なら買いですが、
現状の価格と仕様のレベルだと我が家には厳しいですね。
920: 匿名さん 
[2009-02-24 05:13:00]
>>918

どの辺がケチ付けとるように聞こえるのかの〜
変わった人じゃ。
完全な被害妄想じゃから、冷静にの。
921: 購入検討中さん 
[2009-02-24 16:04:00]
>>919

αのほかに
βがあります。

※β:1期2次以降のキャンセル物件

おそらく、というか間違いなく
α≪βのようです。

我が家は1割引なら買いに回るのですが、
現状では当分待ち続けるしかなさそう。
残念です。
922: 匿名さん 
[2009-02-24 16:23:00]
>>914
一昨年までのマンションブームは、実際にはタワーブームだったからね。
タワーの人気がなくなっても、低層はずっと不人気のまま。
923: 匿名さん 
[2009-02-24 18:32:00]
実際1割引きしたら急激に売れてしまうのでは?
デベもそれが読めてるからギリギリまで値引きもしないような気が...。
だらだら長期戦でいくようなことも言ってました。
まぁ大手の強いところですね。
924: 匿名さん 
[2009-02-24 18:37:00]
他の新築や周りの中古が大幅値引きをはじめたら、
そんな悠長なことは言ってられないでしょうけどね。
925: 物件比較中さん 
[2009-02-24 20:24:00]
すでに値引きはやっていますよ。
営業は5%が枠だと言っていました。
926: 匿名さん 
[2009-02-24 22:41:00]
可能な範囲で結構ですので、値引きの状況について、もう少し詳しい情報頂けませんか?
927: 契約済みさん 
[2009-02-25 21:50:00]
三井が値引きをすでにしているとしたら契約者に対する背信行為とおもいます。
これが事実であれば購入検討者にとっても三井を信用して契約できないことになります。
三井不動産はネット上のこととはいえ、事実でなければ、強く否定し抗議すべきです。
928: 匿名さん 
[2009-02-25 21:53:00]
>>927

全戸売り出しているわけじゃないから2期以降の価格を1期より低めにだすことは
ありえるのではないでしょうか。そういうのって値引きとはいわないですよね。
929: 契約済みさん 
[2009-02-25 22:49:00]
早く買う決断をした人がわりを食わないように、万一値引きすることがあったら、値引き相当分をキャッシュバックするとの説明を受けました。(早期購入を決断した人の資産価値を保全するためとのことです。)

同じ間取りで後に購入した上の階が先に購入した下の階より安い場合は、何期であろうが、資産価値の低下を意味しますので、そのような場合は実質的に値引きをしたということになります。
また同じ階でほぼ同等の広さであれば、南東の角部屋と南西の角部屋において南東の方が坪単価が高めに設定されております。つまりこれも逆転現象が起きれば、実質的な値下げを意味します。

まーこの段階での値引きは、三井不の決算見てもありえないと思いますが。
さらに、在庫が積みあがることを懸念するとのコメントを決発時にありましたが、三井不に限らず、どのデベも現在土地の取得を全くと言っていいほどしておりません。
これは3年後の供給戸数の激減を意味します。
ということはある程度今の段階で在庫を抱えても中期的には、需給バランスは悪くならないとふんでいるはずです。
この段階での値引きはメイクセンスではありません。
930: 住まいに詳しい人 
[2009-02-26 12:35:00]
①価格調整実施

第2期 東南の角部屋1811号室:8,290万円 坪単価356万円

第1期 南     1810号室:8,290万円 坪単価353万円
(去年の予定価格は一億近くでした。)

角住戸=中×110%以上

★第2期の新規発売で実質1割程度のマイナスの価格調整を実施している。 

②今後都心の供給は減りますがここは価格が高過ぎるので3年先を見通しても▲10%が適正。

 ①が論より証拠
931: 匿名さん 
[2009-02-26 18:33:00]
929さんの話が本当なら
このマンション、完売時には
全戸の契約価格が全住人に公表されるわけですね。
そうしないと、値引きの有無が証明されません。
値引きは一般的に、デべと契約者で内々で行われますからね。

契約価格は、個人情報ではないわけですね。
932: 購入検討中さん 
[2009-02-26 19:57:00]
1514 40Le-1a 4560万円 1LD・K+N 15階/44階 41.36m2
410 60Es-2a 6320万円 2LD・K+SIC+N 4階/44階 61.33m2
906 70Lw-2b 6420万円 2LD・K+2WIC+N 9階/44階 68.35m2
1505 70Dw-2Db 6750万円 2LD・K+DEN+WIC+SIC 15階/44階 73.26m2
3003 70Aw-3a 7780万円 3LD・K+WIC+SIC 30階/44階 74.14m2
1511 80Tse-2a 8230万円 2LD・K 15階/44階 76.87m2
1019 80Sne-2a 6370万円 2LD・K+SIC 10階/44階 77.08m2
1907 80Ksw-2a 8410万円 2LD・K+WIC 19階/44階 79.92m2
608 90Jsw-3a 9390万円 3LD・K+WIC 6階/44階 87.13m2
3604 90Bw-3a 1億240万円

今後の比較用に
933: 匿名さん 
[2009-02-26 21:42:00]
もし、完成した後まで売れ残りがあり、大分経ってから値引きして完売させたと仮定する。
そしてそれ以前に契約済みが何戸か中古転売されて、部屋の持主が入れ替わったとする。

この場合、値引き分をキャッシュバックして貰えるのは
三井から直接契約して買った元の持主?
それとも中古購入した新しい持主?
どっちなんだろうね。
934: いつか買いたいさん 
[2009-02-26 22:52:00]
1次で断念したものです。

>>990
1810の上の2309(同じ向きでさらに1810より広め)が8550万円で1次分譲済みなので、去年の予定価格が1億円近かったというのは無理があります。がせはやめましょー
さらに、23階の南向と東南の角部屋の坪単価を比較すると確かに9%ぐらい違うけど、23階からは角部屋と1方向きとではグレードの違いもあるし、18階は1811が2LDKで1810が3LDKだから単純に比較できないのでは。

>>931
私が以前もらった価格表に普通に1次で購入した価格が載っていたので、個人情報だとしたら、既に個人情報漏洩で問題ですが、問題になってないところをみると個人情報ではないのでしょう。

買える人が羨ましい。。。
935: 匿名さん 
[2009-02-26 23:08:00]
価格表は成約価格とは限りませんから、個人情報じゃないでしょう。

最終的な成約価格は、値引きがあるとすれば価格表より安くなるのですから。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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