パークタワーグランスカイ

[購入検討中さん]

三井不動産
五反田の再開発エリアに建つ44階のタワーです
すごいですね。

所在地：東京都品川区東五反田2丁目255番1（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分
　　　山手線 「五反田」駅 徒歩6分
総戸数 736戸
地上44階地下2階




このマンションの正式名称が決定したとのことですので、タイトルを「(仮称)グランスカイ計画はどうですか？」から「パークタワーグランスカイ」に変更させていただきました。（管理担当者）

[435: 匿名]

高輪台のタワーってどこの分譲なんでしょうか？
でも場所的にはあそこよりも明学の交差点から先のほうが落ち着いていますよね。
高輪ザレジデンスの中古あたりがいいですが、高くて手がでません。

[436: 匿名さん]

仕様は大事だよ

[437: 匿名さん]

>>435

現地の看板には建築主として総合地所（日本総合地所に非ず）他２社が
掲載されてます。

[438: 匿名]

437さん
情報ありがとうございました。
値段はそれなりでしょうが、仕様はあまり期待できなさそうな感じですね。

[439: 匿名さん]

グランスカイは割高な感じなんですかね？
仕様も正直へぼいですし

[440: 匿名さん]

錦糸町のパークタワーも売れ残ってるし、
三井のタワーなら良いってもんじゃないんですかね。

[441: 匿名さん]

正直割高、すみふ大崎のように価格見直しあるかな。

[442: 匿名さん]

高い予定価格をまず出し、
少し下げてお得に見せる。
ってよくあるケースでは。

[443: 匿名さん]

手が込んでるけど、直球希望

[444: 匿名さん]

だって赤坂は、
値下げした、お買い得だ、と皆さん喜んでましたよ。

[445: 匿名さん]

だから誰も買わないような価格なんですね！なるほど

[446: 匿名さん]

いまの予定価格でこの標準仕様はかなり厳しいと予想するけどどうでしょう。正式な値段はいつでしたっっけ？

[447: 匿名さん]

＞いまの予定価格でこの標準仕様はかなり厳しいと予想するけどどうでしょう。
　正式な値段はいつでしたっっけ？

同感です。
確かにこの標準仕様で今の価格は厳しいですよね。
スミフの販売も始まりましたし、
ノムラもまだ２桁ぐらい残ってる見たいですし
３社で価格の睨み合いと、客の取り合いですかね。

グランの正式価格は、そろそろ、来週辺りに出てくるのでは？
でも、竣工が２年先だからこれが吉と出るか。。。

何れにしても、ノムラの残を含めて
約１４００戸の供給があり、
それ以外にも、CATSシアターの付近や
ＳＯＮＹ跡地の再開発地域など、
暫く、この付近は供給が細くなることはなさそうなので、
じっくり見極めたいですね。

[449: 匿名さん]

中層階〜低層階はすでにオプションが選べないそうです。まだ二年も先の竣工なのに、青田買いするメリットもなし。なんだかなという感じです。

[450: 匿名さん]

武蔵小杉なんか、高層階までオプションが選べませんでしたよ。
それでも文句も言われず、入居後にリフォームすれば良いと納得して、皆さんお買いに。

[451: 周辺住民さん]

>>448さん

グーグルマップ見ればわかると思いますが、イマジカの工場？とかどこかの会社の寮とかになってるみたいですね。
マンションらしきものもあるようですよ。

長年この辺に住んでいますが、工場ってイメージが強くて実際何があったかは、よく覚えていませんね。。。

[452: 匿名さん]

もうじき発売開始なのに人気ないスレだね。
ここに限らずだけど、株も暴落、なんか大きな買い物するにはあまりに市場環境わるい。
ましてや竣工2年後でどうなのよ、この仕様と価格・・・。

[453: 匿名さん]

>もうじき発売開始なのに人気ないスレだね。

正式価格発表されたのですか？

仕様のレベルを考えると７０〜８０㎡の部屋で
最低３００〜４００は下げて欲しいですね。

[454: 匿名さん]

たしかにそれぐらいだと買う気がだますねー

[455: 匿名さん]

2年たつんですか。あっという間ですね

[456: 購入検討中さん]

人それぞれですね。自分は２年先をあっという間だなんてとても思えません。
その頃に市況がどうなっているかわからないし、しかもまだ工事がそんなに進んでないのに、半分以上の戸でオプションがぜんぜん選べないなんて。
そんなわけで、自分にとってはいまんとこ２年先竣工というのがかなりネガティブ要素です。
悩みますね。

[457: 匿名さん]

今日前を通りました。３Ｆくらいまで立ち上がってきました。
仕様がしょぼいというのはたとえばどの物件と比べてしょぼいという
ことなのでしょうか？プラウド？

[458: 匿名さん]

>>378
>>394
あたりを参照してください。
MRいけばすぐわかりますよ。すごい仕様だと。

[459: 匿名さん]

例えば？

[460: 匿名さん]

うち最近80へーべー4500万ぐらいで購入しましたが、壁紙、床、トイレ、風呂といった全ての仕様がほぼ変わらずです。資材が値上がってるとはいえびっくりしました。

[461: 匿名さん]

パークコートではなくパークタワーなんだから、我慢しなくちゃ。
錦糸町のパークタワーよりは良い仕様じゃないかな。

[462: 匿名さん]

そんな墨田区の物件と比べてる時点で・・・

いったい坪単価いくら違うのさ、ねぇ。

[463: 匿名さん]

>458さんへ

>>264
>>281

仕様については、こちらも参考になると思います。

Ｓ仕様は、競合他社（プラウド東五反田、大崎ウエスト）比べると
かなり寂しいないようです。

Ｇ仕様で、競合他社の標準仕様に追いつくかどうかのレベルだと思います。

個人的には
　設備仕様　　　　：ウエスト　＞　プラウド　＞　グランＳ
　外観　　　　　　：グランＳ　＞　プラウド　＞　ウエスト
　間取り　　　　　：グランＳ　＝　プラウド　＞　ウエスト
　立地　　　　　　：ウエスト　＞　プラウド　＞　グランＳ
　　　　　　　　　（山手線の内外ではなく、最寄り駅から見ての基準で）
　コンセプト　　　：グランＳ　＞　ウエスト　＞　プラウド
　スケールメリット：グランＳ　＝　ウエスト　＞　プラウド
　　　　　　　　　（規模はウェストだが、グランＳはスーパーが入るので、
　　　　　　　　　　個人的見解で。。ウエストもコンビニが入るらしい）
　セキュリティー　：ウエスト　＞　グランＳ　＞　プラウド
　価格　　　　　　：プラウド　＞　ウエスト　＞グランＳ
　　　　　　　　　　（平均坪単価が高い順だとこれくらいかと）

こんな感じですかね

[464: 匿名さん]

分かりやすい。私も同じ感覚です。個人的には山の手内外はどうでもよく、駅に近いかどうかを重んじてます

[465: 匿名さん]

自分も463とほぼ同じ感覚。ウエストはあのガラス張りの外形がいまいち…住友はガラスウォールが好きだよね。あれって見栄え重視？

[466: 匿名さん]

>>465

外観よりＤＷを採用したいというのが理由ではないでしょうか。
あれって好きな人にはいいんだろうけど空中に部屋が浮いている
みたいでなんだか私は落ち着かないです。
友人がＷＣＴに住んでいて景色がすばらしいけど、窓際によると
マジで怖いです。最初は怖くてもだんだんなれちゃうらいしです
けどね。

[467: 匿名さん]

最近のDWはWCTより恐怖感はすくなくしてます。個人的にはWCTタイプが好みです。

[468: 匿名さん]

個人的にではなく一般的には、
山手線の外に住んでるのと中に住んでるのとでは、
見栄に関して違うんじゃないの？

[469: 匿名さん]

うーん。あんまし関係なくないですか。今の若い世代には！

[470: 匿名さん]

で、要望書は集まりましたか？

[471: 匿名さん]

はい。明日より正式価格が分かります。

[472: 匿名さん]

この仕様でこの市況、予定価格の10％以上下げてもらわなきゃ厳しいとみた。

[473: 匿名さん]

今日新聞折込のチラシが入ってたけどグランスカイの容積率って約１０００％
もあるんだね。再開発での割り増しがあるにしてもすごいよね。
芝浦アイランドでさえ割り増し後の容積率は６００％なのに東京駅前並み
の容積率っすよ。敷地面積に対して通常の１．５〜２倍の住戸を詰め込ん
でいるわけだから１戸あたりの原価は近隣物件に比べても低いはず。
この市況で三井がどこまで強気にでてくるか楽しみではある。

[474: 購入検討中さん]

グランスカイって芝浦アイランドより、詰込みなんですか？
知らなかった。

だったら
>472　さん
>この仕様でこの市況、予定価格の10％以上下げてもらわなきゃ厳しいとみた。
も意外に無茶ブリじゃないですね。

今日から正式価格発表ですか。。。
ウエストの値下げを意識して価格設定されるかどうか、
期待したいところですね。

ちなみに、先週ウエストのＭＲに行きましたが、
グランスカイの間取り図と価格帯を全て抑えてましたよ。
（営業努力を感じた。）
競合するような部屋の場合（こちらがグランスカイのこの部屋を検討していると言うと）、
間取りと価格を並べて、仕様の違いや駅近、
それと入居時期の差を考慮した価格等（その期間の家賃やここに住む満足感）を
切々と説明され、根負けしそうになりました。

入居が早い分のメリットを全面に出して
スミフなのに早く売り切りたいのかなぁ？
と思いました。

[475: 匿名さん]

わたしもウェストのMRいきましたが、ここへの対抗意識はすごかったですね。さすがすみふと思いました。なにを言っても自信満々にウェストのほうが良い点を言ってきます。たしかに仕様がいいのと、474さんが言うように入居時期の差が大きいですね。グランのいいところは屋上、エグゼクティブルーム、ライブラリーラウンジ、ジムなどの共有部分、価格、間取り、ですかね。売り切り時期については竣工時に半分売れてればいいと大胆に言ってました。恐らくそこからグランの竣工時期までの約１年でのこりを売り切れると読んでいるのではないでしょうか？竣工後にもいつまでも売るのはすみふお得意ですからね。いずれにしても両物件の正式価格が注目です。

[476: 匿名さん]

＞恐らくそこからグランの竣工時期までの約１年でのこりを売り切れると読んでいるのではないでしょうか？

ハハハ、住友の物件って竣工後１年経っても半分以上売れ残りなんてざらにあるよ。

＞竣工時に半分売れてればいい

そのとおりで、殆どの物件が竣工時に半分も売れないもん。

住友の物件を検討してるなら、住友の長期売れ残り物件に居住するとどんな事が起きるのかよく検討してからにしましょうね。せっかくこのHP見てるんだから長期売れ残り物件なんてたくさんありますから。

[477: 匿名さん]

>>474

ご存知芝浦アイランドは容積率４００→６００％の緩和によって
あの低価格が実現できたのです。土地の面積が１．５倍になったような
もんです。容積率緩和は行政の権限なので土地買収に補助金を出すみたい
なものですね。

[478: 物件比較中さん]

何とか価格の叩き合いになってくれませんですかねー。個人的にはスミフの仕様、三井の
外観ならなーと、ないものねだりですが。いずれにしても両方の価格がでてからですね。

[479: 購入検討中さん]

>>477 さん
ありがとうございます。
474です。

それなら、やはり価格を思い切って下げて欲しいですね。

アメリカで公的資金が投入されることがきまりました。
スピード感に違いがありますが、
日本の失われた10年と同じ手順でやっているようにしか見えませんね。
アメリカが失われた3年とか5年とかになるとしたら、
今は、マンション購入は静観が良いのか、
悩むところです。

はぁ〜。。。。。。

[480: 匿名さん]

>471
価格はでましたね。。。
はぁ〜。。。。

[481: 匿名さん]

>>480

三井反省の色まったくなしってことですか？

[482: 匿名さん]

価格知ってる人、教えて下さい。

[483: 物件比較中さん]

しかしまあ高いですねぇ・・・

[484: 匿名さん]

ウェストもあるなかでどうしてこう強気なのだ？
はっきり言って価格見た瞬間唖然としたよ。
ここは何が売り？価格で調整する以外にはありえないと思うが。
この情勢ではしばし見送り決定。

[485: 匿名さん]

将来の下げシロを確保する為にも高い値段で買ってくれる人には売っちゃった方が良いからね。どうせ値下げするなら今やる意味ないから良いんじゃないの。三井と購入検討者の我慢比べですね。ここは竣工まで長いし。今の景気の底の深さがどの程度か分かりませんが、来年の末ぐらいまでは上向かない様なので、様子見です。

市況と戸数、竣工までの期間を考えるとキャンセルも出て来るでしょうから、後で契約しても損のしない購入者の方が粘れると思いますよ。1000万の頭金を今払うより、1％の定期で銀行に入れといたらすこし小遣い出来ちゃうし。

[486: 匿名さん]

日本は崩壊から何年も経ってから公的資金を入れたんですよ。
アメリカのスピードの早さを見てれば、
来年末まではなんてのんびりしてられるのか疑問です。
株式市場は先を見て動いていくし。

じゃ買うの？と言われれば、買いません。今はね。

[487: 匿名さん]

価格聞きました。思ったほど下げてなくとりあえずわたくしは見送りです。皆さんのご健闘を〜。

[488: 匿名さん]

同じく。売れ残って安くなるのをまちたいでーす
他も色々マンションなんてありますしねー

[489: 内装がねぇ・・・]

モデルルームを見てきましたが。MRは立派でしたが、マンションそのものの仕様・内装は、高い割にショボかったです。
パンフレットでは、内装を4種類のカラーから選択できるとありましたが、実際に選べるのは、上の階の人だけ。
それ以外の階では、階ごとにカラーが固定されており、好きな階で好きな色と選べない仕様でした。(階を選んだら色が気に入らず、色を選んだら階を妥協とかのパターンもありえますね）
あと、同じように、洗面台の受け皿が、浅型か深型かも決まっていて選べないし、キッチンのコンロも電気に変えることもできないといわれました。
それじゃぁ、「選択」って言わないなぁと思いましたね。
天井は、普通なら2.5m〜2.7mくらいあるところが、2.3mだったし、フローリングも1ランク下と、五反田であの値段なのだから、もうちょっと仕様を上等にして欲しかったです。

[490: 匿名さん]

売れ残るでしょうね

[491: 匿名さん]

三井も施工中に事故が起きても顧客にマトモな対応が出来ない企業と明らかになり、客離れも進むでしょうしね。

[492: 匿名さん]

このマンション、周囲の環境も結構気になります。

1.目黒川の匂いは大丈夫か。
　近くに行ってみたら、目黒川自体は、都会の川でちょっと匂いました。
　風向きによっては、マンションにも匂いが漂ってきそうでちょっと怖い。
　(知り合いが芝浦にマンションかったら、結構離れているはずの汚水処理場の匂いが海風に乗って漂ってくるせいで窓を開けれないと嘆いていたので）

2.隣が小学校ですが、騒音とかどのくらいするのでしょうか？
　窓が二重サッシでないので気になります。

3.1Fにスーパーが入るそうですが、これは便利な反面、自動車やバイクの違法駐車が起きないか不安があります。（同じタイプのマンションで、ナナハンのバイクとかが、駐車場代わりにおいてゆくという話を聞いていますので）

ちなみに１，２について営業さんに聞いたら「そうですか〜私は気になりませんが」とさらりと逃げられました。

[493: 匿名さん]

>>487さんの話によると
少しは価格下がったんですね。

今更ですがあの仕様ですから、
この時期に手付けを払うくらいなら、
様子見してキャンセル待ちですかね？

どうせ入居迄2年あっても、
今の時点で変更が殆どできない状態ですから、
>>485さんがおっしゃるように、
早くお金を払ても得することってないような気がします。

不動産各社の9月の中間決算が出揃って、
10月時点の地下状況が出てから、
三井さんも住友さんも考え直してくれるのを期待したいところです。

それにしても
高いですね。

[494: 匿名さん]

以前なら抽選前は、
自分が欲しい部屋を手に入れるためのネガキャンが多かったわけだが、
今じゃ、本音混じりのネガキャンかな。

[495: 物件比較中さん]

早く契約するメリットが何もない物件だから竣工後の値引販売まで待つのが当たり前になりましたね。竣工時までに完売したらそれはそれであきらめますよ。

[496: 匿名さん]

そうですよね。いまの市況ならキャンセルの部屋を値引きで買う方がお得でしょうね。
私も第一期の申し込みはしないつもりです。

近くの半年後入居の新築マンションは、
買い替えのお客さんが買い手がつかずキャンセル続出の模様。
キャンセル住戸は値引きもあるようですよ。

[497: 匿名さん]

買い手がつかずって、本当はおかしいんですけどね。
安くすれば中古も売れなくはないから。

キャンセルする可能性がある買い替えの人は、
高い転売価格で出せば猶予期間を手に入れられるって話になるし。

[498: 匿名さん]

>>493 さん

ここから少し下流に行ったところに勤めています。
雨が降ると川底のヘドロが攪拌されるのか、詳細は不明ですが、目黒川自体は臭いの
かなりきつい時が年に数度あります。通勤途中ですし、本マンションは若干離れているので、
実際にどの程度になるかはわかりません。もちろん部屋の向きにもよると思います。

石原都知事ががんばって、目黒川の浄化に努めてほしいと思っています。

少なくとも親水公園で子供さんを遊ばせるとか、ウォーターフロントのように川辺で涼をとる
といった感じではないかなと思います。

[499: 購入検討中さん]

近くに住んでます。
目黒川は確かに念に２、３度においますよ
特に夏場。
「あ〜今年も目黒川のにおいがするな」
という感じです。
不快といえば不快、でも耐え難いほどではない。
上の方がおっしゃるとおり、なんせ汚いので目黒川が流れていることによるメリットはないですね
きれいになればこの辺は都会でありながらきれいな川が流れる、という最高のロケーションに
なるでしょうね。

[500: 匿名さん]

年に何度か、もしくは近づくと多少臭うこともある川のニオイ。子ども達の元気な声。これを街の個性と捉えられるかどうかじゃないですか？あらゆる意味で無味無臭なような無機質なような環境を求めてるんなら無理じゃない？まぁ、東京にそういう環境があるのか疑問だけど。イヤだと思ってたものが懐かしく安心できるものになったって経験とかあれば分かってもらえると思うんですけどね。

[501: 匿名さん]

アーバンライフ

[502: 匿名さん]

アーバンコーポレーション

[503: 匿名さん]

>>500
五反田、大崎、麻布十番似たような環境ですよ。

どぶ川＋高速or線路

[504: 匿名さん]

この中では線路だけの大崎ウェストがリード？

[505: 匿名さん]

今週末価格発表だそうです。
ＤＭが着てた

[506: 匿名さん]

>>503
クレストプライムタワー芝も仲間に入れてやって下さい。

[507: 匿名さん]

>>506

クレストプライムは三冠そろってるね

[508: 匿名さん]

>>505
価格は先週末からMRで教えてるよ〜ん

[509: 物件比較中さん]

ここの板は価格は記載禁止なんですか？

だれか教えてください。

[510: 匿名さん]

>509
No.480以降の書き込みで推測して！（笑
まあ予定価格より少しだけ下がった程度。

予定価格をしらない人は、3ヶ月以上もMR
やっているのに行ってない、まじめに考えて
ない人なので、まずは行ってきてくださいね／~~

[511: 匿名さん]

たしか坪380ぐらいでしたか。南向きはもっと高いかな。週末行ってきます。

[512: 匿名さん]

大崎の物件は３年前から比べると、坪単価が約100万ほどアップしてますね。

[513: 匿名さん]

>>512

2001年竣工の同じく三井のザ・パークタワー東京サウスは平均分譲価格が
7820万、平均坪単価は320万でした。ル・サンクは＠290くらいだったっけ。
ミッドサザンはもう少し安かったかな。

[514: 匿名さん]

底値から考えると今の価格はそんなに高いって程じゃないんじゃないの？。大崎五反田といえども山の手の駅だからね。

[515: 匿名さん]

山手線の駅ではあるが、山の手ではない。

[516: 匿名さん]

安いか高いか判断できないのが、今の難しさですねー

[517: 匿名さん]

>>516

安いか高いかの指標は収益還元価格でみるしかないです。
家賃は近隣のＵＲが参考になるでしょう。
キャップレートをどうするかは難しいけど今はキャピタルゲインは
期待できないの５％でみた場合の差額（理論値に対する割高）
を許容できるかどうかがポイントでしょう。

[518: 匿名さん]

山手線の駅で山手ってどこですか？

[519: 匿名さん]

山手線は山の手を取り囲んでいます。山の手に隣接する駅はあっても
山手に立地する駅はありません。

[520: 匿名さん]

買おうかと思ってる人が全くいないスレですね。またNの攻撃ですかね。

[521: 匿名さん]

いまとなっては高いでしょう。
今後土地を現金化する会社が増え、相場は下落傾向に。
建築自体いまデベが抑え気味なので建設会社ひま＝建築コスト安くなる。
材料費は中国バブルはじけ需要おさまり、原油もさがり、今後下がる。
とか思うのでそもそも今はマンション買いではないと考えてるんだけど甘いかなあ〜。

[522: 匿名さん]

今以上にインフレが進むと考えれば、おもいのほか値下がらないかもですね
そうなるとサラリーマンが買えない時代になるかもですね

[523: 匿名さん]

>>522

東京につとめるサラリーマンの７〜８割は山手線内に新築マンションなど
いつの時代も逆立ちしたって買えませんです。

[524: 匿名さん]

すみふの方が人気ありそうですね。

[525: 匿名さん]

今日明日ですが、グランスカイＭＲの隣にある
パークタワー東京サウスにてオープンルームをやってます。
２７階　２ＬＤＫ　８３．１５㎡　８７８０万
坪３５０万は去年ならともかく今の市況ではちょっと高すぎる
気がしますが、グランスカイの眺望の参考になるのではないで
しょうか

[526: 匿名さん]

中古の売れ筋は３〜５千万円です。
それ以上だと新築にいっちゃう。

[527: 匿名さん]

>>526

郊外は当然、都内でも山手線の外側になればなるほどその傾向が強いですよね

[528: 匿名さん]

どこもいっしょだよ新築のほうが良いからね。

お金がなければ中古で我慢。

[529: 周辺住民さん]

>>525

パークタワー東京サウスのオープンルーム見てきたけど、
東側の景色はいいね。値段も結構下がってるし。
再開発でビルが建ってしまうのが惜しい。

[530: 匿名さん]

中古物件うれて来てるよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000080-mai-bus_all

[531: 匿名さん]

>>529

再開発も三井ですよね。ＭＲのあるブロックの東側の駐車場も三井がなにか
建てるみたい。大崎五反田地区はソニー村から三井村になりつつあります。

[532: 匿名さん]

私もサウスの部屋、27階83平米8780万円を見てきました。

東側はマンションと業務棟が立つので、眺望の抜けは永続しません。
値段は交渉によって下がるかもしれませんが、
仲介手数料などで＋200万円ですし実質もっと高くなります。
坪330万オーバーだったら新築の方がいいですね。

しょぼいしょぼいと思ったグランスカイのスーペリア仕様でも
平成13年当時の”高級”仕様よりは上だということがわかりました。

中古であと20%くらい安いなら検討するかな。

[533: 匿名さん]

>>532さん
中古は売主の希望価格ですから、売れなければ値段を下げざるを得ません。
一ヶ月以上売れなければ、指値で買いたたきましょう。

[534: 匿名さん]

>>532

２割下げてもまだ７０００万台ですね。高けー
７年前の高級仕様は現在標準仕様。７年後はさらにすごくなるんですかね。