パークタワーグランスカイ

[購入検討中さん]

三井不動産
五反田の再開発エリアに建つ44階のタワーです
すごいですね。

所在地：東京都品川区東五反田2丁目255番1（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分
　　　山手線 「五反田」駅 徒歩6分
総戸数 736戸
地上44階地下2階




このマンションの正式名称が決定したとのことですので、タイトルを「(仮称)グランスカイ計画はどうですか？」から「パークタワーグランスカイ」に変更させていただきました。（管理担当者）

[201: 購入検討中さん]

最近他の三井のモデルルームに行った折、営業さんと雑談したのですが、グランスカイの価格については、三井の内部では現状結構強気になっていると聞きました。これまでの反応やプラウドの売れ行き等を見た結果の自信のようです。
もうすぐ事前案内会ですが、ちょっとムリなのかな・・・

[202: 物件比較中さん]

プラウドが好調かどうかは
今度の残り戸数の販売状況がカギですよ。

[203: 匿名さん]

強気の販売なら、平均坪単価４５０くらいですかね。
物件自体は、共用部がたくさんあり魅力的ですね。
アトラスタワー中目黒も予想より高かったし、都心部は値崩れしないんですかね？

[204: 物件比較中さん]

共用部って将来的に負担になるだけなんじゃないの。

[205: 匿名さん]

麻布十番はパークコートになったのに、
こちらはパークタワー。しかも地名無し。

パークコートの方が高級なの？

[206: 匿名さん]

パークコート＞パークタワーです。
パークコートは赤坂、高輪、、愛宕山、、神宮前など都心の一等地に建つMSで仕様も良い。
因みにパークタワーの方は、ここ以外には、豊洲とか錦糸町とか、やっぱり格は落ちますね。

[207: 匿名さん]

青山もパークタワーですよ。

パークタワーは、大型タワー物件、
パークコートは、都心部マンション（必ずしもタワーでなくても良い）で、

同次元の優劣ではありません。

[208: 匿名さん]

隣の日野学園に子供を通わせています。
完成したら、絶対に洗濯物は外で干さないようにお願いします。
学校の校庭めがけて布団でも落ちてきたら大事故になりますから。
それから朝早くから夜遅くまで近隣住民の気持ちを逆なでするような工事はいかがなものでしょうか？砂埃も凄いですし。
再開発で、品川区の税金も投入されていると聞いているので、もう少し配慮していただきたいです。

[209: 匿名さん]

バルコニーでの布団干しは、賃貸のマンション以外はあまりやりませんよ。
分譲は干すと美観が悪くて価値が下がるとして、入居者間で揉めるから。

工事への苦情は、購入検討者に関係無し。

[210: 匿名さん]

工事関係者等も見てるでしょ。いいんじゃないの。
それに、そんな購入検討者の態度も周辺住人感情を逆なでしますよ。
この町の住人になる気があるなら、あなたのような考え方はやめた方がいい。

[211: 匿名さん]

と、言われる筋合いもないし…
子供がいなければ、マンション以外の住民との付き合いはありません。

[212: 購入検討中さん]

NO.211のような、こういう世間知らずの子供とは
なるべく近づきたくないですな・・・。

[213: 匿名さん]

212さんに一票！

[214: 匿名さん]

近所づきあい、とかってマンション選定時の要素として
かなり後に来るんですけど。
立地とデベ、仕様にまつわる条件でチョイスした時点で
周辺環境は自ずと決まってきますよね。

[215: 匿名さん]

関係者から少しだけ話しを聞けました。

ＧＫの１４階以下の販売希望予定額は
坪単価３６０万円〜３８０万円
(角割り増しはこれに１０％を乗じる)
(実際の売り出し価格は５％減程度？
最安値の坪単価は３４５万円？)

イメージ的には６階の中住戸４５㎡で５千万程
６階の中住戸７５㎡で８４００万円程

住友は、８％程これより高くなると予想されるので
６階の中住戸７５㎡で９０００万円程ですかね。

[216: 匿名さん]

>209
プラウドタワーのベランダには物干金具付いてますよ。

[217: 匿名さん]

そうです、カテリーナ三田の掲示板にも布団を干してる人の話が出ていましたが、
線路に落ちたらどうする気なんでしょうね。
タワー住民は気をつけていただかないと。
ここみたいに超高層になれば、一人でもそういう非常識な人がいると困るんですよね。
隣は学校ですし、洗濯物は外には干さないで下さい。

[218: 買い換え検討中]

布団干しは、バルコニーの内であれば、落ちないと思います。
団地みたいにべろーんと外にかけてはダメとか、物干し竿も高さ制限があると思いますよ。
大手のマンションではちゃんと重要事項にかかれてると思います。
うちのマンションは３００世帯ありますが、たまに、
１、２世帯くらいかな、管理人が注意してますよ。

[219: 匿名さん]

＜洗濯物は外に干すな＞と今この場で言われても。　洗濯物をベランダで干すことができるかどうかはそのマンションによって異なります。新築マンションでそれを決めるのは買い手ではなく売り主です。近所に住む方、学校関係者等でそのことが気になられている方は売り手に問い合わせてみてはどうでしょう？　マンション規約で干すことが可能であれば、干したい住人は干すでしょうから、高層で洗濯物を干すこと事態が非常識とお考えであればなおさら、こんなところでお願いしてないで売主に確認するべきです。

[220: 匿名さん]

売主が干すのを禁止しても、
購入者の組合総会でひっくり返すのは可能ですけどね。
周辺住民と覚書でも交わしてない限り。

[221: 匿名さん]

禁止されている規約をひっくり返すことは、そんなに簡単ではないはずです。ましてここは数百世帯が入居するわけですから、かなり多くの世帯が賛成しないといけません。　　もともと洗濯干し不可であればベランダに物干し金具が付かないでしょうし、購入者もそれを承知で入居します。最初から浴室乾燥機や布団乾燥機等を使用しつづければそれが習慣になるでしょう。最初から可なのと不可では、かなり違いがあります。　　販売も始まっていませんし、ここの板を見てる人もまだ検討してるような段階で、その人たちに“○○しないで”と言うのはとても効率悪いですよ。

[222: 匿名さん]

総会への欠席票は理事長への委任になるので、
やり手の理事長と理事たちなら、
規約の変更はそれほど難しくはありません。

物干し金具無しで、洗濯干し可のタワーもありますよ。

[223: 匿名さん]

来週から事前案内会が始まります。
どなたかベランダに物干し金具があるかどうか確認して
教えてください。
物干しに関してはそれを踏まえてから議論しましょう。

[224: 匿名さん]

２２１です。もしご存知の方いらしたら質問なんですが、洗濯干し不可の高層マンションが、途中で規約変更して可になるという事はよくあることなのでしょうか。私自身“不可”のマンションに住んでおりますが議題にあがったこともないので。近隣で同じ条件のマンション情報や、他の地区で同条件マンションに住む知人からもそういった内容の話を聞いたことがないので、自分が知らないだけで世間ではよくあることなのかな・・と思いまして。

[225: 周辺住民さん]

>>224さん

第三十一条　規約の設定、変更又は廃止は、区分所有者及び議決権の各四分の三以上の多数による集会の決議によつてする。この場合において、規約の設定、変更又は廃止が一部の区分所有者の権利に特別の影響を及ぼすべきときは、その承諾を得なければならない。

ということです

>>223さん
モデルルームの建築中に物干し金物を搬入しているのを見かけましたので付いていると思いますよ。

[226: 匿名さん]

２２４です。ご意見ありがとうございました。私の質問の意図は、規約全般でなく“規約を変更してでも外干ししたい方が多く住む都心・都心近郊の新築高層マンション”の話を身の回りや住民版などで目にしたことがなかったので、実例などあれば参考にうかがいたかった次第です。
ここは４４階と超高層ですから中層より上はダメ、とかって分けてたりするんですかね？いずれにしろもうすぐ案内会始まるので直接聞いてみます。

[227: 匿名さん]

今週末からですね。
設定金額、興味があります。
プラウドもまだ売ってるようですしね。

[228: ビギナーさん]

案内が来ません、なぜ？

[229: 匿名さん]

案内の時点で足切りしてんだよ。
頭金のとか少ないやつはアンケート時点で足切り。

[230: 匿名さん]

アンケートなんて書いてないのに、家にパンフレットみたいなものが届きましたよ。
今の住居を購入した時の個人情報を使われてるんでしょうか？
それ以外にもよくマンションの案内が届きます。
不動産からうちのマンションを名指しで「売ってください」という丁寧なお手紙も届きます。
ちょっと気持ち悪いです。

[231: 匿名さん]

売ってください郵便は、不動産屋たちが勝手に登記簿を調べて、
片っ端から所有者に送り付けています。
マンションの人気自体とは関係なく。

[232: 匿名さん]

インフォメーションデスクに問い合わせしたら、案内はランダムに送っているとの事です。
一度に出してしまうと大規模なので予約制の意味がなくなってしまうと。
なので案内が来た人から順に予約を受け付けているそうです。
事前案内会の案内として一番遅い人の場合、７月半ばくらいになるかも、と言われました。

[233: ビギナーさん]

一度に出してしまうと大規模なので予約制の意味がなくなってしまうと
？？
殺到されると困るということか。ランダムに出してるだなんて、うまく言い訳してるつもりだろうけど、こんなやり方、会社の印象悪くするばかりだよ。

[234: 物件比較中さん]

ランダム？
会員登録の受付け順と考えるのが普通でしょう。

早くモデルルームが見れたところで特にメリットがあるわけでもないので
あせらず検討していきたいと思います。

ところで案内会、昨日から始まってますよね。

行かれた方の感想を伺いたいです。

[235: 匿名さん]

インフォメーションデスクが、ランダムと言ってるそうだからね。順番どおりではないわけですよ。

[236: 匿名さん]

いっとう最初に案内が来た層は、ここに書き込みをするレベルの人たちじゃないのか。

[237: 購入経験者さん]

ＭＲたくさんひとがいましたよ。
駐車場の車は全て品川ナンバーだったので近隣の人が多いのかもしれません

[238: 物件比較中さん]

はじめて投稿します。よろしくお願いいたします。
モデルルームにおじゃましました。
フルーダイヤルに連絡し、予約した後、案内の日時が書いた書状がとどきました。
当日、訪問すると、豪華なモデルルームのつくりにびっくり、営業マンの多さにもびっくり、
お金のかかった装飾・展開にさらにびっくりしました。今のモデルルームは、ここまでするのかと
感嘆いたしました。

さて、当方は９０㎡前後の３LDK　低層階でもいいので、
できれば、８０００万以下をさがしておりました。

チェックしてみると、低層階には、その間取りがほとんどなし、
２３階から３５階ほどに設定されておりました。
低層階３階から８階くらいまでは、事業協力者の方で結構　占有されていました。
南側で６０から８０平米クラスが５室ほど用意されていました。

価格は、ほぼプラウドと同じレベルだと思います。
正式な価格は、発表できないとのことでした。
参考価格で、９０平米の３７階で１．４２憶　３３階で　１．２憶から１．１億
２７階で１憶前後だったと思います。

あと事前案内会ということで、サンプルルームは、高層階の１３０平米クラスの
ものだけだったので、我が家的には全く参考にならず、どんな人がこの部屋に住むのか
想像するを楽しむばかりでした。

通常レベルのモデルルームは７月中旬にならないとできないそうです。
また、販売価格もそのくらいの時期だそうです。


ちょっと我が家には価格が・・・・・。大崎ウエストシティータワーも比較しないと
という結論でした。

ちなみに９０平米前後の
管理費・修繕積立金は合わせて、３万２千から３万６千円くらいでした。

４４階の屋上が、住民に解放されているのは魅力でした。

[239: 匿名さん]

＞No.238
詳細なリポート、ありがとうございます。
やはり、けっこう価格は乗せて来てますね。

私の場合は80平米クラスで検討中なのですが、
予算としては、8,000台でと思ってます。
238さんのお聞きになった価格帯で言うと、プラウドよりは
若干、割安なのかとも思いますが。

いずれにしても、案内が未着の為、しばらく待ちたいと
思ってます。また行った際には、ここで報告させてもらいます。

[240: 匿名さん]

ちょっとかなり高過ぎませんか？
買える人がいないんじゃないですか？

[241: 匿名さん]

かなり高いとは言えないでしょう。
中目黒のアトラスタワーとか、隣のプラウドとか、
同じ位の価格帯で十分売り切れるようですので。

[242: 匿名さん]

>参考価格で、９０平米２７階で１憶前後

27階が坪370って事ですよね。やはり正直安いと言う感想ですね。
この辺が五反田の実力と言えばそういう事ですが、山の手の駅近で三井のタワーがこの価格。
この物件とプラウドは線路から近いですからね。まあ、一昔前なら誰も買おうと思わなかった土地ですもんね。山の手車内からみると正直近さに驚きます。

まあ、でも良い時代になりました。

[243: 匿名さん]

３３階と２７階で１千万円以上違うのは大きいですね。
プラウドの影響の有る無しで、西向きの部屋の参考価格ですかね。

[244: 匿名さん]

西はプラウドかぶりで２７、２８階あたりで価格に
差が出そうですね。
逆にあっちの物件も将来のグランスカイかぶり見越しての
価格差はかなりあったのですか？

[245: 匿名さん]

>>242
坪３７０万で安いんですか？（＠＠）
それこそ、もっと都心の中古とか買えません？
その方が後の値崩れないかもしれませんよ。
私だったら中古でも広い方がいいな〜。
一億以上だして９０平米そこそこなんて・・・。

[246: 匿名さん]

＞２４５

中古と比較すると全く話になりません。

しかし、駅から５分以内の２５階より高層で中古で良いので都心の坪３５０以下の物件ってほんとにあります？。
出来れば、例を数例挙げてみて下さい。皆さんの御意見を聞いてみたらどうですか？。

[247: 匿名さん]

月島辺りの中古タワーの実勢価格はその位です。
売出し価格はもっと高いのが多いですがね。
一部の人気タワー物件やグレードの高い部屋を除いて、
実際の契約価格はその程度です。

[248: 匿名さん]

埋立地かよっ！！

[249: 匿名さん]

↑どこかで展開された二子玉川vs豊洲対決のようなバカバカしさですな。

埋立地と大崎・五反田なんて比較出来るわけないじゃん。
問われていた質問は、ここより都心の優良立地物件かつ＠350万の格安プライスの
中古物件。候補は3A（赤坂・青山・麻布）まで行かなくても、高輪・白金・芝公園
飯田橋・九段下周辺くらいを対抗馬として出さなくちゃ。

[250: 匿名さん]

一応都心三区。
人気の佃を含めてその程度の価格。

[251: 匿名さん]

そういえば浜松町のゴールドクレストのタワーぜんぜん話題にならんけど
どうなったんだろうね

[252: 匿名さん]

高くても三井マジックで売り抜くのかな？
でもやはり少し下げないと無理じゃないですか？
大崎に強豪がいるのに

[253: 匿名さん]

大崎は情報出てくれば分かりますよ。豊洲、麻布に続く安普請物件だろうから。

＞月島辺りの中古タワーの実勢価格はその位です。
月島の中古とおんなじってことは、ここは安いっていう主張ですよね？。

[254: 匿名さん]

三井もかなり安普請です。
港南芝浦で立証済みです。
価格相応って点では仕様は野村が一番じゃないかな？
ちゃんと結果出してるし残を確認しましたが次でほぼ完売確実ですよ。

[255: 匿名さん]

ここはパークタワーなんだから、
池袋東や錦糸町のパークタワーを見れば分かります。
もちろん、安○○だったけど。

[256: 匿名さん]

三井のイメージ戦略はすごいですからここもすぐに完売ですね。

[257: 購入検討中さん]

ここは、相当高くなりそうですが、
三井の最近の代表作たる
芝浦アイランドに比べたら
格段に、仕様等は良くなっていますね。
例えば、内廊下、ミストサウナ、ペアガラス、
エレベーター制御、制振構造等。
パーク・コート・シリーズに
拮抗するパーク・タワーといえる内容ですね。

[258: 匿名さん]

その程度で拮抗するなら、
パークシティ武蔵小杉もパークコートに拮抗ですね。
小杉は浄水器が付いてないけど。

[259: 匿名さん]

2年後ってまだまだ先だよね。
金利どうなってるだろうか。。。

[260: 購入検討中さん]

小杉は壁掛け式で、天カセじゃないよね♪
似てるけど、とてもパーク・コートレベルではありませんね♪

[261: ご近所さん]

なんか嫌な感じですね。
最低。

別に検討している人にマイナスの印象を与えたいわけではないけど、平然と販売を進める三井と、近隣への配慮をせずにガンガン工事をすすめる鹿島の態度にムカついているだけ。
まったく何も対処しないからね。法律守っていればいいんだって、うるさくしたって、遅くまで工事したって、プライバシー侵害したって。

別に近隣が文句言ったって買う人は買うでしょ。こんなことで営業妨害とか言っている担当者もいるらしい。あほか。

基本的にはセコセコブログとかをチェックしている三井や鹿島や再開発組合の人向けにコメントしております。
そんなことする暇があったら少しは区域外の住民に配慮をしろ！

近隣が黙っていれば問題がないという姿勢が気にくわない。

まあ、個人的には単価高めで売ってくれた方がうれしいな。

[264: 購入検討中さん]

先日、モデルルームに行ってきました。
１４０㎡のオプションばかりのモデルルームだったので、
標準仕様のイメージがつかめませんでした。（これは仕方なしとして）

自宅に戻り、頂いた設備仕様の資料を見て、
ちょっとがっかり。。。。
上層階と角部屋等以外の大多数の住戸に適用される仕様（SUPERIOR）が。。。
正直あまり良くなかった。

個人的な感想ですが。。以下が特に気になりました。
・キッチン天板：人工大理石（高級感なし）
・キッチン前壁：タイル（ステンレスの方が手入れが楽）
・キッチン扉面材：メラミン化粧合板
・廊下床：シートフローリング（無知で。。何かわかりません）
・ＬＤ床：シートフローリング（無知で。。何かわかりません）
・トイレ床：塩ビタイル

坪３００以上でも山手線の内側になると、
こんなものなんですかね。。。。

７月に標準仕様に近い現実的なモデルルームがオープンしたときに
じっくり確認したいと思います。

[265: 匿名さん]

262が購入者になりませんように・・・。
地元の人を無視して、新しい生活が上手く行く訳がないですよ。
デベや施工会社はキチンとして下さい。

[266: 匿名さん]

>>264
上層・角部屋以外はやや質素な仕様ということですね。
それ相応に多少安価なら個人的には歓迎ですが、一般的にはどうなのでしょうね。

[267: 匿名さん]

>>264
レポートありがとうございます。
個人的にはキッチン天板の人口大理石よりも（天然大理石って割れるらしいし）
タンクレストイレか、天カセか、玄関周りが広いか、張りの少ない室内か・・などが気になります。壁紙のランクも重要ですね。ケナフなんか使ってくれてたらいいのに。

[268: 匿名さん]

シートフローリングか。
パークシティ豊洲を販売してた頃には、けなされてた仕様だね。
やはり、価格を上げられないから仕様が下がる2008年ってことかな。

[269: 購入検討者]

たしかに！そんな感じなんですね。

[272: 匿名さん]

仕様が全く良くないですね。
シートフローリングとかあり得ないです。
まぁでも内装って入居してから自分でいくらでも
良くしていけるからその分、分譲価格がリーズナブルになって
くれた方がいいと思いませんか？

[273: 匿名さん]

で、どのくらいリーズナブルになるんですか

[274: 匿名さん]

入居してからの内装リフォームは面倒臭い。
上下左右の部屋から承諾印を貰わなくちゃいけないことがある。
だけど、セカンドに使ってる家だとなかなか貰えない。

[275: 匿名さん]

>まぁでも内装って入居してから自分でいくらでも良くしていけるから
それはお金持ちがする発言
その分価格が下がったほうがいいと思う層が考えることじゃない

274さんがおっしゃるように実際は面倒だし、何より結構金がかかる
入居後にリフォームを考えるほど仕様が許容できないならば、
目先の価格の安さにとらわれて食いつくべきではないと思いますよ

[276: 匿名さん]

確かにシートフローリングは賃貸使用ですね。
数年前ならこのクラスの分譲ではなかったな。
これだけの物件ならこれだけで相当のコストダウンだけど、それでも分譲価格はそれなりです。
ランドマークとなりうるパークタワーでこの仕様は残念です。

[278: 匿名さん]

シートフローリングって何ですか？
コンクリートにフローリング柄のシートをかぶせたって事かな。
それって、それほどダメな仕様なんですか？

[279: 匿名さん]

>>278

うちの実家でフローリングの張替えをするときに使いました。
マンションのフローリング財の多くは、木材を１ミリ程度に
スライスしたものを床材に張って使うのですが、シート
フローリングは本物を使う代わりに、ラワン材等に木目を
印刷したシートを張ったものです。
見た目は無垢をスライスしたものと区別がつきません。

メリットとしては

・施工費が安い（材料費は従来製品と大して変わらない）
・印刷なので色／風合いについて、カタログ／ＭＲとまったく同じものが
　納品可能
・基本的にワックス不要なのでメインテナンスが楽
・キズがついた場合の補修費が安い（従来の１／５以下）

といったものが上げられます。無垢とは上を歩いたときの感触が異なりま
すが、床暖房をいれる場合は無垢はどっちにしても使わないケースが
多いので、スライス物とおんなじです。

デメリットはとくに思い当たりません。
いわゆる賃貸仕様の木目調シートとは異なりますのでご注意を

[280: 匿名さん]

最近のシートフローリングはよく出来ていて、パッと見は木のフローリングと変わりません。
でもやはり、シートはシート、味わいがありません。
あと木のフローリングにも色々あって、合板や豪華な突き板の幅広、あとめったにありませんが無垢板仕様のものものもあります。（この近くだと高輪ザレジデンスがウオールナットの無垢板フローリング）
このMSクラスだと、やはり突き板仕様はほしいところですね。

[281: 購入検討中さん]

高評価できる点
直接基礎、内廊下、Ｔ２のＬｏｗーＥ複層ガラス、高強度コンクリ、制振構造、床暖房、
300〜330のボイドコンクリ、二重床二重天井、ディスポーザ、各階ゴミ出し、
全室トランクルーム付、
必要十分のエレベーター数（非常用を除き８機）、
充実の共用施設
（４方向眺望の屋上スカイテラス、ビューラウンジ、フィットネス、スタディールーム、
ゲストルーム２部屋、ガーデンラウンジ）、コンシェルジュサービス、
強固のセキュリティ（エレベータ制御を含む）

やや評価できない点
線路脇でも二重サッシ不採用、
Ｓグーレード仕様の値段の割りには仕様が若千弱い
タンク付トイレ、シートフローリング、壁掛式エアコン
天井高がやや低い
自然吸排気システムの換気（全熱交換機不採用）
２５階以下は、かなりひどいお見合い状態


※Ｓの平均坪単価はおおよそ３５０万円程度
※Ｐグレードの仕様は間違いなくパーク・コート級

※ここ最近の三井の湾岸物件仕様に比べれば
　価格がアップした分、Ｓグレードでも相応に仕様はやや上

[282: 匿名さん]

タンク付きトイレとか壁掛けエアコンとか有り得ない・・。残念。
共有施設が豪華ならそのぶん、「部屋はいまいち」感が出てしまうのでは・・。
う〜〜ん。

[283: 匿名さん]

ウエストレジデンス大崎はシートフローリングじゃないらしい。
田の字マンションと言われてましたけど。

[284: 匿名さん]

再開発で補助金出ているだろうし土地の取得も高くない時期と思われるが、建設コストの高騰によりグレードを落とすしかない状況か？！
三井も鹿島も自分の利益を削ってまで商売する体質ではないだろうし、プラウドタワーも高めと言われて順調に売れてるようだから、ここも結局売れてしまうでしょうね。

[285: 匿名さん]

この辺りはめちゃめちゃイメージよくなりましたね。

[286: 匿名さん]

そうなの？

[287: 匿名さん]

>>No.283

あそこはタンクレストイレだし、ビルトインエアコン。
田の字、外廊下だけど住環境はなかなかのもの。
でも、こことは関係ないですね。竣工１年前には完売してたし。

中古物件は出てるから検討してみるのは良いかもしれません。
定借だから割安だし、考えようによっては良い選択かも。

この御時世、新築より新古・中古物件を選ぶ方が賢いかもしれません。

[288: 匿名さん]

>>285
気のせいか、パンフの読み過ぎじゃないかな？
今までの五反田のままだよ。

[289: 匿名さん]

定借の中古はローンが借りにくい。
定借でも新築の品川狙えば。

[290: 匿名さん]

>タンク付トイレ、シートフローリング、壁掛式エアコン

ひどい仕様ですね。まじですか・・・
やっぱり、2，3年前のマンションはよかったなぁ

[291: 匿名さん]

まだ建ってないんだし、せめてSもオプションで仕様の変更できるようにしてもらえないかなあ

[292: デベにお勤めさん]

自分は仕様これでいいので安くしてほしい。

[293: 匿名さん]

大京が値下げしたからここも値下げかな？

[294: 匿名さん]

在庫でしょ値下げは。

[295: 匿名さん]

2年後竣工というのが待ちきれない。
共有施設はいいですね。

[296: 匿名さん]

大京が人気ありますねー。
今までなら大京の名前さえ出す人はいなかったのに。
大京に興味あるなら、大京物件を買えばいいんじゃないの。
ここは三井スレだから関係ないなぁ。

[297: 匿名さん]

人気ないから在庫過多じゃない。
どうでもいいけど。

[298: 購入検討中さん]

ここ、
二重床だけど二重天井じゃない？
もらった資料をみたけど、よくわかりませんでした。
（二重床のことは書いてましたが。。。）

それから、Ｓ仕様のバスルームについて、
・蛇口（カラン？）が一般賃貸仕様っぽく見えるのは、カラーコピーのため？
・温度等のコントロールパネルが安っぽいのは、コストダウンのため？

お隣さんのＭＲも見ましたが、
全体的な設備仕様は、お隣さんのが良さそうですね。

[299: 匿名]

>>298

二重天井ですよ
モデルルームに二重天井の絵がありましたよ

ご確認下さい

[300: 購入検討中さん]

298です。

>>二重天井ですよ
>>モデルルームに二重天井の絵がありましたよ

>>ご確認下さい

そうなんですか。
気づきませんでした。

設備仕様の話や模型、カラーバリエーションのSELECTの説明がなかったもんで、分かりませんでした。

7月中から標準仕様のＭＲがＯＰＥＮするので、
確認したいと思います。

[301: 匿名さん]

大崎物件とのガチンコ勝負は価格が決め手になるのでは？

[302: 匿名さん]

そういえば山手線から見える巨大な現地広告なくなっちゃいましたね。
大崎物件の広告はグランスカイのＭＲの目の前に出ているというのに。

[303: 購入検討中さん]

ここ戸数が多すぎですよね。
販売もよっぽど力を入れないとなんだろうな。
でも、
情報を聞くにつけ、安くするつもりもないみたいだし。
駅前の不動産屋が身分隠して説明会行ったらしいけど、
価格については、プラウド引き合いに強気でいくらしいですよ。

[304: 匿名さん]

天下の三井だし、580戸ぐらい多くないでしょ。
大京を見れば分かるように、弱気の所は更に値引きが当然と思われてしまうから、強気戦略あるのみじゃない。

[305: 購入検討中さん]

そういうもんなんですね。
こっちとしては少しでも安く、と思ってしまうけど、
強気で売り切るんだろうな。

最近、話題の消費税って上がった場合はここにもかかって来るんですか？

[306: 匿名さん]

再開発×超高層っていう計算がよくわからん。

[307: 匿名さん]

どちらも人気の条件を満たしてるって意味でしょ？
普通にいいなと思いますけど。

[308: 購入検討中さん]

マンションの１階にスーパーがあるっていうのはどうなんでしょう？確かに買い物は便利だと思うんですけど、食材のゴミが出たり、調理に油を使ったりするんですよね。ということは、当然それを食べたり、そういうところが好きだったりする虫が寄ってくることになるわけで。それが上の階まで上がってくるってことになるんじゃないでしょうか？かなり上の階まで登ってくるってことも聞いたことがあります。虫が嫌いなので、それが凄く心配です。

[309: 匿名さん]

いわゆる下駄履きと称される低層階に店舗があるマンションは高級なものには正直少なかった。今も、中規模までの高級なマンションは同じでしょう。三井に聞いてみたらどうですか？、パークマンションで1階が店舗の物件あるかって（あるのかもしれません）。

タワマン文化が出来て未だ数年だが、マンションは駅前の物件が高値で取引される様に何故かなった。昨年の飯田橋駅前プラウドタワーの即日完売がその象徴の様になっている。

駅前というか線路沿いにマンションであっても家を買うなんて、、、という発想があったと思います。今も線路沿いに住むなんて、、、と言うのが普通の感覚ではないでしょうか？。しかし、線路沿いでも駅前である事と低層に店舗があることは利便性という言葉を使う事により長所という主張がなされています。これをどのように感じるかは購入者次第だと思いますよ。今もタワマン自体嫌という人、下駄履きなんてという人、線路沿いなんてという人は居ますからね。我が家のそばの三井の中層マンションの１階はコンビニになってましてそこには若者がたむろしていて、ここで食事をするなとか張り紙してあります。あれだけで正直その物件を中古で購入する気がなくなります。

山の手線の車内から見るとこことプラウドの電車からの近さに気づきますよ。わたしの個人的意見ですが、高層階を購入される方なら電車音も臭いも虫も若者が騒ぐ音も気にならないので良いのではと考えています。

[310: 匿名さん]

屋上の緑から降りてくる虫まで心配しなくてはならなくなりますよ。
虫はどこのマンションでも入る可能性はあります。

[311: 匿名さん]

マンションは駅前が価値があるのは昔からですよ。
最近話題になったデべの大京は昔、駅前マンションをウリにして会社を大きくしたのですから。
一戸建てでは駅前に住めないけど、マンションなら駅前に住めるという贅沢さですよ。
もっとも、大京新築はすっかり駅前物件がなくなりましたが。

[312: 匿名さん]

大京レベルでなくて、もう少し高いレベルのお話で御願いします。

大京が駅前の閑静とはほど遠い立地にマンションを建てて高く売ったという事と、駅前のマンションが高級であるという事に関しては何の根拠にもなりません。だから大京はその程度と見なされる。大京のレベルを一流と見なす価値観の方なら、この物件は全く問題無いと想像します。

タワマンでない駅前の高級マンションってどこですか？。山の手駅前の一流デベの高級マンションってありますかね。念のためもう一回、大量な完成在庫を抱えて大変な事になっている大京レベルでは無いとこで御願いします。

[313: 匿名さん]

釣られちゃってますよ！！

[314: 匿名さん]

二子玉も同価格帯で１千戸らしいです。
大崎、三田と、大変な顧客の奪い合いになりそうでっせ。
どこが売れ残ってしまうか、おもしろい戦いになりそうです。
中傷合戦も泥沼化か・・

[315: 匿名さん]

ひさしぶりにフランクリンに行ったが目黒川近辺はタワーマンション
だらけですね。それにしても島津山はやっぱりよい。池田山や御殿山に比べると
規模が小さいがなんかバタ臭くていんだよね。

[316: 購入検討中さん]

＞310さん
屋上から降りてくるような可愛い虫のことではありません。下から這い上がってくる黒くてカサカサと動く彼らのことです。生命力も強いし行動力もかなりありますから。それとネズミなんかも発生する心配もあるのかなと更に不安に思ってしまいました。
確かに、一般家庭でも発生することはあるかもしれまんせんが、それとは発生の可能性が桁違いに高いはずですよね。

[317: 匿名さん]

>>314
割安感がでてここは売れそうですね。
ありがたいことです。感謝。感謝。

[318: 匿名さん]

今日グランスカイのＭＲのまん前に野村のプラウドＭＲの案内人が
看板もって立ってました。

[319: 匿名さん]

ここは間取りが微妙ですね。
中住戸が圧倒的に多いし、最高層部じゃないと、
いろんなものが見えてくるし。
ランドマークねぇ。

[320: 匿名さん]

間違いなくランドマークでしょう、
建物の大きさでいったら。

室内のグレードは郊外並みですけどね。

[321: 匿名さん]

ランドマークかどうかなんて、購入者の自己満足。
周辺住民がランドマークと思うかどうかは別だよ。
特にタワー乱立エリアに於いてはね。

[322: 匿名さん]

>>321

ランドマークってのはいわば目印だから、五反田地区
で一番の高層になるグランスカイはランドマークで
いいんじゃない？高級度とかとは別の話です。

周囲のマンションはは９０メートル前後なのに対して
ここは１４０メートルと圧倒しているしね。
とはいえ近隣の北品川５丁目再開発では容積率は
最大１１００％まで緩和されるので高さは北品川の
マンション（三井ですが）に早晩抜かれてしまいますが。

[323: 入居済みさん]

140mっていうのは航空法がらみの高さ規制のためですよね。
北品川も変わりないのでは？

[324: 匿名さん]

↑
「入居済みさん」は気が早かったね。

自己スレ

[325: 匿名さん]

>>322

羽田からの距離による高さ規制はありますね確かに。
グランスカイは３００％→９００％だったかな？
高さ規制があるとすれば北品川で１１００％を消化
するには六本木ヒルズのようにぶっとくなるのかも
しれません。まあどちらにしても北品川計画は現状
でも遅れ気味とのことです。

[326: 匿名さん]

とにかく角部屋が高いですね。
という事は、開口部の方角を限定された中住戸しか選べない
ので不安です。東は学校と広大な駐車場。北は陽が無い。南はお見合い。
西もやや見合い。

[327: 匿名さん]

周辺住民にとっては、
乱立タワーの一つだけを目印にする意味合いはないんだけど…
と、言うのはしつこくなるからどうでもいいけど。

[328: 匿名さん]

凡庸なタワー。
共用施設は傷みが早そう。
特に屋上と、外の水盤部。

[329: 匿名さん]

それなりに高いみたいね。正式価格はいつですか？

[330: 匿名さん]

予定価格通りなら、中目黒駅前と同じくらいの価格だし…

[331: 匿名さん]

あんなURと一緒の
山手線外の物件と一緒にされてもね。

と煽ってみる・・・

[332: 匿名さん]

土日はMRにずいぶんたくさんお客さんが来てました。
基本的にみんな輸入車なのね。あとプラウドの看板持った人が出口近く
でMRから出てくる客を待ち構えているのには笑いました。

[333: 匿名さん]

28日もそんなこと書いてあったけど（プラウド看板〜）、本当！？
先週末行ったけどそんな人いなかったけどなあ

[334: 匿名さん]

>>33

オーバルコートのコンビニ前の付近にいます。２人組で土日はいつもいますよ。
（昨日もいました）

[335: 匿名さん]

オーバル側ですね。
私は超庶民派で輸入車ならぬ公共交通機関の山手線で五反田から来ましたので
気付きませんでした・・・。
MRにきているお客さんも多かったかもしれませんが、やたら三井のアシスタント（？）の
女性が多くて驚きました。大手のデベはこんなもんでしたかね。

[336: 匿名さん]

外車保有層が基本かねえ？年収１千万程度で買えるんじゃねないここ。

[337: 匿名さん]

平均坪４００万とすると、１５〜２０坪程度なら１０００万でも十分射程範囲内でしょう。

[338: 匿名さん]

埼玉と神奈川で三井（他に野村、ブリリアなどもあり）の物件がいくつか販売中止になったの知ってます？。

恐らく、手付け倍返しだと思います。何が起きてんのかね？。

[339: 匿名さん]

何て物件か教えて？

[340: 匿名さん]

埼玉の新築物件のスレでアサカレジデンスというの見てください。そこにほかの物件のことも出てきます。

[341: 匿名さん]

埼玉（そもそも売主は三井物産だが）は理由がよくわかりませんが、神奈川は生コンです。

[342: 匿名さん]

販売中止の件があちこちにマルチポストされてて、
自分が何のスレを読んでるのか一瞬迷うよ。

[343: 匿名さん]

追加のモデルルームが公開されたみたいですが、
どなたか行かれた方いませんか？

やっぱりオプションばかりで、
標準イメージがつかみにくい内容だったのでしょうか？

[344: 匿名さん]

オプションって高くて手が出ないよ。

[345: 匿名さん]

オプション。。。高かった。

Ｓ仕様の部屋ですが、
キッチンの人造大理石→天然大理石　３０万前後（サイズによる）

バスタブは、オプションでも変更できなかった。

SELECTカラーのモックは、まだ準備できてなかった。

価格は、まだまだ空欄が多かった。

Ｓ仕様のＭＲを拝見しましたが、郊外物件並みで期待はずれだった。
期待していた分、ショックが大きかった。

[346: 匿名さん]

Ｓ検討中の私も同じ感想ですね。
これが都心物件の三井の仕様？と。
本命だっただけに正直迷います。

[347: 匿名さん]

だからパークタワーだったのか。
高級なパークコートではなくて。

[348: 匿名さん]

パークコートだってそんな高級じゃないよ。
オプションはモデルルーム用と思っていた方がいいかも。

[349: 匿名さん]

それじゃぁぜんぜん参考偽物ならないです！

[350: 匿名さん]

MRできてだいぶ立ちますが、販売開始はまだ先のようですね。
やはりスミ不

[351: 匿名さん]

>>350

ここ三井っすよ

[352: 匿名さん]

誤送信失礼。
スミ不待ちでしょうかね。

[353: 匿名さん]

突っ込みはえー

[354: 匿名さん]

業者だから掲示板に張りついているんだろ？

[355: 351]

残念ながら業者じゃないよ。
通りすがりのただの粘着マニアっす

[356: 匿名さん]

住友ツインは８月下旬から。そのころか。
ここの竣工まだまだ先だし、全く焦ることない。

[357: 匿名さん]

最近、掲示板上の粘着レスが増えてますねー。
ここのスレに限らず色んなスレでね。

[358: 物件比較中さん]

デベとすれば秋口まで待って
最悪な現状の不動産市況が
少しでも好転してくれたらって気持も多少あるのでは？

もう２００６年のような
とにかく情報が出た瞬間から食いつくような
超売り手市場は終わったわけですし。

まあ、ここまで市場が冷え込んでいるなかですから
ここはじっくり売り出した方が正解かもしれない。
いま買える人は急ぐ必要ないから、近隣マンションが
出そろってから検討するでしょうし。

[359: 匿名さん]

2010年夏の引き渡し。第１期で契約すると待ちが長いな。

[360: 匿名さん]

>待ちが長いな

ここでもひと様の　悪　口　書き込んで入居が早い自分のとこへのお誘いですか。
あちこちで人の欠点探し大変ですね。

[361: 匿名さん]

中目黒タワーとどっちが高いのだろう？

[362: 匿名さん]

>>361

中目黒のほうが高いようですよ

グランスカイ 146.25m(最高部高さ152.9m)
アトラスタワー 158m(最高部高さ165m)

[363: 匿名さん]

その高さ？

[364: 362]

>>363

つっこみありがとうございます。このまま放置されたら寒かったです。

ここは低層階も分譲対象なので中〜高層階中心の中目黒よりはマンション
全体における坪単価の幅が大きいと予想されます。
しかし”湾岸戦争”のころは低層北向きなどの条件の悪い部屋は港南
で＠１７０万とかありましたが、最近は低層階を賃貸にしたりしてる
せいか、そのマンションの中でも極端に坪単価が安い部屋というのは
あまり見ませんね。（プラウドもしかり）

[365: 匿名さん]

同じ階で比較したらどうなんでしょうか？
グランスカイの方が高い？安い？

[368: 匿名さん]

グランスカイ、業務棟の方はなんだかシックですね。
タワーがどういう風になるのかとても楽しみです♪

[369: 匿名さん]

ここはまだ盛り上がりませんね。
結構MR人いたけどね。オープン早すぎたかな。

[370: 匿名さん]

MR見てきました。

おおよその価格帯の表を見ましたが、予想通り高い。低層階西または東向き、
70平米弱で7000万円台、80平米なら8000万円台。

間取りはが2LDK中心で、3LDKは1/3程度。3LDK希望なら9000万位が平均価格になりそうです。
8階以下は20戸程度を分譲、残り70戸は地権者対象でした。

この価格帯でこの分譲数、竣工までに売れるのかな・・・。

[371: 匿名さん]

同じ三井のパークタワー東京サウスは７年前の竣工だけど平均価格が
約８０００万だったと記憶しています（８０平米台が中心）
一番安い低層の部屋は＠２５０万からあって人気でした。
もっとも２４０戸くらいと部屋数は少ないんですけどね

[372: 匿名さん]

私もＭＲ見てきました。

たしかに　予想通り(?)高いですよね。
高いだけではなく、設備のグレードをかなり落としているようです。
(今時　山の手線内のタワーマンションで、食洗機がオプションなんて有り得ない。
エアコンも１部屋のみだし)

仕入れ値や宣伝費用(珍しくＴＶＣＭ等)が高くついたために、価格下げることもできず
価格据置き　＆　仕様設備コスト削減と言った感が否めないですね。

仕様設備と価格とのアンバランスに正直、購入意欲減退・・・。

[373: 匿名さん]

ところでMRの敷地に隣接しているコインパーキングで地質調査らしい
ボーリングやってますね。キャッツシアターの南側になるけど
ここもいずれマンションになるのかねぇ。
北品川５丁目にも三井がタワーマンション建てるみたいだし、目黒川
沿いはタワーマンションだらけになりますな。

[374: 匿名さん]

いまの高値が将来にわたって本当に維持できるんでしょうか？
とにかく新築平均坪単価４００万円を維持するのは大変だよ。
ブランド価値とか希少性とか何かが加わらないと正当化できない価格レベルだからな。

３００万円前後より下だと、普通のマンションでプラスアルファは必要ないけどな・・

[375: 匿名さん]

>>370
低層階の価格より更に
一段と高層階は高い価格ですね。

[376: 物件比較中さん]

MR見ましたけど、やっぱり高いですねっ。周辺の建物が抜けるところは坪430万にほど近いんですねぇ…
駅までの雑多な雰囲気を考えると住友を待ってから考えます。

[377: 購入検討中さん]

やっぱり高いですよね？
おとなりのプラウドと比べると全体的にケチってるし・・・
本命だっただけにがっかりです

[378: 匿名さん]

ホントそう思います。
仕様がショボ過ぎです。

プラウド東五反田も見ましたが、
プラウドの標準仕様とGRACEFULが同じくらいかちょっと下回るくらいで、
SUPERIORにいたっては、郊外物件並みにかそれ以下かもしれません。

山手線の内側で、この仕様は
ちょっと。。。。

私も本命だっただけに、
この価格でこの仕様には、本当にショックを受けました。

残念で仕方ありません。

[379: 匿名さん]

パークシティ豊洲も分譲前は仕様が…
とか価格が…
とか言われたのに人気で売れました。
ここだって大丈夫ですよ。…多分。

[380: 匿名さん]

私も本命だっただけに　378さん同様
ショックでなりません。

供給側にも　諸事情があるのでしょうが
もう少し市況および顧客意向に沿った
仕様・価格設定をしてくれないと。


煽るつもりはないけど、なんだが信用できなくなりました。
待っていただけにホント悔しいです。

[381: 匿名さん]

こんな事去年の秋ぐらいから言われてる事だけど、物件価格を下げる為に、仕様を下げる、一つの部屋の広さを狭くするなどの方法を取らないと一般庶民が購入可能な価格を越えてしまっているのです、不動産は。

土地は高い時に取得され、その上材料と燃料の価格高騰している以上、上記の様になるのは当然予想されていたことであり、それが嫌なら、昨年発売の物件の売れ残りの値下げを待って買うのが良いというのも常識的な指摘と思います。

この仕様だからこそ、この価格で出て来るというのが常識的な判断でしょう、恐らく昨年夏から秋に販売されていたらもっと高かったのですよ、この物件は。坪400前後の価格を検討不可能な方は、都心の物件の検討は最初からあきらめた方が良いと思いますよ。変な物件をつかむ事になるから。

[382: 物件比較中さん]

これで住友が同価格帯でも
仕様が野村を超えるレベルで出してきたら
完全に一人負け決定でしょうね。

住友は後だしじゃんけんで
この五反田＆大崎物件のなかでは
若干有利な展開なんですかね？

まあ、市場空気を読めない住友なんで
駄目な方に期待を裏切る可能性もかなり高いんですけどね……。

なんにせよ、ここが検討者の期待を大きく裏切ったことは間違いないけどね。

多少利益率下げても、仕様はけちらずにいってほしかったなあ。

[383: 匿名さん]

>>382
五反田、大崎エリアは第二の港南です。

でも、市場環境が大きく変わった上に、
仕様が下げられ、逆に坪単価が高くなっている。
大量販売が消化できるとは到底思えませんね。

このあたりと比較してお買い得感が出てくるところが売れそう。
例えば、港南の売れ残り物件とか・・

[384: 匿名さん]

港南の売れ残りなんて、
長期売れ残り物件です。
手を出したくはありません。

[385: 匿名さん]

このエリアで一番うまくやったのは、プラウドタワー東五反田でしょうね。
販売時期が先行していて、さらに販売戸数も少なかったから、
坪単価が高いにもかかわらず大半を売り抜けられた。
まだ残っているのは、難しいでしょうが、うまくやったと言えます。
中目黒のも同じような感じで、ほぼ売り抜けたようです。

後発の、販売戸数が多い物件は、これから難しい状況に直面するだろうな。
大手で体力あるから、完成在庫を大量に抱えながら長期に販売して行くのかな？

[386: 匿名さん]

販売時期もありますが、
入居時期が遅いのは不安要因では？
消費税引上げ問題がありますから。

[387: サラリーマンさん]

シテイータワー品川は、最上階南向きで３２００万（８０ｍ２）です。
現地MR見学いかがですか？

[388: 購入検討中さん]

消費税ＵＰについて質問してみたら、値上がり分は
デベ持ちだそうです。今のご時世２年後にＵＰできる
状況はないと見込んだのでしょうか？

シティータワーも見学に行ってきましたが
このマンションと比較してもしょうがないのですが
価格が1/3なので当選したら、シティーにします。

[389: 匿名さん]

品川はどうでもいいわ、所有権ないところで対象外。
ところで消費税の話は本当ですか？つまりその分は値引くわけ？
それは知りませんでした。情報ありがとうございます。

[390: 匿名さん]

UP分デべ持ちは良いけど、
下手するとデべから贈与を受けたことになって、
贈与税の対象になるんじゃない？
別なデべで値引きしてもらおうとしたら、
入居後に割り戻すからその税金は…
と言われたことがある。

[391: 匿名さん]

デベの売り抜けはいいけど高値づかみさせられた人はかわいそう。

[392: 匿名さん]

今日のMRの駐車場は庶民的な国産RV車ばかりだったな。
一台ポルシェがあったけど
大崎の住友もよさげだけど山手線の向こうは車の便が
悪いんだよね。それにあっちは駐車場が少ないらしい

[393: 匿名さん]

地価が下がってきたと思ったら、資材が高騰しているので、価格的には上げられる環境にはないし、あとは内装をケチるしかないんでしょうね。
でも、内装関係の費用って、見栄えに関するところだけ多少上乗せくらいなら可能だと思うので、「これだけの値段出すのに、普通のマンションと同じ？」って思わせるよりは、少しだけ乗せてやや豪華に見せる設定にできなかったのかなとは思います。

[394: 匿名さん]

>393さんの言うとおり
もう少しなんとかなりませんかね。。

壁紙、フローリング、キッチン、ドアなど
この辺りの物件を検討する人の空気読んでください。

トイレはタンクレスじゃないのを隠すのに、
タンクを隠すようにフタがありました。（主婦の知恵じゃあるまいし）

頼みます
あと2年あるから、
評判悪いので仕様のグレードをアップしました。。。
とかないですかね？

[395: 匿名さん]

タンクレスじゃないのを隠すのに、って
確か錦糸町のパークタワーMRでも見たような…

[396: 匿名さん]

タンクレスは高いからね

[397: 匿名さん]

パークタワーブランドではタンクありトイレが標準？

[399: 匿名さん]

青山パークタワー

パークタワー目黒

[400: 匿名さん]

虎ノ門は同じパークコートでも、
ザ　って文字が入ってない。