アップルタワー＜東京キャナルコート＞6

[芳名 さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/
５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44836/

[542: 匿名さん]

シエルより撮影のアップルタワー発見。

http://blogs.yahoo.co.jp/dr_shibakoen/6660223.html

[543: 匿名さん]

洒落ているね

[544: 匿名さん]

提携ローン（都市銀行）って変動しかないのかなぁ？長期固定の提携ローンがあればなぁ〜

[545: 匿名さん]

アップルタワー内装工事始まってますが、未だ売れていない住居って
内装はどのように決められるのでしょうか？

[546: 匿名さん]

ローン申込会を行っているみたいですが
三井住友BKで決める方は　どのくらいいるのでしょうか？

[547: 匿名さん]

巨大地震「長周期」揺れ、超高層にも危険

　巨大地震に伴って発生する揺れの周期が数秒以上のゆっくりとした「長周期地震動」の影響で、超高層ビルなどに対し、これまでの想定以上の負荷がかかり、損傷する恐れがあることが、土木学会と日本建築学会の調査でわかった。両学会は２０日発表した共同提言で、地震エネルギーを吸収する装置を設置するなど、補強工事を行うよう建築物の耐震性向上を求めた。

　長周期地震動は、周期が数秒から十数秒程度のゆっくりした揺れ。２００３年９月の十勝沖地震の際に、北海道苫小牧市の製油タンク内の液体と共振して、タンク損傷の原因となった。また、超高層ビルや長いつり橋など巨大な建築物と揺れの波長が合うと、共振して大きな揺れをもたらす恐れがある

[548: 匿名さん]

[549: 匿名さん]

>５４７、５４８

で？

[550: 匿名さん]

だから、危ないって！

[551: 匿名さん]

長周期地震は何度も出てきている話ですね。
地震によっては何処にいても危険は同じではないでしょうか。
巨大地震もあるし、遠い場合や近い場合でも影響は違うでしょうし
直下型もありえるしね。でもここが損傷を受ける危険性は、変なマンションを
買わされるよりも危険率は低いのではないでしょうか。

[552: 匿名さん]

ここに限らずマンションを購入する人は地震について色々考えてます
湾岸地区を最初から考えないって方も沢山います
上の記事は確かに心配要素ではありますがその記事の内容から国の基準が
変わるのは相当先になるでしょう　そうすると何年？何十年？っという期間
住居を購入する事が出来なくなりますね・・・
No.550さんは随分立派に建てられ住居にお住いなんでしょう　またはこれから探すのかな？

[553: 匿名さん]

だから制震装置を付けろって記事に書いてあるじゃん
修繕費値上げ決定だね

[554: 匿名さん]

地震が怖い方は核シェルターの中で暮らしてください。

[555: 匿名さん]

だから・・・制震装置を付けろって決まるのに何年も掛かるっていってんじゃん　笑

[556: 匿名さん]

＞遠い場合や近い場合でも影響は違うでしょうし

遠くても、プレート型の大地震＝例えば近々やってくる、東海地震や東南海地震の場合、
東京の震度はせいぜい５強で、普通のビルには大した影響でないが、超高層は違う。
巨大なエネルギーを持った長周期地震動が、長時間（３０分以上）続き、共振によって
揺れも４倍に増幅される。>>185レス参照

たとえ建物が倒壊を免れても、上層階では３０分も激しい揺れが続き、
物が宙を飛んで凶器となり、人も吹っ飛ばされる。
大震災が遠くで起こっても、タワー住人は即刻避難しないと生命の危険がある。

[557: 匿名さん]

共振すればね。

[558: 匿名さん]

制振装置は直下型地震に対するもの。短周期振動を長周期に変換して揺れを吸収し、
確かに直下型には効力がある。
それゆえ国も「お墨付き」を与え、導入を積極的に推進した。

ところが最近の研究で判明したのは、大地震の長周期振動が襲った場合、
制振装置が共鳴によって、逆に振動を加速してしまう事。
だから今日の緊急声明となった。即ち、国の指導・補償は誤りだった。
今後は超高層の建築基準に反映されるだろう・・・って手遅れじゃん！

[559: 匿名さん]

別にここは免震でも制震でもないんだから関係ないべ
制振装置で共振を加速することないから
ま、海溝プレート型はあと１００年こないとされてるから、それまでに数回くると
予想される直下に耐えられればよいという考えなのかね、国は。

[560: 匿名さん]

関東大震災はあと１００年は来ない。しかし、東海・東南海・南海はカウントダウンの真っ最中。

[561: 匿名さん]

だから急に建築基準変えられてもそれに沿った建物が建つ頃には
もう俺らここに住んでないって・・・老後は田舎で暮らそう！　

[562: 匿名さん]

まぁ壊れる時は壊れるし、壊れない時は壊れないし、
マンションに限らず、どんな家でも一緒。

[563: 匿名さん]

んだんだ
今現時点でその基準の高層は１棟もたってないんだ
会社、心配だな〜でも心配してもはじまらんってこった
東海も、なんだかんだあと３０年はこないだろうね
３０年もこのマンション住んでないな

[564: 匿名さん]

温泉が枯れました

[565: 匿名さん]

スルーしましょう

[566: 匿名さん]

温泉は何年保証ですか？

[567: 匿名さん]

引っかからない様にしましょう

[568: 匿名さん]

温泉にはやっぱりムトウハップいれるんでしょうかね。

[569: 匿名さん]

一世帯の一日あたりの揚湯量を０.５立方メートル以下とすること

[570: 匿名さん]

地震の次は温泉ですか

[571: 匿名さん]

次は何にしましょう・・・

[572: 匿名さん]

温泉はとりすぎると枯れるので
使いすぎないようにしないとね。

温泉卵も作って欲しいですね。

[573: 匿名さん]

アップル卵として　販売してください

[574: 匿名さん]

温泉の所有者は誰ですか

[575: 匿名さん]

[576: 匿名さん]

ローンの件みんなみずほとかの提携ローンなんですか？
今、他の銀行審査中ですが。詳しいかたいませんか〜？？？？？？

[577: 匿名さん]

[578: 匿名さん]

１００年来ないといわれる根拠はあるだろう。それが１００％ではなくても
明日来るかも？と思う根拠より確かなものがあるということだ。
いずれにしても、明日来るかも？と心配な人は多摩の山奥にでも絶対倒れない家を建てて
住んでくださいな。あ、多摩直下も予想されてるけどね。

[579: 匿名さん]

ガレージ潰れたら意味ないんじゃ。。

[580: 匿名さん]

持ち出すものは２階に置くのがベストだね。
うちは現在古い木造戸建てだから１階は潰れると想定して、非難に持ち出すものは
すべて２階さ。

[581: 匿名さん]

温泉が第三者に渡ってしまうことは無いんでしょうか

[582: 匿名さん]

関東大震災は、ほぼ２００年周期。但、後半の百年は前半と違い、直下型の大地震は来る。
だから制振だの免振だのが有効で、国も推奨してきた。

ところが、ココへ来て（実は以前から指摘されていたが）長期振動の危険さがクローズアップ。
一般マンション＜＜＜＜＜タワーマンション＆超高層ビル の危険度に愕然としてるわけだ。

[583: 匿名さん]

長期周期になるのはプレート型だし。。。聞きかじりの耳年増が煽ってるだけかよ。
どうでもいいけど、ここは免震でも制震でもないんで関係ないので終了

[584: 匿名さん]

582は免振マンションのスレで頑張ってくれ

[585: 匿名さん]

それでも古い一般マンションや木造戸建てよりマシだね
崩壊して圧死するより、飛ばされて怪我のほうがいい。
タワーは家具を固定するのは常識だからね。打ち所悪かったらそれは運で諦めね。

[586: 匿名さん]

名古屋で震度８があっても東京がどれだけ揺れるかだな。
共振して飛ばされるくらい揺れるのか？って話だ。

[587: 匿名さん]

[588: 匿名さん]

地震なんてどこにいても危ないです。実際その時に家にいるかもわからないし、そんなことばかり考えている方は超高層マンションなんて住まないですよ。住宅密集地もマンションも危険に変わりはない。温泉もただ買ったら付いてきたくらいでそこまで重視してません！それぞれの価値観です。

[589: 匿名さん]

杭を60メートルも打たなくてはならない軟弱地盤のここが、
安全な訳ありませんが、
いくら理論武装したところで実際起こってみないと分かりませんよ。

[590: 匿名さん]

え、６０メートルも掘っているのですか。
初めて知りました。

[591: 匿名さん]

590が購入者でないことがわかりました
既にプレミア以外完売のここに来ている人って煽りだけか

[592: 匿名さん]

地震の話になると盛り上がりますね。ここに限らず湾岸の高層マンションはどこも同じなのに
ここほどは盛り上がらないですよね。ただ残念なのは繰り返しの話が多くて、煽り？が入っても
手馴れた反論で直ぐに力が無くなってしまいますね。藤田さんの話は早くも遠い昔の感じですね。

[593: 匿名さん]

話を変えまして、、
案外建ってきました。とても楽しみです。
http://blogs.yahoo.co.jp/baysider_tokyo/archive/2006/11/20

[594: 匿名さん]

この写真、５月６日撮影のもの。もう上までできてますよ。半年前の写真で何を感動されているのですか？

[595: 匿名さん]

おなじみのシェル？からの写真です。
http://blogs.yahoo.co.jp/dr_shibakoen/archive/2006/11/20
クレーンはずーっと前に隣に引っ越しています。

[596: 匿名さん]

アップルタワーって皆様から非常に関心を寄せられているんですけね。。。嬉しいやら、悲しいやら。煽りが多すぎる！！！！！！もうやめて欲しいです。

[597: 匿名さん]

キャナルコートのブログ記事です。
そろそろここで生活をスタートすることを考えて行きましょう。
http://bay-life.cocolog-nifty.com/blog/cat4153568/index.html
ま〜ァ煽りがあっても負けてないから良いのではないではないですかネ。
スルーすのも良し、よってたかって叩くのも良し、心配しながらも
楽しく行きましょう。

[598: 匿名さん]

六本木の方にシスコン指定の家具？の展示ルームがあるらしいですが、
招待された方はいますか？

[599: 匿名さん]

＞＞５９８さん
先日、招待の封書が届きましたが行く予定はありませんねー。
行かれる予定ですか？

[600: 匿名さん]

造り付けの棚の話をしているので暇でも有るし
行って見ようと思っています。

[601: 匿名さん]

温泉掘って、そのお湯（水）の使いすぎで周りのマンションが地盤沈下した場合、
このマンションが損害賠償請求されることがないのでしょうか？
その場合、誰が支払う？マンション住民？デベ？

[602: 匿名さん]

温泉温泉ってこだわり過ぎです！！　はっきり言ってどうでもいい・・　内装やインテリアのことなど皆さんどのようにされます？？　

[603: 匿名さん]

[604: 匿名さん]

[605: 匿名さん]

藤田氏のメッセージより；
「平成18年2月、田村水落設計事務所の水落代表がイーホームズに来社し、「こんな
偽装の手法は、姉歯より俺が先に初めた」、「建築確認を早く取るために、構造設計
にかける時間が少ないから構造計算書を偽装（改ざん）するなんて、他（の構造設計
士）にも沢山いるよ」と発言した。
実際に、田村水落がイーホームズに申請をしていた３件の物件に偽装が発見できた。
ヒューザーの時と同様だった。
その後、アパの取締役や責任者がイーホームズに来社し、アパに関する偽装の隠蔽や
計画変更を要請した。『田村水落設計事務所』は、アパグループの物件の構造設計を
一手に行なっている。」

2月、藤田氏は、政府がアパグループの偽装を公開しない事について糾弾を始める。
3月、強制立ち入り捜査により、アパグループ関連の資料を没収される。
4月、残った資料を元にアパグループの糾弾を続けていた藤田氏は架空増資の容疑で
逮捕される。
会社設立時に、2300万円しか無かった資本金を借入れで5000万円に見せかけた架空増
資の容疑。この借り入れ金は、その後の会社運営の過程で問題無く返済されている。
10月、架空増資の罪で有罪判決を受けた。 判決でも、この架空増資と耐震偽装事件
とは無関係とされた。

[606: 匿名さん]

[607: 匿名さん]

収納スペースが少ないので造り付けの棚を考えていますが高くて高くて手が・・・届かない。
つけるにしても部屋が狭いのでさらに狭くなると・・と考えて・・・やっぱり出来ない、やめとこう?
という感じです。

[608: 匿名さん]

[609: 匿名さん]

私も収納を考えて　壁面収納を考えてます。リフォームだと大金になります。
丈夫でしっかりした（なるべく安い）壁面収納はみなさん御存知ですか？

[610: 匿名さん]

間取りによってはかなり収納が少ない部屋もありますよね
うちはギリギリなんとか収納は間に合うかな？って所なので
部屋に圧迫感が出てもいやなので別途収納を作る予定はありません

[611: 匿名さん]

[612: 匿名さん]

もういい

[613: 匿名さん]

No.611さんは色んな意味で面白い方ですね
次行きましょ

[614: 匿名さん]

611さん　良い話を聞きました
私はこのマンションにしてよかったです。

[615: 匿名さん]

タワーマンションなのに、免振もオール電化もなく、駐車場さえ全戸付きじゃない・・・・

ま、価格みれば当然だろけど、「経済設計」ってこういうことなんだね。

[616: 匿名さん]

え、オール電化じゃないの。
火事に成りやすいのですね。

[617: 匿名さん]

>免振もオール電化もなく、
　イラナイ
>駐車場さえ全戸付きじゃない・・・・
　禿同！我が愛車を手放した。もうすぐ車検だったしね（強がり；）

どうせ荒らすんなら、あのオプション叩いた方が釣れると思うよ。

[618: 匿名さん]

この物件はなぜか一部の方の注目を浴びているようで
色々な方向からの突込みがありますね

私は地震など災害の心配よりも
このような共同住宅で一番トラブルの原因になる
住民同士の諍いが心配でした

しかし、この掲示板を見る限り契約者同士の諍いもなく
嵐アオリ君への対応も皆さん大人で
いい感じの生活がおくれそうです
一安心

[619: 匿名さん]

今は昔の話の感じですが、このスレのごくごく初期の頃に耐震強度の問題が出始めた頃に
大林組関連の札幌や宮崎や大阪等の話が出ましたね。それぞれがそれなりに理由があって
結果的には大林組の責任とは言えないという結論になっていましたよね。
またまたぶり返そうとしてもこのスレを前から見ている人にはスルーされてしまいますよね。
最近に見に来た人は・・・・といっても完売では新規に見に来る人はいなくなって来てますよね。
結果的にいくら煽りを書いても変な意図があっても無駄骨ということですね。

[620: 匿名さん]

私も同意見です。
ほとんど完売している今、また購入者の不安を煽りたいのでしょうか？
書き込んでいる人の意図がわかりかねます。
まったくここのマンションを調べていない方もいるようですしね。

[621: 匿名さん]

また煽りを呼ぶような書き込みを・・
少なくともアパの方は怪しい状況が続いてるんだから・・

[622: 匿名さん]

煽りに関しては皆さん
完全無視で行きましょう！！
反応するだけ調子に乗りますから。

[623: 匿名さん]

最近ＩＫＥＹＡのＨＰを見ていたら
あそこって異常に安いですね。
あそこで何か買われたことある方って
いらっしゃいますか？？

[624: 匿名さん]

若葉は？

[625: 匿名さん]

若葉はどうなったんですか？

[626: 匿名さん]

今週の　ソロモン
アパの社長です

それみて　若葉の方々は　どう思うんでしょうか？

[627: 匿名さん]

ひどい対応を受けたそうですよ　若葉の方々は

[628: 匿名さん]

あっぱ、あっぱ！

[629: 匿名さん]

イケアは安くて結構いいものありますよ。以前ソファーなど購入しました。かなり広いのでゆっくり見ると半日以上はかかります。棚などは驚きの安さ！　見るだけでも楽しいのでお勧めです

[630: 匿名さん]

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4822244989

マンション崩壊 あなたの街が廃墟になる日

[631: 匿名さん]

『あなたのマンションが廃墟になる日』で知られる著者の続編。
世間を震撼させた耐震偽装マンション事件は、起こるべくして起こった──。
都心を中心にマンション建設ブームはピークに達し、バブル期の建設ラッシュを彷彿とさせるが、実はバブル最盛期、旧住宅都市整備公団のマンションで、史上最悪といわれる欠陥工事があった。著者は、長らく箝口令が敷かれてきたこの欠陥問題にメスを入れ、日本の場当たり的な住宅政策、ザル法といわれる建築基準法と建築現場のモラル低下、マンション住人の高齢化に伴う郊外のゴーストタウン化、外国人就労者の増加による人種問題など、日本のマンションが抱える凄まじい問題の数々に深く切り込む。

[632: 匿名さん]

マンション購入者は読んだ方がいい, 2006/8/20
レビュアー： yoxx - レビューをすべて見る
マンション購入の際には相当の覚悟と責任感が必要となることを教えてくれる一冊だ。
最初のパートでは多摩ニュータウンの欠陥マンションの住民達が都市整備公団（現・都市再生機構）に建て替えを行わせるまでの気の遠くなるような闘争を描かれる。行政、官僚、建設業界の無責任・冷酷さには慄然とさせられる。一人ひとりは良識のある市民であるはずなのに組織に属した途端に住民の苦難を無視できるのは何故なのだろう。このような大組織と戦うために要する住民のエネルギー、苦悩はどれほどのものであったかと考えると胸が痛くなる。
続くパートでは多摩ニュータウンを始めとする各地のニュータウンがゴーストタウン化していく姿が描かれる。ここで明らかになるのは日本の行政の長期的な視点の欠如、無責任さと業界との癒着だ。
更に学園都市の国立市の景観を守る市民とそこに高層マンションの建築を強行する明和地所との戦いが記される。住民が長年に亘って築いてきた街の良好な住環境を、商業主義から守ることがいかに難しいことかがよくわかる。それにしても明和地所のマンションの売り文句である“すばらしい住環境と景観”を、そのマンションが破壊していることは何という皮肉だろう。
最後はマンションを崩壊させないように支える人々の姿が描かれる。マンションの住民全員が運命共同体として交流を深めて連帯していかないと生活の場としての環境が維持できないことがよく理解できる。
冒頭に書いた相当の覚悟と責任感とは、基本的な信義則や道徳を持たない業者が横行する建設業界が立てるマンションは欠陥が潜んでいることを覚悟しておく必要があり、運よく欠陥がないマンションを購入できてもそれを維持するためには、他の住民と共同して自らそれを守る責任感を有する必要があるということだ。この観点からは、現在乱立している高層マンションの将来を憂わざるをえない気分になる。

[633: 匿名さん]

「区分所有権」がマンションの資産価値を守る理由で欠陥が生じても我慢する住民。しかし、資産価値は経済状況が異なる住民には虚ろな概念だ。
煩わしさを嫌う富裕層が住む最上階から去ってゆくローソクが溶けるように灯が消えてゆくマンション。
地価が上がっているうちに形にしたい業者。
バランスシートでのみ判断する投資ファンド。
資産価値を守ろうとする共同幻想の住民。
半世紀近い歴史を持ち、１５０戸を越える住宅を供給してきた日本一のデベロッパーである公団が扱った団地が大解体工事に到るまでの年月。
建築基準法、品格法、建築士法、建築業法、宅健業法と、住民の安全を担保する法の網が張りめぐらされているが国家機間がそれを破っても誰も大きな責任を問われない。
欠陥住宅に対し資産価値を守る共同幻想で心を呪縛される住民。
都市開発関係者の見通しが地価任せという安直な手法。
都心回帰というマンション販売の裏で、郊外マンション地帯の中古価格低迷という現状。朽ちていく中古マンションに住む、住まざるをえない高齢者の人々。
終の棲家という安心感が求められるマンションだが、建築はそこに生活する人がいて生命が宿る。
高度経済成長期に建設されたマンション、更に今ラッシュで建設されている都心のマンション。
この２つの大きなコミュニティーは将来日本の街に何をもたらすのか。
一人の力は小さくとも、考えなくてはならない問題。

[634: 匿名さん]

>>625さん
イケアの家具は長く大切に使うような、良質な家具は無いです。
安いので、子供用の家具とか本棚とかなら良いですが、
リビングに置く家具をイケアで揃えるのは・・・だと思います。
安いだけあって、仕上げは荒いです。
中には629さんの言うように、なかなか良い感じもものもありますし、楽しかったので、
1度は行く価値があると思います。

[635: 匿名さん]

>> 625,634
私は家具購入は、iDC大塚家具と決めてます。
有明本社ショールームが近くなのと、ショールームは広くて見てるだけで散歩になるし、それと、過去iDC大塚家具のアフターサービスを受けましたが万全でした。(自分で壊した家具を、無償でよく修理してもらいました)

[636: 匿名さん]

知っていたら教えてください。アップルタワーに付いているコイン洗車について、お湯は使えるのでしょうか？
冬は、かなりつらいので・・・。

[637: 匿名さん]

iDC大塚家具はモダンなものが多くて素敵ですね。
でもそれ相当のお値段ですよね。永く使うものだからそれでも良いですが、
時々は気分を変えてモデルチェンジしたい時が多い人にはイケアで気に入った
ものがあればそれはそれでよいのではないですか。我が家はどっちの路線で行くか
結論が出ていません。

[638: 匿名さん]

カッシーナがいいな

[639: 匿名さん]

>>636

オートバックスなら２０００円位で洗ってくれんじゃない？
洗車が趣味なら別だけど

[640: 匿名さん]

わざわざガレージを購入する人もいるくらいだから、
ここには相当の車好きもいるんだろうけど
洗車くらいはお金払ってやってもらった方がいいんじゃない。

[641: 匿名さん]

家具をどうしようかとか照明器具はどんなのがいいかとか
今が一番楽しいときですね
（ローンの設定という現実もありますが）
造り付けの収納はカッコいいですよね
でもうちはモデルルームと間取りもテイストも違うので
イザ出来てみたらギョ！てなことになりそうです
家具は内覧会の後で考えるしかないな
たぶん半年ぐらい部屋の中にダンボール箱が並んでいると思います

ところで粗大ゴミってどこに出すのかどなたかご存知ですか