アップルタワー＜東京キャナルコート＞6

[芳名 さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/
５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44836/

[22: 匿名さん]

噂を封じるには事実の開示が一番。

売主は、物件に問題がないならそういえばいいし、
不幸にして問題があるなら、経緯を説明し、謝罪し、
今後について安心できる対処プランを示せば良い。

[23: 匿名さん]

>>22

そうだろうな、疑惑が残ったままでは、今は良くても、もしアップグレードして他のマンションに買い替える時に不利になる可能性も有るから、今のうちにハッキリした方が良いと思う。

結局問題の先送りで、疑惑のつけは、デベではなく、購入者に返って来るのではないだろうか。

[24: 匿名さん]

噂を封じるには事実の開示が一番。

　　　　↑
　　そのとおり
　　帽子社長＆水落　出てきて会見しなさい。

[25: 匿名さん]

耐震偽装なのか、おきまりの裁量行政の手続きの過度に厳格化な運用によるのか
判らないですね。行政側の動きも検証しなければいけないのではないでしょうか。
今ままでは企業側にあわせてフレキシブルに運用していたものが、耐震偽装の騒ぎで
行政が今までの弾力的運用をバレルのが怖くて決まりどおりに厳格に運用することは
ままあることですよね。この場合は企業は泣き寝入りでじっと時が流れて世間が静かに
なって、行政がこっそりと少しずつ元に戻すのを待つしかないのですよね。時々、本気で
騒いでおかしくなったり国会で大声を出す企業の社長さんもいるようですけどね。

[26: 匿名さん]

気まぐれ非定点観測の写真がこの混乱の中で15日に更新されていました。
天気の良い日にそびえたつ白亜のタワーマンションは格好いいですね。
しばし、ここの議論を忘れて見入ってしまいました。
http://nya-su1999.hp.infoseek.co.jp/shinonome/

[27: 匿名さん]

住友不動産販売の販売ページでも最終期最終次の案内が出ていますね。
いよいよ最後の追い込みですね。今の騒ぎの影響はどうなるのでしょうか。
http://blog.stepon.co.jp/hc/kokodake/archives/3000/3001/index.html#000...

[28: 匿名さん]

>>25

結局こんな落ちで幕引きしないかなーって淡く期待します
http://radcliffe.at.webry.info/200606/article_1.html

藤田さん、建築士の資格あるわけでもなく現場実務にも疎い様で
こういったいわば業界の慣例（厳密には違法）を鬼の首を取ったの如く喚いているのかしら
それなら偽造物件が２００万棟あるって主張するのもとりあえず整合性はあるね
行政も今まで流してた慣例もおいそれと流せない風潮になり困惑って感じかも
しかしなんで藤田のところ（元ｅｈｏ）の有識者等が藤田と一緒に活動しないんだろ？
共に戦えばいいのに藤田孤立奮闘になってるのは何故？？

[29: 匿名さん]

ここって何で夜間真っ暗なんですか？普通はタワーだと、赤いライトがついてますよね？
航空障害灯って言うんでしたっけ？まさか、電気代けちっているわけじゃないですよね？
なんだか気になって書き込みしてみましたが、建築中は点灯しなくてもいいんですかね？

[30: 匿名さん]

川崎の様に変更を受け付けて後で問題になると怖いので、埼玉や千葉はじっと自分たちに
火の粉が降りかからないように様子を伺っているのでしょうね。そこの契約者や売り主の
事よりも保身が第一でしょうね。処理を遅らすことが法律違反ではないのだから、
堂々と処理を遅らすことが出来ますよね。半年から一年は動きは無いでしょうね。

[31: 匿名さん]

>>28
＞共に戦えばいいのに藤田孤立奮闘になってるのは何故？？
元イーホームにいても今は他の所に就職しているわけで、一緒に行動していたら仕事を他に回される可能性も否定出来ないでしょう。もしそうなればせっかく就職した会社に居られないですよ。

[32: 匿名さん]

藤田さんの暴露本が出版されたら購入しようかなと思っていたのですが、最近の動きを
見ていると考えさせられてしまいまいますね。
ビジネスマンとして、訪問するから会ってくれと連絡だけして会えないからといって
憤るのは常識外れですよね。しかも相手は国権の長ですよ。仕事もこんな風に世間の
一般常識を知らないで行ってきていたのですかね。審査機関で審査もしないで承認して
いたのもうなずけますね。

[33: 匿名さん]

>> 29
すぐ近くのWCTイーストに付いているから、アップルには航空障害灯はつけなくても良いと
聞いた事があります。

[34: 匿名さん]

>>29
http://72.14.253.104/search?q=cache:_X56F0qI8OIJ:hagehoge.blogspot.com...＊＊&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
この写真から察するところ、近隣の建物が高いのでそれよりも低い建物は航空障害灯が必要ないのでしょう。＜画像に書かれている文面は不適切だとは感じますが、適当な画像が無かったのでupしました。不適切と判断するなら記事の削除をお願いします。

[35: 匿名さん]

＞33
周囲500ｍ以内にその建物より高い建築があり、航空障害灯がそっちに着いていれば
つける必要はありません。
2〜3年前に航空管制法が改正されてそういう緩和規定が出来ています。

[36: 匿名さん]

藤田社長の主張を補足する一級建築士の解説

http://sensouhantai.blog25.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-217.html

[37: 匿名さん]

航空障害灯の設置費用もケチってるのか？法規上、つけなく「ても」いいかもしれんが。

[38: 匿名さん]

あげ

[39: 匿名さん]

そろそろ地検が動き出すころですね

[40: 匿名さん]

何のために、どこを？

[41: 匿名さん]

>>37
Ｗコンの４０数階に住んでる自分にはありがたい
このまま付けないでもらいたいよ

[42: 匿名さん]

この掲示板をごらんのご購入者・ご検討者様へ。
残念ながら、管理人さんも無視のこの一部愉快犯の書き込みには、正直下らなく飽き飽きしてきております。
本来とは全くかけ離れた、このマンションとは関係のない、しかも何の証拠も無い想像や噂の連続書き込み。
一部の心無い人間？の為せる「荒らし」行為ですが、このままではもうこの掲示板を見る気が起こりません。
購入者としては、誠に残念な思いで一杯ですが、唯一分かったことは、
こういう連中が実際に掲示板には多いという事ですね。　　・・・・・・残念です。

[43: 匿名さん]

告発内容は、生命身体の安全に関わることですから、販売会社、設計事務所、関係機関、あるいは報道機関によって、真相が確認され、開示されるべきであると思います。

[44: 匿名さん]

アパ物件の耐震偽装がほぼ明らかな状況で、ここは関係ないってのは購入者の発想ではないよ
デベさん？

[45: 匿名さん]

今日のフライデーに記事が載っているそうですよ。

[46: 匿名さん]

[47: 匿名さん]

>>45
これだね？
「 安倍首相と名物女社長「政界パーティでの蜜月写真」−告発で大あわて 」

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/friday.html

[48: 匿名さん]

フライデー見れてないんですがどんな感じですか？

[49: 匿名さん]

>>42　さん
安心してください
「こういう連中」は「ご購入者・ご検討者様」の中にいませんから
災害の心配よりも「こういう連中」と毎日顔を合わす方が嫌ですからね

管理人さんには申し訳ありませんが
この掲示板には有意義な情報はありません
もう見る価値はないですね
>>46
の言うように出て行きましょう

[50: 匿名さん]

フライデーみたけど
「藤田氏の主張には何も裏づけはない」
となってた。
どちっかってと「お騒がせ藤田」って感じの記事だった

ところでなんで藤田をサポートする建築士とかいないの？
孤立奮闘じゃやっぱ奇行ってとられちゃうのは仕方ないよ

[51: 匿名さん]

クレーンが取り外されましたね。
駐車場のパネルも打たれてきました。
半年後には竣工し入居が開始しますね。
マンション価格や金利もジリジリ上昇基調です。
タノシミ・タノシミ！

[52: 匿名さん]

[53: 匿名さん]

↑なんでこの人怒ってるの？
ほっときゃいいのに

[54: 匿名さん]

[55: 匿名さん]

と、東雲も買えない54さんが言っております

[56: 匿名さん]

ひどい書き込みする奴がいるな。正義面するつもりはないが、あんまりじゃないか？契約者の方々は、移動してしまったのかもしれないが、覗きはしてると思うよ。どんな気持ちか考えてみろ。揺れる気持ちをもてあそぶ様なことはするな。

[57: 匿名さん]

＞ところでなんで藤田をサポートする建築士とかいないの？

インターネット新聞ＪＡＮＪＡＮ
http://www.janjan.jp/living/0610/0610243330/1.php

[58: 匿名さん]

なんだか建築士の権利（利権？）を守るために書いている感じも？
設計事務所の開設を一級建築士の免許を持っている人にだけ認めるべき？とも取れる書き込みがあるが、
今回の偽装騒ぎは一級建築士や構造設計士による問題ではなかったのかな。審査機関の社長も建築士の
免許をもっているとは限らないですよね。今回の正義の獅子も含めてね。これって資格の有無よりも個人
の道徳観や倫理観の問題ではないですかね。正義感は人により違いそうですね。
このスレの騒ぎもそろそろネタ切れでマンネリ化して来ましたね。そろそろ本来のスレに戻りたいですね。

[59: 匿名さん]

>>56

いままでここの契約者の多くは、デベは信用できないけど価格で割り切って買ってる、という人が多かったわけで、そういう意味では予想された事態なので自業自得とも言える。

[60: 匿名さん]

別に心も揺れていないし自業自得とも考えていないですよ。
ＡＰＡ物件の情報は耐震偽装の話が出たときはさんざんこのスレに載ったし、
その時に解約しなかった人やその後に契約した人は、今の騒ぎの件は
既知の情報で目新しさは無いですよね。他社の川崎の物件の話以外はね。
ゼネコンは建物以外の話で新聞沙汰になっていますが、タワー物件としての
問題はどこも何も出ていないですよね。

[61: 匿名さん]

何度も繰り返している理解力の乏しい方が散見されます。
ここはタワーマンションなので低層階物件とは審査の基準が格段厳しいです。
東雲は豊洲の影響を受けてどんどん価格が上昇してます。
東雲最後の民間のモリモトのタワーマンションは果たしていくらになるのか？

豊洲ではまた新しく田村正和のタワーマンション建設されます。
東雲は静かで住環境が良く資産価値は入居する前から５００万円上がりました。
実質相場では買った価格より７００万円高く売れるみたいです。
ちなみに、間もなく完売のようです。

タノシミ・値上がり！

[62: 匿名さん]

↑
販売当初の価格はアパの価格設定ミスでお手頃感がありました。
あしからず。

[63: 匿名さん]

煽りではないので言わせてくれ
>>61
「何度も繰り返している理解力の乏しい」というのは61も一緒。
多くの人がアップルタワーが倒れるとは思っていない。
だけど、APAの対応や、政界との黒いつながりを見ていると
イメージダウンは免れないのでは、と恐れている。
それはアップルだけでなくこの地域のイメージダウンや、もしかしたら
タワーマンション自体にも影響が出るかもしれない。
（耐震偽装に関わっているようなデベもタワーマンションを手がけているという事実）

「東雲は豊洲の影響を受けてどんどん価格が上昇してます。」
→「東雲はアップルの影響を受けてどんどんイメージが悪くなる。」のを周辺住民は恐れている。

入居前から資産価値が何百万あがったと、値上がりが楽しみとか書いているのは
ここの掲示板くらいだ。
（おそらくごく一部の人（デベ？）が粘着して書いているだけだと思うけど）
入居予定者なら値上がりが嬉しいのは理解するが、この掲示板に繰り返されてきた書き込みの
せいですごく浅ましいイメージになっている。
それがアップルだけならいいけど東雲のイメージまで悪くなるのは困る。
隣のマンションのキャッチフレーズを使っているけど、お隣さんはおとなしいから
何も言ってこないけど、本当は嫌な気持ちで見ているんじゃないかな。

反論したいのはわかるけど、もう少しこの地域住民の人の良さにあわせた
書き込みをしてくれないと、自分のせいで61が一番楽しみにしている資産価値が下がるよ。

[64: 匿名さん]

「耐震偽装に関わっているようなデベ」
と、書いたけど、実際には耐震偽装そのものに関してはAPAは被害者なのかな、
と思わせる面もある。まだ真相が明らかになっていないときに言葉が足りない発言、スマン。

ただ、その問題が発覚しそうになった時に、真相を率先して明らかにしようとはしなかった
ことを思うと、耐震偽装に関わっていたのかなと思わせるところがあるし
政界のつながりを使ってもみ消そうとしたことは、完全なクロだと思ってます。

[65: 匿名]

>63、64さん

まさにそのとおり。
しかしなぜこの問題がこうもマスコミから、きれいさっぱりもみ消されているのか？
コイズミ、アベと人気政権に媚を売るのは分かるにしても、あまりに異常過ぎはしないか？
この疑問は、そこここで指摘する人はいたが、答えはだれも示していない。
それに対するかなり信憑性の高い答えを得たので紹介する。

半月くらい前になると思うが、コイズミ、アベがそろって（日時は別）のこのこ、あるお方にお目にかかりに行ったという報道がなされた（『週刊文春』だったと思う）。これについて聞かれコイズミはあっさり認めたが、アベは否定（99.9％嘘とみるのが常識）した。ダメマスコミはアベの否定について追及することなく、そのまま報道。「あるお方」とはアナグラムふうに表現すると「クサイダケダイ」さん。（アナグラムの意味は辞書等で調べてね）
私の得た情報によると、コイズミ政権の高支持率定着の頃から、政権に批判的な論評を載せると、新聞社のファックスが使用不能になるほど抗議のファックスが殺到するという。そういう攻勢にさらされたマスコミは、これを「あるお方」の会（以下「会」）によるものと判断、以降、政権批判はおざなりにしかしない状況が定着したという。

今回の藤田東吾告発完全黙殺は、まさにこれと密接不可分なのではないかと。
つまりアパ社長?会長？は安晋会副会長、そして安晋会・アベは「会」の庇護下にある、よって触らぬ神に祟り無し　これがマスコミの処世法というわけだ。

「日刊ゲンダイ」までもがこの問題に触れない（2,3日前にアリバイ工作的な遠慮しいしいの情けない記事をのせた）のを見ると、マスコミ汚染の深刻さが窺える。

このマンションは大丈夫と思っている人へ。
私は当マンションの悪口をいう気はまったくないということを、まずわかっていただきたい。
藤田東吾告発が大きく取り上げられた場合、アパのホテルが問題になる可能性も十分ある。そこでもし問題が起きた場合、アパの経営問題に発展することも必至。その場合大林施工の当マンションになんら問題が無くとも、資産価値の低下等を懸念する人が出てくるのは当然。でどういうことになるか。いま手付金は、このマンションの場合なんと言う会社か分からないが、例えば不動産信用保証（株）といった会社により保証されているので、気の小さい人も解約せず、形勢観望だが、本契約が迫るとそうはいっていられない。事態の進展いかんで解約続出もありうる。こういうことは大半の人はご存知と思うが、アパよりの書き込みに乗せられ失敗したなどという人がでるといけないので、あえて言っておきます。

[66: 匿名さん]

http://www.asahi.com/politics/update/1011/005.html

[67: 匿名さん]

[68: 匿名さん]

本契約になれば所有権は移転され、その後でＡＰＡがおかしくなって関係ないでしょ？
タイミング悪く払込後の所有権の移転手続き中に倒産にでもなれば、若干のゴタゴタは
有るでしょうけれども、払込損ということにはならないでしょう。
失敗したと思うとはどのような状況を想定しているのでしょうね。私には思いつきません。
資産価値の上がるとか下がるとかは永く住もうとしている契約者には関係ない話ですよね。
もっとも下がるよりは上がるに越したことはありませんけどね。

[69: 匿名さん]

温泉なんだけど、経年劣化しないの？

http://www.apple-c.com/air_spa/index.html　見ると

>※減菌（レジオネラ菌）対策として、次亜塩素酸ソーダにより殺菌します。

レジオネラ対策は結構だけど、次亜塩素酸ナトリウムって”ハイター”の主成分なわけで
温泉の効能に影響しないのかなぁ？

>配管のスケール対策として、スケール抑制剤を注入。カルシウムスケールを付着しにくくしています。

そう、配管が劣化しちゃうんだよね、親の温泉別荘で体験済み。
各戸に温泉引かないで、隣接クアハウスの大浴場作ったほうが、将来的にも安全だったのに。

[70: 匿名さん]

契約者ですけど、自宅に温泉が引き込まれているから決めました。
確かに温泉地に行ってみれば蛇口等が汚れて詰まりやすくなっているのは承知しています。
１０年でも２０年度も楽しめれば良いという感じです。サヤカンなので、パイプの交換は
しやすいとも聞いています。

[71: 匿名さん]

さや管は専有部分（居室内）だけじゃないの？
まあ、温泉がついてるマンション買う人は永住するつもりがないか、
永住するにしても維持・修繕にかかる費用なんてはした金とおもえるお金持ちしかいないから、
あまり配管のこととかは気にしないのかな。