Brillia大島小松川公園 について話しましょう！ Part1

[ぶりあん]

東京都再開発エリアである江戸川区小松川に建設される２３０邸
地上２０階地下１階
都営新宿線東大島駅徒歩９分
完成はＨ２０年３月とまだ先のため、情報はあまりないようですが、
当地区ではソラネットシティ、東京インターマークス以来の
大規模マンションが建設されます。
都内にあって周囲には荒川、旧中川、都立大島小松川公園など
自然豊かな環境です。
興味のある方、お話しませんか？

所在地：東京都江戸川区小松川2-105-1(地番)
交通：都営新宿線「東大島」駅 徒歩9分
　　　JR総武線「平井」駅 徒歩19分

[382: 匿名]

床の構造が二重になっているようなので心配ないと思います。

[385: 匿名さん]

この物件は錦糸町のブリリア東京と同様に

東大島のランドマーク的存在になることは間違いない。

新宿線も空いてていいよ。

[386: 契約済みさん]

＞383
スラブ厚300の物件、具体的にどこでしょう？
また、床の遮音等級はいくつですか？

ここは、重量衝撃音対策が住宅性能評価で等級4相当
軽量衝撃音対策が等級5相当とのことです。

ピンときませんが、どのくらいの差があるのでしょうか。

[387: 匿名]

ブリリアと云うと高級なイメージがあるのですけど？

[388: 購入検討中さん]

建物はどのくらいまで、できあがってますか？知ってる方教えてください。

[389: 社宅住まいさん]

８階くらいですね

[390: 匿名さん]

>>386
383さんではありませんが、トヨストワーが二重床に300mm、ビーコンタワーレジデンスは二重床に320mmですね。
もちろん、250mmでも十分ということで、ここではその数値で設計しているのでしょうが、やはり厚みがあったほうが、余裕を持った数値ということで、安心感がありそうな気がするのが、人情というものではないでしょうか。
両物件とも、超高層タワーということで、そもそも強度設計仕様から違うので、遮音のみで比較しても仕方ないのですけどね。

[393: 契約済みさん]

386です。

＞390、391
なるほど、ありがとうございます。
同程度の階層の物件で比較してみました。

当物件　20階建て　220〜250　二重床＋ボイド
亀レジ　17階建て　200　直床＋非ボイド
シティタワー東陽町　19階建て　250　二重床＋非ボイド
クレストシティタワーズ浦安　15,20階建て　280　直床＋ボイド
イニシア千住曙町　24階建て　230　二重床＋非ボイド

間違っていたらご指摘ください。
意外と多様なので驚きました。亀さんは薄すぎとして、ここは二重床＋ボイドで遮音性能と天井高を確保しているということなのでしょうか？

[394: 匿名さん]

仕様の変更で物議を醸し、一部で「これはブリリアではない」とまで言われた多摩の物件でさえ、
２７０ミリのボイドだったと思います。

[395: 匿名さん]

一年前までゼネコンボーイさんが個別物件毎評価してくれていたのが参考になります。（01のリンク先も）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3238/

間取りにもよるようですが230mmのボイドスラブは遮音性が劣るようですね。
集合住宅では住民同士、音に対して気うのが一番ですが。

[396: 匿名]

大手企業のやることだから、その辺は大丈夫ではないですか？・・・・結局

[397: 匿名さん]

大手企業だから大丈夫っていうのはどうかな。

買ったら細かいことは我慢する。それだけでしょう。

[399: 匿名さん]

開口スパンとスラブ厚の関係は大企業と関係なく普遍と思われますが。
ゼネコンボーイさんも230mmのボイドスラブなんて
相談も受けたことがないほど激薄（施工事例ある？）なので
入居される方は、音に関しては相当神経を使うと思います。

[400: 匿名]

ひとまず床の構造も天井も二重構造になっているようなので安心しているのですが。

[403: ご近所さん]

大手企業だから大丈夫？
防音問題や施工の問題は大手企業でもよく起きていますよ。
この掲示板でも入居前の内覧会などでもめている物件が多数あります。


そして二重床、二重天井は防音効果はありません。逆に音が響くことに注意。
二重床、二重天井の場合はスラブを厚めにしたりして防音効果に気を配ったり
するのです。

[404: 匿名さん]

現在、我が家では二重床、二重天井でスラブ厚230ですが
はっきりいって響きます。
上階の掃除機、もち子供の足利回る音は当たり前です。
ある程度の覚悟はしておいた方が良いでしょうね。
ちなみにわたしは音に悩み、買い替えをすることにしました。
(さすがにこれは個人差ですので参考にしないで)
確かに今思えば230はうすいかもしれないです。

最低250以上は必要とありますが厚ければよいというものではない
そうです。どこかの専門家が言っておりました。

[405: 匿名さん]

二重だと、上階の子供の足音が
太鼓の音のように反響しますね。
うちも住み替え予定です。

[406: 匿名]

一般的に考えてそこまで大げさにうるさいとは想像しにくいのですけど・・・
上記の通りだと住宅としてそもそも成立たないと思います。

[407: 物件比較中さん]

確かに。昔の団地じゃあるまいし・・・

以前、営業の方に聞いた話では225mmは最下階のみで他の住戸は250mmと言ってた
気がします。(他の物件の話だったらすいません）

[408: 匿名さん]

>>406
住めばわかりますよ。
太鼓現象はおきるよ、ホント。
昔の団地って二重床、二重天井でなく直床？
集合住宅では個々で守るようなことしかないかも。

[409: 匿名さん]

ほんと、住んでみて上の階が
小さな子供が何人かいる家族で、
しかも防音マットなどの対策してくれなかったら最悪。
成り立つか成り立たないかではなくて、現実です。

[410: 匿名さん]

ボイドスラブ250mm、スパンが約6mくらいなら全く問題ないですよね。
（遮音性が高いとは言いませんが許容範囲です）
コンクリートスラブ250mmとちゃんと明記されているのに、
どこから230mmという話になったのでしょう。

[411: 匿名さん]

ボイドスラブ厚約225mm〜250mmと書いてありますね。

親切なマンションだと、二重床の空間に断熱材を入れて防音効果を高めるのですがね。

[412: 匿名さん]

スラブ厚のほかに二重床のスペックも重要。
防振際根太仕様であればなおよし。
二重床内のグラスウールの消音効果は気休め程度。

[413: 匿名]

そもそも、そういう神経の過敏な方はこの先どんなに技術革新でマンションの性能が向上したとしても、一生マンションには住めないと思います・・・皆さんはどう思いますか？。

[414: 匿名]

所詮、共同住宅なのでそういうのって限界は当然ありますよね！！

[415: 匿名さん]

↑のいうことは正解だね。戸建の方がよいでしょうね。
んでも、実際クレームネタとして常連ですからねぇ

[416: 契約済みさん]

最下階以外は250mmで仕様は問題なし。
あとは下階や隣戸にどれだけ気を使えるかということですね。

子供が小さいうちは、マットを検討しようと思います。
椅子の足の裏に貼るフェルトのようなものも良さそうですね。

[417: 匿名]

ここは隣との壁はメチャメチャ厚かった様に記憶しているので安心しているのですが・・。

[418: 匿名さん]

問題は自分達が注意して生活していたとしても、上の階の人が同じ良識を持ち合わせた家族だとは限らないということですね。
最近、三井のマンションに越した者ですが、戸境壁180の向こうから子供が走り回る音が毎晩響いてきます。下のお宅は相当悲しい思いをされているだろうなあと思います。

[419: 匿名さん]

ここはさらに厚い戸境壁２００のようですよ！

[420: 匿名さん]

戸境壁200はいまどき普通。
180は長谷工系のマンションで二重壁になっている物件に多い。

[421: 匿名さん]

ここを検討している人の書き込みなのでしょうか？

本当に神経質な人が多すぎるので、共同住宅はあきらめた

方がいいのでは。

[423: 匿名さん]

客観的に考えれば普通なんじゃないですか？
極端に悪い事もなければ、反対に特別によくも無くといったところではないですか。

[427: 匿名さん]

中央区勝どきで販売中のマンションなんて、
床スラブ厚も戸境壁も１８０mmだぞ。
それでも買う人がいるんだから、
ここなんて上等だよ。

[428: 購入検討中さん]

住まいサーフィンでユーザ評価がアップされてました。
合計点は81点でした。
なかなか冷静な視点でこのマンションのいいとこ悪いとこを指摘されていたと思います。

[429: 匿名さん]

>>428さん
余談ですが、この人の亀レジの評価の「割高だけど納得の範囲」のほうが気になりました。

[430: ご近所さん]

ひとくくりにマンションといっても性能は全く異なるので
スラブ厚にこだわるのはありじゃないの。

車だって全然違いますよね？
車も広ささえよければいいってもんじゃないでしょ？


でも100%を追求するのは無茶。
それだったら自分で一戸建を注文すればいい。

[431: 匿名さん]

確かにそうですね！