シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part11

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
そろそろ内覧会の時期ですが喧々囂々語り合いましょう。


【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart6までは過去スレからどうぞ?
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43950/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43951/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/

物件データ：
所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分
価格：3970万円-2億1800万円予定
間取：1LDK-3LDK
面積：42.71平米-153.99平米

[561: 匿名さん]

↑
銀座に歩いても30分以内だから凄いのです、ここは。
新宿、渋谷？、馬糞臭い安手の繁華街に近いのを自慢するしかないのが、城西住人の悲しい性。

[562: 匿名さん]

558さん
日本語でお願いします。

[563: 匿名さん]

豊洲辺りを検討してらっしゃる方は、資産価値はどうお考えですか？
皆さん、終の住処として考えていらっしゃるのでしょうか？

現在でさえ豊洲エリアは供給過多なのに、５〜１０年後に中古として捌けると思います？
もともとは土地の無い海の上に建っているようなものですし、
よっぽど豊洲への拘りが無い限り、
まだ土地としての価値が安定している城南地区の完成在庫を
買いたたく方が賢いかと思うのすが、どうでしょうか？

あえて否定的な書き方をしましたが、
そこら辺の懸念が払拭されれば、豊洲も検討したいと思っている上でのご質問です。

[564: 購入経験者さん]

資産価値を気にする方が買う土地じゃないんじゃないかと。
今の相場で買うのは資産価値うんぬんではなくこの土地に永住する気がなければ辛いんじゃない？
今後景気が回復しようが、豊洲の実力的に今が最高値だと思うのは自然だと思うけど。
現金がものを言うこの不況下でＴＯＴ／ＣＴＴを投資目的で買うなんてあり得ない。

[566: 匿名さん]

世界景気も持ち直しの兆候がでてきたみたいだし、ＣＴＴもこれから人気がでてきそうだ。

なんといっても豊洲地区はマンションが供給不足で、今でも需要に応え切れていない。
今後オフィス街が整備され、丸の内並みになる事を考えれば、購入希望者が列をなす事態になっても不思議ではない。

[567: 匿名さん]

オフィスが整備されても、発展は望めないよ。

不況下では賃料削減目的での移転はありうるかもしれないけど、
将来に渡って本社機能を構える立地じゃない。

過度に期待しないほうが、満足して生活できると思うけど。

[568: 匿名さん]

>>566
＞なんといっても豊洲地区はマンションが供給不足で、今でも需要に応え切れていない。
おいおい、よくそんなウソが平気で言えるもんだな。
需要に答え切れてないなら、どうしてここはこんなに売れ残ってるんだ？
需要に答え切れてないという意味が、高すぎて需要と供給がミスマッチになってるということならわかる。
つまり、坪200万くらいの物件が欲しい人の需要には答え切れてないということだ。

[569: 匿名さん]

５６６のように夢物語で豊洲やココを語るから叩かれる。

そもそも、「世界景気も持ち直しの兆候」って現状認識から未来を語ってる時点で説得力ゼロだね。

[570: 匿名さん]

まあまあ、そういう貴方のネガも説得力ゼロだけどね。豊洲が羨ましくて仕様がないさん。

[571: 匿名さん]

>>564
なるほど、ありがとうございます。
私、今DINKSで60平米弱で探しているんですが、
子供が産まれてある程度の年齢になれば、
それなりの広さの所に買い替える前提での購入です。
豊洲は坪単価の安さと内装のクオリティの高さは魅力ですが、
坪300出してでも城南で探そうと思います。

将来的に転売を考えると、別に得をしなくても良いんですが、
豊洲だと売った時にローン残債の完済すらできなさそうです。
確かに、永住されるつもりの方には豊洲はいいかもしれないですね。

[572: 匿名さん]

ここ買った人は都心に近くて都内の安いとこ探してたらここに行き着いただけでしょ。

大量のタワマン供給で戸数は十分あったし、再開発だからこぎれいだし、タワマンの共有施設の無駄とかタワマンの長期保有のリスクとか良くわからんうちに何となくマンション流行にのって買っちゃった人ばかりでしょ。

自分がどうして都心の高級住宅地を買わなかったか思い出しなよ、分相応なだけだって。ここが資産価値上がる様な市況になれば都心はなおさら上がってる。オフィスの整備だって丸の内にしてのも、大崎、品川などなど都内のあちこちやってるよ。そして余ったら全体が下がる、そしたら埋まるのは都心からでしょ。相対的にここは今も将来も資産価値なんかないよ。どうしてここだけ良くなるっていう妄　想になっちゃうのか不思議で仕様がない。

[573: 匿名さん]

都のオフィス空室率が５％超えちゃったね

[574: 匿名さん]

とにかくオリンピックが来たら資産価値倍増だな。今しか買えないよ。

[575: 匿名]

オリンピックがきたら資産価値倍増で、
オリンピックが終わったら、資産価値大幅下落で担保割れ？

[576: 匿名さん]

埋立地の人たちはどうして来るわけがないオリンピックに期待するんでしょうね。
だいたい万が一来たとしてもオリンピックのために金かけてインフラ整備なんかしませんよ。
石原はカネかけないでオリンピックができるというのをセールスポイントにしてますし。

[577: 購入検討中さん]

住友さんは値引きしないって本当ですか？
なんでもポリシーとか。。
このご時勢に珍しい、体力あるんですね。

でも、今日久々にＭＲ行ってきましたが、かなりがらがらでした。
ノース棟は価格を下げざるを得ないかも？！
1期の初期のノース棟の価格表と比較してみたいですね。

[578: 匿名さん]

過去レスにアップされていたと思うので、比較してみてください。

[579: 匿名さん]

>>577
住友不動産は値下げは基本的に無いですよ。例えそれでガラガラになっても、です。
パークスクエア綱島の例を見ると、徹底しているのがわかりますね。

人気物件の場合は、値引きが無いことが確定的になるので有り難いのですが
その逆の時は購入者側としては、判断が難しくなることが多いです。

[580: 匿名さん]

昨日ここの前を通ったので、どのくらい入居しているのか見てみた。
ざっと1/5カーテンあるかってところ。
まだ引越しの最中だからか？
運河側は、日照も風景も今一だから、そちらのほうが入居少なそう。

[581: 匿名さん]

運河側の入居が少なそうなのは、１LDKが多いからじゃないのかな？
西側は結構入居されてますね。
ただ、今建設中の建物が目の前に建ったら、眺望はどうなるのですか？

[582: 匿名さん]

西のとある中低層はほぼ埋まってますね。

[583: 匿名さん]

>>581さん
3街区の開発はオフィスビル3棟で全て高さ75mです。25階以上は抜けますね。
ちなみにその先のららぽ横もそれ以下の高さ予定です。ノースタワーの西向きとシンボル南向きは良いですね。

[584: 匿名さん]

>>579

ヒント：シティタワー東陽町

[585: 匿名さん]

東向かなりオススメです。入居するまでは南がやはりいいかなと思ってましたが、DWは日がさすと本当にあついですよ。全然暗くないし北もよいかもしれません。

[586: 匿名さん]

営業している所を見ると、やっぱり北は売れてないんだね。

[588: 購入検討中さん]

北側売れてない？
ＭＲ行ったら北方面もそこそこ売れてましたよ。

ただ、40階以上の高層階はやはり高くて売れてないみたい。
40階以上の高層が買えれば、眺望は確保されているし、資産価値的（賃貸出し）にもそこそこ！
と思いますが、私は高くて買えない＾＾

北棟は賃貸出しも有り得ますかね？
シンボルタワーは全量分譲は無理、賃貸で3割は堅いとみてますがいかがでしょうかね。
そうすると、豊洲の賃貸価格は下がるかも？！

[589: 匿名さん]

北棟の施工って６月なのに、販売しないってどういうこと？

[590: 匿名さん]

売り渋り

[591: 匿名さん]

ツインが一番質感高いね。シンボルも天カセじゃないみたいだし。

[592: 匿名さん]

>591
>ツインが一番質感高いね

なにが根拠？
キャナルウォークや正面から見た感じは、シンボルの方がいいよ。

[593: 匿名さん]

シンボルのグレーの質感より、ツインの黒の質感の方が高そうに見えるところかな？
白ストライプも近くで見ても質感高いので、グレーが白だったら。。。と
でもシンボルのエントランス出来たらまた見方が変わるかも。

[594: 匿名さん]

ここ細いね。

[595: 匿名さん]

ツインも人が入ると色合い変わりますよ。

[596: 匿名さん]

行き違いに気を使うような廊下幅じゃ、仕様以前の問題ですね。

[597: 匿名さん]

行き違いに気を使わない廊下幅ってどれくらいをイメージしてんの？
余程広い廊下でなければ行き違いに気を使うと思うけど。

ここの廊下が他より狭いのは事実だけど、ネガレスのつけかたが下手過ぎて話にならない。

[598: 匿名さん]

狭いんだ。

[599: 匿名さん]

廊下でサスケができるかどうか・・・

[600: 匿名さん]

>>596
やっぱり、廊下の幅が一番重要ですよね。
駅からの距離とか、間取りは、さておき、
廊下、命ですよね。
マンションの善し悪しは、廊下で決まりますよね。
>>596さんも、
廊下に住みたいくらいの廊下マニアかな？
そうなら、友達になれると思うのですけど！

[601: 匿名さん]

入居が進んで賑やかになってきましたね。町(豊洲）もマンション(ＣＴＴ)も共に上出来です。

[602: 購入検討中さん]

この物件は枝川に近すぎるよな…

[603: 匿名さん]

>600

廊下マニアの変態さんにお付き合いするほど、暇じゃないんですわ。


>602

枝川に行ったこともないくせに、知ったかすんなって。

[604: 匿名さん]

CTAはCTTの反省するべきところをかなり反省していますね
できれば先にCTAを作って失敗しておいてCTTで改善して欲しかった
CTAはCTTの廊下幅では一部の人には売れないと分かり廊下を広くし梁や柱をかなり細くしましたね
ただ場所が
まあ豊洲も＠250万以上出せる場所じゃないから逆だったとしても同じだったかな

[605: 購入検討中さん]

CTTの高層階を検討しているものです。

CTTとTOTの差別化がいまいちできておりません。
どなたか両方を検討された方いらっしゃいますか？

できればシンボル含めた比較等をご教示願いたいです。

[606: 匿名さん]

ＴＯＴ　ＣＴＴ　シンボル
外観　　　暖色　　黒　　　？
廊下　　　外廊下　内廊下　？
地震　　　免震　　耐震　　？
バルコニ　透明　　ＤＷ＋　？
廊下　　　外廊下　内廊下　？
トイレ　　レス　　レス　　？
エアコン　普通　　普通　　？
廊下　　　外廊下　内廊下　？
天板　　　天然石　天然石　？
エスカレ　１ペア　２ペア　？
廊下　　　外廊下　内廊下　？
レンジ　　ステン　ステン　？
天井高　　2.6　　2.53　　？
廊下　　　外廊下　内廊下　？
杭　　　　64　　　117　　？

[607: 匿名さん]

夜になっても高層階は全く灯りがついてないんだけど、
まだ中層階以下しか販売されてないの？

[608: 匿名さん]

>>604
有明は免震を採用してるから柱や梁を細くできるんでしょう。
次にくると言われている直下型地震はあまり減衰が期待できないので、躯体が貧弱なのは怖いですけどね。
大崎も豊洲も売れないのは価格の問題でしょ。
有明だと、坪200万以下じゃないと、どんなに廊下が広くても同じ運命だよ。

[609: 匿名さん]

やはりＤＷは免震がマッチするね

[610: 匿名さん]

相当売れてきてるね。ホームページの代表的なプランが少なくなった。。

[611: 購入検討中さん]

かなり売れてますよ。
先週末ＭＲ行ったら、サウス棟は7割くらい契約済みとなってましたよ。
ノース棟は？とお聞きしたら、値上がりするかもと私もサウス棟を勧められました。

＠290万はかなーり高いし、こんな市況の悪い時期にもかかわらず、
値下げをしない住友不動産のこの物件をどんな理由で購入されているのでしょうか？

[612: 物件比較中さん]

>>611
>ノース棟は？とお聞きしたら、値上がりするかもと私もサウス棟を勧められました。
なんでもアリでなんですね。(w

[613: マンション投資家さん]

なんでもありと言えば、入居前なのに
地権者住戸や事業協力者住戸を内々で販売しているのをご存知でしょうか？
非常にめずらしいケースですが・・・
デベさん（109）には、秘密らしいです。分譲値の20％以上ダウン。
21F販売中価格１億600万円→7980万円（プリズムタワー20F）
http://www.com-fudousan.com/
引渡しと同時に見学を依頼ました。
このマンションも極秘情報お持ちの方、教えてください。

[614: 購入経験者さん]

ノース値上げするのですか？本当かなあ。
単にサウスを先にさばきたいのが本音かなあと思うけど。
間取りはノースの方が３LDK多いようですね。
私はサウスの２LDKですが。

東京駅から半径5キロ以内でタワーで内廊下で駅から5分以内の
物件で坪300万以下はここしかないです。都内にはもう土地は
あんまりないんです。　BY　営業の方

[615: 匿名さん]

>612

ノース棟は、低層階が駐車場だから、単価的にはサウス棟より、割増になるでしょ。

嘘はついてないよね。

[616: 匿名さん]

ここは地権者住戸も事業協力者住戸もないので安心ですね。

[617: 匿名さん]

>>614
WCTの築浅中古なら250万からあるよ。港区で品川駅利用で共用設備も充実しててここよりは良いと思うよ。

[618: 匿名さん]

>>617
ネガレス乙。
駅から遠すぎて比較対象にならん。

[619: 匿名さん]

>>618
営業さん！
常駐乙

[620: 匿名さん]

>>618
駅と名乗れるほどの所か、こんなマイナーで本数の少ないローカル線の分際で。

[621: 匿名さん]

辛口だね。
でも有楽町線が不便なのは事実。

[622: 匿名さん]

川の周りに住むのも躊躇するのにドブ川の近くに住むってどうなんでしょう？

[623: 匿名]

そろそろ僻みや妬みはやめて一生懸命仕事してここ買えるお金貯めようぜっ！
俺も頑張るからよ！

[624: 匿名さん]

>>614
>東京駅から半径5キロ以内でタワーで内廊下で駅から5分以内の物件で坪300万以下はここしかないです。

ありますよ～
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?md=key&lc=03&pf...

[625: 購入経験者さん]

>617、624さん
　
　すいません。新築でという意味で営業の方は言われたと思います。中古なら一杯あると思います。＾＾

　WCTは同僚が住んで遊びに行きました。非常にいいマンションです。クルーザーが予約できるとか
　反則です。ただ朝の弱い自分的には駅からの距離がネックでした。

　この物件は購入した自分がいうのも変ですが、いい買い物したと思ってます。
　マナーを守って楽しく住みます。

[626: 匿名さん]

ここのマンションで外に洗濯物干してるとすごい目立つね。
ルール守らないやつバレバレ(笑)

[627: 匿名さん]

おとなりは住民板が凄い事になっていますが、ここは静かですね。
それにしてもマンション内の注意の張り紙をわざわざ写真に撮って、晒すのは如何なものかと思いますね。

[628: 匿名さん]

>>614
>>625

「パークタワー錦糸町」がありますよ。
スミフの営業トークはまともに信じない方が良いかと…。

[629: 匿名さん]

有楽町線は終電が早いのと日中の本数が少ないのが難ですね。

[630: 匿名さん]

終電は１１時台まであるぞ。

[631: 匿名さん]

23区内では11時台で終電が終わるようなところは僻地といいます。
普通はどこも24時台までありますから。

[632: 匿名さん]

有楽町線は普通に24時台までありますけど　

調べも出来ない　ア　ホですか？

[633: 物件比較中さん]

確かにここは値段高いし売れ行きもいまいちのようですね。売り出しタイミングが悪すぎましたね。
仕様も価格ほどよくないですしね。でもデベの体力があるからこの価格で頑張って売り続けるでしょう。
価格下げて購入者に差額変換するのは嫌ですもんね。マンション価格は下がることはあれ、しばらく上がりはしないから、高い物件は新中古になるまで待つのがかしこいですね。投資で買う人がいないから、すくなくとも中所得の一般のサラリーマンが買える価格まで下がらんとだめでしょ。だいたい5000万円ぐらいがラインに思えます。子供がいたら70～80平米はほしいでしょ。

[634: 匿名さん]

終電２４時台で自慢している住人がいる！　これだから××は困る。
しかも12時すぐで終わりだろ。

[635: 匿名さん]

なんでネガレスつける人たちって頭の悪いレスしか書けないんだろう…
人たちじゃなくて、1人なのかな？

[636: 匿名さん]

自慢してるって誰？

[637: 匿名さん]

>なんでネガレスつける人たちって頭の悪いレスしか書けないんだろう…

はたからみたら、どっちもいい勝負だよw

[638: 匿名さん]

完成販売が長期に及んでも利益を確保するために結果的に当初価格が割高になるのでしょうね。プロだから高いと客が感じるのも分かっているだろうし、そうするとなおさら長期戦を覚悟する、結果的に経費が増える計算をしなければならないので割高な価格設定にせざるおえない。

これらのことから近隣物件と比較してお金をかけないで居住部分を広く取って高級であるかのように見せる工夫それが、狭くても内廊下であり、無駄に広いエントランスであり、ガラスの壁なのでしょう。管理費の設定は当然のことならが当初の計算が間違っていても責任を問われませんしね。

これら廊下、広いエントランスなどはそれなりの高級感が出せて、客寄せパンダ的にはこのスレを見ていてもとても効果的ですし、空調、電気代のための管理費も上がるでしょうし、ガラスの壁では個人の電気代もかさむでしょうがそれはデべの持ち出しではないので経費になりませんからね。

GMの車みたいな感じですかね。

本質的には評価は低いが、見た目に高級感があって、値段は割高、ランニングコストは高くつく。その一方で中古価格は当然まわりと同じ、つまり相対的に評価が低い。

[639: 匿名さん]

理由は多少違うが、結論は638と同じです。
ＧＭ（もっとも昔のですが）という比喩は卓越ですね。

[640: 匿名さん]

大したことないと思うけどね、光熱費

[641: 匿名さん]

北向き以外は厳しいんじゃないですか？

[642: 購入検討中さん]

確かに北向きは価格的に魅力的。
眺望の良い30Ｆオーバーの北向きは既に契約済みでしたよね！

[643: 匿名さん]

大分浸透してきてるんですね、北向きの良さ。

[644: 匿名さん]

そのうち、タワーの高層階にあっては、北向きの方が
価値が高い認識が浸透すると考えれば、今が買いかな。

[645: 購入検討中さん]

賃貸に出すときも北向きだからといって賃料が安くなることはそれほどないみたいだし。
南や東向きよりも価格面で取得しやすいので、コストパフォーマンスは北向きは比較優位かも。

[646: 物件比較中さん]

ここの北は高いよ。
BMAの北西もヤバイくらいに高い。
ToTの北はコストパフォーマンスいいね。

[647: ご近所さん]

ここの北はスカイツリーはよく見えるのかな？

[648: 匿名さん]

連休の決戦に向けてがんばってるね。

[649: 匿名さん]

ここで子育てを真剣に考えている人います？

[650: 匿名さん]

今日も折り込み、入っていたね。完売に向け、再びエンジンかかってきたかな？

[651: 匿名さん]

すご～い自演ばかりですね。

[652: 匿名さん]

完売に向けてって北が丸々一本残ってるんだよね
南も半分近く売れ残ってる状況で
先は長いなぁ

[653: 不動産購入勉強中さん]

>>628
錦糸町なら断然豊洲の方がいい。

[654: 匿名さん]

ここの中階層と最高階近くの高階層は坪単価どのぐらいなんでしょうか？

[655: 匿名さん]

西側の低層階で、思いっきり洗濯物干してる部屋あるね。
すごい勇気だ。

[656: 購入検討中さん]

N棟はいつ売り出されるのですか？
当初は売っていたとおもうのですが。
その時購入した住民だけのためにN棟に全館空調を入れて
入居させるのですか？

[657: 匿名さん]

>>656
だけのためって…当たり前じゃない？
同じ管理費払うんだし、未入居の分をデベが負担するだけ。

まぁ買えないあなたには関係ないかと。

[658: いつか買いたいさん]

綺麗な街になりそうですね。

[659: 匿名さん]

三つ目通りの右より先は行ってはいけない。

[660: 物件比較中さん]

先日、モデルルームに行った。現地も案内してもらった。本当にいいマンションだ。まだ空室がたくさんあり、2LDK5000万台の部屋がほしくなったが、頭金2割+諸雑費200万計1200万以上の自己資金が必要と判明した。現在手元に600万しかなかったため、残念、無念であった。
スミフさん、頑張って絶対値下げしないで、俺のほしい部屋を残して、2年後1200万円まで貯金できるまで待ってください。