シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part11

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
そろそろ内覧会の時期ですが喧々囂々語り合いましょう。


【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart6までは過去スレからどうぞ?
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43950/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43951/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/

物件データ：
所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分
価格：3970万円-2億1800万円予定
間取：1LDK-3LDK
面積：42.71平米-153.99平米

[401: 購入検討中さん]

正直迷ってます.
入居者数が多いので仕方ありませんが5千万台の部屋と1億の部屋に住む人それぞれが同じマンションに住むわけですから揉め事とかないのでしょうか

[402: 匿名さん]

N棟の入居開始は7月だからまだ誰も住んではいないはずです。
S棟はつい一週間位前から鍵の引き渡しが始まりこれから入居者が徐々に増えて来ると思います。

[403: 匿名さん]

つまんね

[404: 匿名さん]

確かに、ここに限らずタワマンの住人間の収入格差は今後大きな問題になる可能性はありますね。
ただ、自分と同じ生活レベルの人しかいない小規模マンションは刺激が少なく、つまらない気もするし。。

[405: 匿名さん]

生活レベルなんて5000万も1億も大して変わらんだろ

[406: 5000万住人]

そだね。俺も5年後だったら買えたかも。

[407: 購入済み]

Ｓ錬は入居は3月の末からなんで30も電気ついてたら、もうそんな引越したのかという気がします。
エレベータは3時間予約なんで、、5月には私を含め半分を少し超えるくらいは電気がつくはず？です。
ただ上層と下層はいいとこ30％くらいじゃないでしょうか。
Ｎ錬は7月入居でこないだから販売始めたばかりなんで工事関係かなんかだと思います。

[408: 匿名さん]

いつになったら現地モデルルームできるのですか？

[409: 物件比較検討中さん]

カギの引き渡しが始まったばかりということは、来月引っ越しする人が多そうですね。

[410: 物件比較中さん]

ここの物件が３月中に３０戸近く入居済みというのは正直驚いた。
何かというと、３０戸入居しているということは４０～５０戸の鍵引き渡しをすませていると想定すると、３０～４０億のお金が０８年度中に入金されたことになる。
さすがの住友も入居を早めて３月末のキャッシュフローを改善したいという危機感の表れに見える。

はやくシンボルも売りだしてほしいものだ。

[411: 匿名さん]

>401
購入者にホワイトカラー以外がいたら揉めるかも。
成金とか。

[412: 匿名さん]

＞４０～５０戸の鍵引き渡しをすませていると想定すると、３０～４０億のお金

ここもっと安いでしょ。

[413: 匿名さん]

↑
６５００万円×４５（戸）＝２９億２５００万円　
７０００万円×４５（戸）＝３１億５０００万円

この物件のだいたいの販売価格を知っている人なら「ここもっと安いでしょ」とは言わないね。
広告見て、想像しているだけの人でないかな。モデルルームも行ってないんだろうね。

[414: 匿名さん]

30億が正しいなら、30から40と書いたあなたの書き込みよりそれより安いと言われるのが何で間違っているの？

こういう輩がいるから荒れて行く。

[415: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43330/res/691-700

価格表はネット上に公開されてるからね。

モデルに言ってないとかわけのわからん言いがかりをつける方が想像でのものいいですね。

[416: 匿名さん]

値引きが30突入という噂を聞いたが、真偽のほどは？

[417: ご近所さん]

わたしも道路反対側と橋の上から数えましたが、２９日夜８時で１５，６室のみの点灯。
しかもほとんど３０Ｆより上のほうでした。
入居順も基本的に高層から？とか決まっているのかな？

[418: 匿名さん]

４１３です。

ネットだけ見て検討した気分になっている人を「検討者」とは言わんよ。
本当に購入する気になって比較検討してこそ「検討者」。
本当の検討者なら、モデルルームにも当然行くでしょう。

成約物件の平均販売価格は分からないが、中高層が多いようであれば、７０００万円前後以上ではないかな。
そうすると、４５戸で３１億５０００万円、５０戸なら３５億円。
４１０さんの「３０～４０億円」は概ね正しいでしょう。
４１２さんの「ここもっと安いでしょ」は、やはり間違い。

４１０さんの、「キャッシュフロー改善」、「危機感」はまとはずれだとは思うがね。

[419: 匿名さん]

ここは高いとこ売れてませんよ。

[420: 匿名さん]

418は413の自分の間違いを認めて計算しなおした書き込みですね。そういう真摯な姿勢はよいですよ。

[421: 匿名さん]

初日の鍵引き渡しは約100件だったそうですよ。

[422: 匿名さん]

10分の1ですか…
やはり少ないですね。

[423: 匿名さん]

大分苦戦してるな。
枝川との距離で二の足を踏む人は多いんだろうな。

[424: ご近所さん]

今日夜8時ごろ、橋を渡って帰宅途中、好奇心でCTTの電気が点いている部屋を数えた。S棟には58戸、N棟には真っ暗であった。確か3月21日から入居が始まり、１1日経ったのに58戸は流石に少なかった。単純に計算すると、S棟520戸を埋めるには3ヶ月以上かかる。因みに、隣のザトヨスタワーは6割以上入居済みのようだ。
豊洲のイメージを落とさないよう、スミフに頑張ってもらいたい。

[425: 匿名さん]

オレが見たときは8割ついてたけど？

[426: 匿名さん]

写真とっておいたよ

[427: 野鳥の会]

確かに8割くらいついてますね

[428: 匿名さん]

そろそろスミフも金融機関の締め付けが厳しくなってきたようで…

[429: ご近所さん]

>426、427
424である。偽の写真を掲載されて恥ずかしくないか。まず、このマンションは屋上には写真のような電灯がつていない。俺の自宅からこのマンションを完全に視野に入っている。確認するため、もう一回電気の点いている部屋を数えた。同じ58戸である。

[430: 匿名さん]

近所に住んでるなら何かぐらいわからるだろ、＊＊

[431: 匿名さん]

なるほど、信用できないな429

[432: 匿名さん]

スミフはあちこちの売残り物件で売れてない部屋に夜電気つけたりしてますよ。

[433: 匿名さん]

ホントだよね　近所なら426の洒落が解ると思うけどな･･･

[434: 匿名さん]

やはりここは枝川マンションだったか…

[435: 匿名さん]

このマンションはかなり価格安いですね。
多少枝川に近くても、納得できるんじゃない？

[436: 匿名さん]

クリスマスのときのトナカイだった。

[437: 購入済み]

そんな観察せんでも5月までには購入した人が賃貸にまわさなければ
S塔は半分ちょいは埋まる。半分は2期売り出し用で（41-48階、31-35階、21-24階、11-15階）
あるが1期で欲しい人がいれば販売しちゃっているので、2期を待っていた方は
急がれた方がよいかもです。特に31-35階は80％契約完了です。2期を待ってた方は
お怒りになる人がいるかもですね。ならばN塔へ、、たぶんS塔から薦められると
思いますが、、；；

[438: 匿名さん]

429こそ適当な事ばっか言ってんなよ。
Ｓ棟の東西南北全て一生懸命数えて暇なやっちゃな。

第一Ｓ棟の引渡しは3月24日。
Ｎ棟はまだ。真っ暗に決まってるだろ。

近所から嫉ましく眺めてなよ。

[439: 近所に住む者]

うちのマンションのリビングから真正面の眺望がこのスレマンションです。
うちとあまりに差がありすぎて・・・。
毎日が憂鬱で仕方ありません。
卑屈になってしまいます。

[440: 匿名さん]

>439

単価も比較にならない程、高いですから。

余ったお金で、豊かな人生に向けて投資できますよ。

[441: 匿名さん]

>439
いまのマンション売ってCTT買えばいいじゃない

[442: 匿名さん]

買えないからわざわざ毎日出かけて数えてるんでしょ。
コンビニでバイトしてなさい。

[443: 物件比較中さん]

N棟は本当に販売しているのでしょうか？

[444: 匿名さん]

してるよ、希望者には

[445: 匿名さん]

Ｎの単価はＳと同じですか？

[446: 匿名さん]

同じ

[447: 匿名さん]

枝川に近いですね。
教育環境としては大丈夫でしょうか。

[448: 購入検討中さん]

なんだかんだ言われつつも結構売れてるのは事実ですね。
総合的に見て私的には合格なので前向きに購入検討しています。
只今豊洲の賃貸暮らしで、下から羨ましく眺めてます。
明日の午前中に現地にて眺望、間取り等再度見る予定です。

[449: 匿名さん]

ロビーかっこいいねー
現地モデルルームできたらすぐ完売しそうだね

[450: 匿名さん]

>>448
都心では激安ですから、景気が悪くてもそこそこ売れているようですね。

[451: 物件比較中さん]

寂しさを通り越して、笑っちゃうほど電気点いてないですね。

[452: 匿名さん]

そこそこ売れている＝竣工時3割未満ですか…w

[453: 匿名さん]

青田で埋立地買う勇気だけは感服。

[454: 匿名]

>>450さん
豊洲は都心でも副都心でもありません。

[455: 匿名さん]

ＷＣＴ見て来たけどあっちもロビースゲーな。やっぱり内廊下は静かでいいよ。
豊洲一クールなのはツインで決まり！

[456: 匿名さん]

掲示板のレス数くらい見込客いればいいのにね！

[457: 匿名さん]

WCTは良いけど値段が高すぎて買えないよ。
ここならなんとかサラリーマンの俺でも買えそう。

[458: 比較検討中さん]

鍵引き渡しが始まったばで、全購入者がすぐ引っ越しするわけないだろ。

[459: 匿名さん]

あれ？変だな。
予約受付前から長蛇の列みたいにフカシてたのにぃ。

ってか、比較検討中なんて名乗る人もフォロー入れるんだ。爆笑

[460: 入居済みさん]

ここ買ってもいいけどこれからは豊洲は＠250万円が限界っぽいからね～
これから出てくるマンションは＠250万円だと思うとなんでここ値段でかな？と思っちゃう
もう少し待てば港区組が都心買えなくてここに来るから徐々に売れるんじゃないかな？
豊洲を適正価格で買いたい人はもう少し待ったらいいんじゃないかな？

[461: 匿名さん]

売る気ならせいぜい100～150だろな。
売ったら後はトーンダウンするのが見え見えのエリアだから。
自分はいらない。

[462: 匿名さん]

>ここ買ってもいいけどこれからは豊洲は＠250万円が限界っぽいからね～

「豊洲。」

[463: 入居予定さん]

今日内覧してきました！確かにすべて埋まっているわけではないですが、ロビーはWCTとは規模が違うがとても品があっていい感じでした。内廊下もせまいと皆さんがいってましたが、そんなに苦しい感じは受けませんでしたよ。
昼間の風景でもよかったので夜景はとても楽しみです。

[464: 入居済み住民さん]

3月24日に引っ越ししました。内廊下のマンションが良かったので、こちらを購入しました。
廊下は、狭いと聞いていたので、ドキドキしていましたが、まあ普通ですね。以前住んでいた三井系のマンションに比べると狭いですが＾＾；一番安い西側を購入したので、眺望が心配でした。昼間は、普通ですが、夜は、思った以上に綺麗で満足しています。お台場の観覧車や他のマンションの明かりがきれいです＾＾
残念なポイントは、ベランダでガーデニングができない事です。。

[465: ご近所さん]

西側は眺望が心配ですが、何階を買われたのですか？

[466: 匿名さん]

お台場は南ですが、西向きで見えるんですか？

[467: 匿名さん]

結構、割引していると聞きますが、どれくらい？
20～30パーマン？

[468: 匿名さん]

来年には半額以下の未入居が列ぶと予想。

[469: 匿名さん]

豊洲のタワマン地帯はパワーエリートが住む先進モデル地域になるよ。

[470: 匿名さん]

お金が湯水のようにあったらここ買いたいな～
もう少し安ければな～

なんとかなりませんかね？

[471: 入居済み住民さん]

購入したのは、中層階です。西は、眺望が悪いと聞いていたので、覚悟していましたが、夜はそうでもないです＾＾
昼間も真下は、ビバの屋上だけど、正面に富士山が見えます。ビバの屋上も想像より気になりませんでした。
夜は、中央区辺りの高層マンションやオフィスビルの明かりが見えるので、かなりきれいです。お台場方面も左側に見えますよ。タワーズ台場や観覧車を見る事ができます。それから、こちらの掲示板で値引きがあると聞いていたので、思い切って、すみふの営業さんに値引きしてもらえないか聞いてみました。値引きしてくれたら、すぐ購入すると言って、強気に出てみましたが、値引きは、ありませんでした＾＾；残念です。

[472: 匿名さん]

＞４６９
笑

[473: 匿名さん]

>470

一回り狭い部屋にしたら？

[474: 匿名さん]

かっこいいなー、ここ。
住み心地どうですか？
ダイレクトウィンドウってやっぱいいですか？

[475: 購入済み]

当方も西側購入です。
ダイレクトウインドウが4枚リビングの間取りで即決しました。
正面に天気がよければ富士山（多分空気の関係冬場だけかな）。
眺望としては六本木方面がモロ正面で東京タワーが頭をビル郡から
突き出してます。左側がお台場などが見えます。
まだ引越ししてませんが、内覧の記憶です。

何年後かにＩＨＩさんと第一生命さんが来るので街も
そこそこ形になるのではと期待しております。＾＾

[476: 匿名さん]

千代田区、新宿区はサラリーマンが大量に住んでる？

[477: 匿名さん]

＞豊洲のタワマン地帯はパワーエリートが住む先進モデル地域になるよ。
確かに押しの強そうな感じはする。

[478: 匿名さん]

＞パワーエリートが住む先進モデル

どうですかね？、ミルズの唱えた定義に当たる様な人はやはりここには住まないと思います。その定義からして代々の権力者的な意味合いが強いですし、その様な人は住むところ等にも保守的でしょう。

もし、パワーエリートという言葉を単に若くして金銭的にそれなりに成功した人という意味で用いているのであれば当たっているかもしれませんね。

[479: 匿名さん]

こんな素敵なマンションに一度は住んでみたいですね。
価格も安いと言われてますが、これで安い！？って思ってしまいます。
もはや中流以下のサラリーマンは都内に家さえ買えないと言うことですね。

[480: 匿名さん]

それは昔から～

[481: 匿名さん]

皇居5km圏内だから仕方ないよ･･･

がんばって中流より上になろう！

[482: 申込予定さん]

ノース棟の販売が始まっているのは本当ですか？
先日モデルルームに行きましたが、未発売で販売時期も未定とのこと。
早くて5月～らしいです。
図面だけでもご覧になった方いらっしゃいませんか？

私はノース棟で気に入った間取りがあれば即買います！といっても無理でした。
サウス棟には来るのが少し遅かったようです（既に7割程度契約済）。

あと、サウスの販売が好調なのでノース棟の価格帯が上昇するとのこと。
サウス棟で手を打つべきか正直迷ってます。

[483: 匿名さん]

買う人はいないけど、売れるといいね。
印象操作頑張ってください(^^

[484: 匿名さん]

昨年の夏、モデルルームに行ったときは、Ｓ棟とＮ棟の図面全部貰えましたよ。
ただＮ棟の販売は上層階だけでしたが。
今は見せてもらえないんですね。びっくりです。

[485: 入居済みさん]

>あと、サウスの販売が好調なのでノース棟の価格帯が上昇するとのこと。

いや、それはないですよ。ひどい嘘だ。
当初の設定は、S棟もN棟も、単価は同じ。
ただし、N棟のほうが、広めなので、N棟の価格のほうが
高くなる、という話。でした。当初は。
今後は、どうなるかは、わかりません。

>サウス棟で手を打つべきか正直迷ってます。

N棟販売をまっても、問題ないです。
営業にしっかり話を通しておけば、
ちゃんと手配してくれますよ。
ローン審査とかの属性が悪ければ、話は別だけど。

それにしても、本当に、そう考えているのかしら、と疑いたくなる文面ですね。

[486: 契約済みさん]

484さんのお話の通り私も販売初期からモデルルームに行ってたのでＳ棟とＮ棟の図面全部頂きました。
1期ではＮ棟の上層階の販売があったのも本当です。

今は販売戦略的にＮ棟は売り出せないのでしょうね。
でも”未発売で販売時期も未定”というような情報を流すのはどうかと思います。

ちなみに1月末と3月末の価格表を頂きましたが
482さんの仰るとおりＳ棟はここ数ヶ月でかなり埋まってきていますね。
正直この掲示板を見ていて売れていないのかと思っていたのでびっくりしました。

483さんこそ印象操作はやめたほうがいいと思います。
ちゃんと現状を分かった上で書いたらどうでしょうか？

[487: 匿名さん]

Nの価格表なら下記にありますよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43330/res/691-700

[488: 匿名さん]

>487さん
サイト見れませ~ん。もう一度アップしてください。

[489: 匿名さん]

二期販売は来週からで、30戸らしい…
実質全部販売中だけど30って…

[490: 匿名さん]

二期で、価格の見直しとかするのかね？

まぁ、いつもの住宅ローン減税拡充と低金利の二本柱で売るつもりなんだろうけど。

[491: 匿名さん]

ネガの情報信じていたら危ないよ。もう結構入居してる。

[492: 匿名さん]

これみれるかな

[493: 申込予定さん]

482です。
ノースの価格表アップありがとうございます。

まだ価格も図面も手に入っておりません！
と聞いていただけに一気に担当者を信じれなくなってしまいました。
住友不動産だけじゃないかもしれませんが、不動産屋さんは皆こんなものですかね。。
非常に不快な気持ちです。
どうしてもサウス棟を売りたいのでしょうが、すぐにばれるような手口。
馬鹿にされた感あり。

今週末は担当者の変更を申請してきます。

情報提供ありがとうございました。
私も情報還元できうる限りさせていただきます。

[494: 申込予定さん]

皆さん、マンション購入で収益還元法を用いて購入検討されていらっしゃいますか？

私は、本日発売の週間ダイアモンドで初めて知ってここの物件をはじいてみました。
不動産価値＝販売価格となり、適正な値付けとの結論になりましたが、
同様に計算された方、そもそもの収益還元法は××だ！とかディスカッションできたら嬉しいです。

[496: 入居済み住民さん]

>>482さん

営業担当者の変更、やったほうがいいと思います。
私も、営業を替えてもらいました。

「○○さん以外の方から、お話お伺いしたいのですけど」

私は、そういいました。

完全な苦情ですから、次の担当者としても、それなりに配慮しますし、
社内としても、悪いひとを付けたりしません。

振り返ってみて、かなり有効な一言だったと思います。
担当を替えてもらって、とてもよかったし、
とても良い買い物ができたと思っています。

自分の気に入った部屋を買うのが一番ですよ。

ちなみに、だから○○の営業マンは・・・
という話にはならなくて、どこの会社でも、鼻息のあらい営業がいて、
「今買わないと！」とか「絶対にお得！」とかいう人がいます。

私の教訓ですが、
１．急いでいる人からは、モノを買わない。
２．「絶対」と言い切る（それに近い表現も）人からも、モノを買わない。

とても大事なことだと思います。

[497: 入居済みさん]

これはダメって言う人は違う物件を担当したら今度はそっちをダメって言うんだよなぁ

[498: 匿名さん]

>>494

収益還元法はキャップレートすなわち期待利回りをいくらに設定するかで
理論価格が大きくことなります。豊洲だったら６％は見たいところ。
豊洲は７０平米で家賃２０万ちょいが相場ですから

２０万×１２÷０．０６＝４０００万

キャップ５％でも４８００万

だから収益還元価格でみた場合、適正価格は坪２００万前後ではないで
しょうか？

[499: 匿名さん]

賃貸のロイヤルパークスでさえ70平米22万ですから
分譲賃貸なら25万くらいでは？

[500: 契約済みさん]

486です。

482さん、交渉頑張ってください！！
もし、ノース棟で検討したいなら
「サウス棟では一切検討しません。ノース棟の販売が始まったら連絡を下さい！」
ときっぱり言ってしまうのもいいかもしれませんね。

ちなみにサウス棟は一番狭い部屋が42平米からありますが
ノース棟は一番狭い部屋が57平米からとなります。
その他は似たり寄ったりという印象です。

また、13階までは機械式駐車場なので
住居階は14階から上となっています。

[501: 契約済みさん]

〉また、13階までは機械式駐車場なので
〉住居階は14階から上となっています。

すみません。これはノース棟のことです。

[502: 申込予定さん]

482です。

皆様、アドバイスありがとうございます。
明日にでも先方に連絡し、担当者を変更したい旨を伝えたいと思います。

「この部屋なら絶対に損しません」、「ノース棟の情報は全く入ってきてないのです」
「ノース棟はサウス棟が好調なので高くなること間違いなしです」
こんなことばかりで、売り急ぎを感じずにいられなくてちょっと引っかかっていたのです。

購入はほぼ決めているので、気持ちよく買うために仕切りなおそうと思います。

[503: 購入検討中さん]

＞豊洲は７０平米で家賃２０万ちょいが相場

と上記にありますが、階数や方角によって当然家賃は違うと思っているのですが、
そういったものは加味して家賃部分は計算してもよいとの理解でよろしいでしょうか。

素人でよく分かってないのですが、もしかすると豊洲という地域はとくに
階数、方角によってあまり家賃には影響しないということなのでしょうか。
　
　①眺望が確保されている40階オーバーの北向き、東向きの70平米
　②眺望はそこそこながら20階南向きの70平米

どちらが家賃は高いですかね？

収益還元法ってちょっと数字をいじれば、バラ色の不動産価値価格になるような気がしています。

[504: 匿名さん]

ＤＷの物件は、収益還元法では評価が高くでると思う。
柱が専有面積として計算できるし、専有面積に入らない
バルコニーを省略できる。

でも住みにくい間取りになってしまう。

[505: 匿名さん]

先日、物件を見に行ってきました。
なんだかんだ言われてるけど、想像以上に明かりがついてたので、ビックリしてます。
結構、若い方が多そうですね。

[506: 匿名さん]

売れない。
さっぱり売れない。

[507: 匿名さん]

先日ＣＴＴ前を通りがかったのでパッと見比べてみました。
結果ＣＴＴは暖色系率が最も高かったです。
住民層の表れでしょうか？

ちなみに数を数えるほどヒマではありません。

[508: 匿名さん]

>>502さん
明日は休み。今日するべし。

[509: 匿名さん]

>>503さん

豊洲の再開発地域の分譲高層マンション（ＰＣＴ、ＴＯＴ、ＣＴＴ）は70平米でも
賃料30万ぐらいでだしているようです。

yahoo！不動産などで検索してみたら出てくると思います。

>素人でよく分かってないのですが、もしかすると豊洲という地域はとくに
>階数、方角によってあまり家賃には影響しないということなのでしょうか。

売りの方角などはマンションによって異なると思うのですが
一見みた感じですと分譲価格差ほど賃貸価格には反映していないように見えます。

やはり広さに対してある一定の相場があるように感じます。あくまでも個人的にです。
503さんも分析して見たらいいと思います。

もしかすると私とは違うように感じられるかもしれませんので。

[510: 匿名さん]

引越しおめでとうございます！

[511: 購入検討中さん]

確かにそれなりには売れている感じがしますね。
鍵の受け渡し半月程なのを考えると明かりの付き具合を見ても
ぼちぼちな気がします。
子供が居ない家庭が殆どなので、三月の引越しは
あまりないそうです。引越し代金の高い時期は控えるため・・
我が家も購入を前向きに検討しているのですが
不安な点があり二の足を踏んでいる所です・・・
・風通し　　
　料理している時のニオイが窓の両端の小さい換気窓と
　換気扇で対応出来るのか・・・。
・北向き（４０階前後）
　検討している広さ、間取りですと北向きなんです。
　眺望は高い建物が無く遠くまで抜ける感じで気に入っています。
　ですが、やはり日中の明るさが気になります・・・。

実際のお部屋を午前、午後と見学したのですが暗くはないものの
やはり直射日光が入らないため明るいとは言えませんでした。
DWであれば北向きでも可だと耳にしましたが・・・。

[512: 匿名さん]

シエルの分譲タイプが坪１１０００～１２０００。だけどこれって安い？３３階以上です。

[513: 匿名さん]

北向き安くて良いんじゃないですか？
抜けてるからカーテン閉めなくても生活できそうですし、
ダイレクトウィンドウで日が入るとキツイみたいですので。

そもそも昼間いますかね？

[514: 匿名さん]

料理のにおいが気になって窓を開けたことは一度もありません。。。

[515: 入居済み住民さん]

>>511さん

>子供が居ない家庭が殆どなので、三月の引越しは
>あまりないそうです。引越し代金の高い時期は控えるため・・

私の所感ですが、3月の引っ越しは、かなり混んでいたと感じました。
実際、引っ越しの幹事会社から、3月は混でいるので、
できれば、4月にできませんか、と打診されました。
4月に入ってからは、3月ほどの混み具合ではないような気がします。

営業のかたから聞いた話なのでしょうけど、
ちょっと違うような気がします。
子供がいない家庭、というのも、どうかな。結構、みかけます。

>　料理している時のニオイが窓の両端の小さい換気窓と
>　換気扇で対応出来るのか・・・。

換気扇の能力は、極めて高いです。
においが、部屋内にこもったことはありません。
オプションで、換気扇のカバー部分を変更した影響も
あるかもしれません。（数万円でした）
ちなみに、小窓を閉めたまま、換気扇MAXにすると、
玄関のドアが開かなくなります。それくらい強力に
吸い込んでいます。でもうるさくありません。

>北向き（４０階前後）

これは、個人の好みの問題なので、なんとも言えませんね。

あせらずご検討ください。

[516: 匿名さん]

豊洲ねぇ・・・

[517: 匿名さん]

＞玄関のドアが開かなくなります。それくらい強力に吸い込んでいます。

それ、私のとこの家賃5万の賃貸でも同じですよ、ハハハ。

換気が良いかは、通常の使用で異常を感じるようなことはないでしょ。家で焼肉かてんぷらやってみてください。

[518: 匿名さん]

>>515さん
オプションの換気扇カバーの変更ってどんなのでしょうか？

[519: 匿名さん]

>>552
貧　乏　人のひがみか…

[520: 購入検討中さん]

503です。

>豊洲の再開発地域の分譲高層マンション（ＰＣＴ、ＴＯＴ、ＣＴＴ）は70平米でも
>賃料30万ぐらいでだしているようです。

そうなんです。
調べてみたら70平米の家賃相場は30万近く（管理費別）なので収益還元法では
かなりよい価値が算出されてしまうんです。

5年後は分かりませんが…。

[521: 入居済み住民さん]

>>517さん

>換気が良いかは、通常の使用で異常を感じるようなことはないでしょ。家で焼肉かてんぷらやって>みてください。

なにを主張されたいのかよく分かりませんが、
私は、家で焼肉や天ぷらは、やりません。
店で食べた方が、おいしいからです。

天ぷら以外の揚げ物は、これまで数度やりましたが
においが、部屋内にこもったことはありません。
さきほども、書きましたけど。
今までにいろんな部屋に住みましたが、
今回の換気扇の能力は、極めて高い吸引力があります。


>>518さん
>オプションの換気扇カバーの変更ってどんなのでしょうか？

オプションなしでは、鉄の柵がはまっていますが、
オプションでは、綿あめのような、グラスファイバーを
取り付けます。
鉄柵にくらべ、綿あめは、取り外しができるため、
掃除が楽になるのと、吸引力が増すと聞いています。
その代わり、ランニングコストが発生します。（年間、数千円だったような気がします）
住み続ける間、綿あめを、ずっと購入しつづけなければなりません。
交換は、たしか数ヶ月に一度だったかと思います。

[522: 購入済み]

先週内覧以来初めて部屋に入りました。入り口周辺に青色ＬＥＤが付いていたり
ロビーに音楽が流れてたり自分で購入しながらこんなところに住んでいいのか
と思うくらい豪華です。すでにそこそこ入居もされてますね。
エレベーターではすれ違いに挨拶もしました。気持ちよく住民同士すみたいもんです。

>482さん
　自分が営業さんから聞いた話では南塔からは売るのは北塔も同時に売ると駅からの
　距離の関係で南塔ばかり売れてしまう心配があるからだと説明を受けました。　（2月末）
　南塔の一次販売でも2次販売用の部屋を申し込みがあれば販売していたので
　北塔の販売に関しては営業の方を変えて確認するのがいいと思います。
　40名も営業がいらっしゃいますから。

[523: 匿名さん]

519は未来がわかる人？

[524: 入居済み住民さん]

>>522さん
>自分が営業さんから聞いた話では南塔からは売るのは北塔も同時に売ると駅からの
>距離の関係で南塔ばかり売れてしまう心配があるからだと説明を受けました。　（2月末）

いろんな営業の方がいますね。

私は「北棟も、南棟も駅からの距離は同じ」と説明されました。
住んでみて、同じだと思います。
正確には、北棟のほうが、３０メートルくらい遠いかな？
気にする距離じゃないです。

私見ですが、同時に売らないのは、
営業担当者の数が足りないからだと思います。

[525: 匿名さん]

マンション市場全体が真冬な上に、豊洲という地域もメッキが剥げて一気に不人気地域に逆戻り。
こうした悪条件が重なった物件では、同時になんか売れっこないでしょ。

[526: 匿名さん]

豊洲が不人気地域だと言う公的な立証資料がありますか？
ないですよね。小さな頭で考えたでっち上げばかり言っていると惨めなだけです。

[527: 入居済みさん]

豊洲のマンションが売れてないだけでいいんじゃないの？＜立証
西側はまだ海って感じするけど東側はドブのイメージが強い
豊洲西側のマンションが出てくるまではしばらく不人気なんでしょうね

[528: 匿名さん]

何年も買い煽りしてるのに、バブル時期から売れてない。

これは人気あると言えるのか？

[529: 匿名さん]

南塔と北塔では眺望差がかなりあるからじゃないの？

モデルルームのシステムでよく確認してみたほうがいいよ。
南塔の西は注意必要。

[530: 住民Aさん]

お相手しましょうか。

>>525
>マンション市場全体が真冬な上に、豊洲という地域もメッキが剥げて一気に不人気地域に逆戻り。
>こうした悪条件が重なった物件では、同時になんか売れっこないでしょ。

はげたメッキとは何ですか？
不人気地域とは、どんな事実をもって断言していますか？
何と比べて不人気ですか？亀戸ですか？北千住ですか？世田谷ですか？
札幌とくれべて人気がありますか？鹿児島とはどうですか？

>>527
>豊洲のマンションが売れてないだけでいいんじゃないの？

売れていないことを立証できますか？
TOTや、CTTについて、あと何戸残っているか把握していますか？
売れ残りが何パーセント以上あると、「売れていない」と判断しますか？
全国水準を調べたことがありますか？
売れていない、というのは、単純に、聞きかじった情報だけで
判断したことではありませんか？


>>528
>何年も買い煽りしてるのに、バブル時期から売れてない。

CTTを販売開始してから、1年たっていませんが、
バブル時期？
どこのマンションの話でしょうか？


>>529
>南塔と北塔では眺望差がかなりあるからじゃないの？
>モデルルームのシステムでよく確認してみたほうがいいよ。
>南塔の西は注意必要。

おっしゃるとおり。

西向きについて、南棟と北棟には、かなりの差があると思います。
北棟のほうが、良い眺望が確保されます。

同様に、

南向きについて、南棟と北棟には、かなりの差があると思います。
南棟のほうが、良い眺望が確保されます。

データビルの存在が大きいです。

ちなみに、多くの人が「南塔」と書くけど「南棟」だよ。

[531: 匿名さん]

TOT板から、KYさんが遊びに来てくれてます。
みなさんどしどし質問しましょう。

ちなみに、棟を塔としているのはわざとです。空気読んで下さい。お願いします。

[532: 匿名さん]

ＫＹもすごいが、
張り付いている５３１も同じくらいすごいな

[533: 匿名さん]

トヨタワの住民スレ読むとほんとにひどいね。
豊洲住民のレベルの低さがとても読み取れる。あれ非公開のHPでやってほしい。

[534: 匿名さん]

No.217 by 匿名さん　2009/03/27(金) 12:02

算数が出来れば誰でも解ることです

総戸数、販売戸数、契約戸数

ＴＯＰのプレミアフロアに至っては１戸しか契約されていません

ワンフロアに自分しか住んでいない、もしくは誰も住んでいないフロアがたくさんあ
るという事実を書いているだけでネガですか？

[535: 匿名さん]

でまかせ書いといて何いってんだか。
最上階の契約数は１戸ではないです。

だいたいＴＯＰのプレミアフロアってなんだよ(笑)

[537: 匿名さん]

明日第２期申込なんですけど、行きますみたいな書き込み全くないね。

申込少ないってわかってるらしく、申込みも１日で午後にそのまま抽選、重説なんですね。

3970万円～2億1800万円
最多価格帯 6000万円台（5戸）
専有面積 42.71m2～153.99m2(サイクルトランク面積2.36m2含む)
販売戸数 30戸
管理費 1万2223円～3万6623円／月
修繕積立金 3350円～1万2070円／月

[538: 匿名さん]

半年間引っ張って50戸の予定が30戸とは…

[539: 入居済みさん]

価格表見てた売れてない数は分かるよ
↑基本中の基本ですから一度見てから売れてる売れてないの判断をしてくださいね
ここも悪いマンションじゃないけど価格付けに失敗したね
豊洲では天然石キッチンとか付けても価格が上がらないのであれば＠２９０万円まで出せる人来ないからね
＠２５０万円で出せるマンションを建てなかったこと、それが分かっても＠２５０万円で売れないところがつらいとこだね
＠２５０万円ならすごくいいマンションと評価は逆転するよ
ＣＴＡは立地の問題があるけどそれを許せる人にとっては高層は割安感があるかも
ＷＣＴの初期までは価格付けはなかなかよかったんだけどプチバブルで判断誤ったね
値下げすると価値が下がると思ってるみたいだけど
不人気による価値下落の方が深刻に思える

[540: 匿名さん]

豊洲は郊外なんだから坪200万くらいで買えるような安い仕様にしないと無理です。
高級品が売れる場所じゃないですから。

[541: 匿名さん]

＞基本中の基本ですから一度見てから売れてる売れてないの判断をしてくださいね

まるまる一本売れてないということを言いたいのですか？

[542: 匿名さん]

ＴＯＴスレが自転車の屋内持ち込み問題で炎上中。　自転車に関してはこちらの方がずっと良さそうだね。

[543: 匿名さん]

確かにこれだけ売れてないとお互いあまり出会わないから自転車の問題もおき難いよね。

でも住民のレベルはおんなじだろうから、ここも明日はわが身じゃないの？

トヨタワもほぼ一家に2台分ぐらいあるし。

ここのほうがリスクが高いと思うのは、トヨタワは全体の駐輪場の数だから、わかりやすくいうとあまっていれば1家に何台も手に入る。でもここはマタ貸し禁止だから１家に3箇所以上あてがわれることは無い。つまりあまっていても貸せない。そのうえあまっていてもトランクルームには使えちゃうので貸してもらえない可能性も高い。

どう？、こっちのほうが駐輪場でもめるリスク高そうでしょ？

[544: 匿名さん]

何が言いたいのか、さっぱり分らん、↑。
何れにしても、ＴＯＴの内紛が困った問題であるのは伝わった。

[545: 匿名さん]

確かにCTTの方が自転車問題が起きるとしたら深刻でしょうが、
家族が多い→TOT
家族が少ないor子供1人→CTT

ですから、サイクルとランクで収まると思います。

[546: 匿名さん]

トランクルームとして使えるとか言ってる時点で検討者じゃないだろ。
ただのアラシに構うなよ。

[547: 匿名さん]

自転車の似合う街、豊洲

[548: 匿名さん]

自転車で内紛の起こる町、豊洲。

[549: 入居済み住民さん]

自転車の問題を取り上げたい人は何がいいたいのか、
よくわからない。

ここは、一部屋につき、自転車4台分おくスペースがあるから、
スペースで困ることは、何もないと思うよ。

[550: 匿名さん]

ＴＯＴ版で住民になりすまして荒らし成功♪と浮かれてるんでしょ。
お気の毒です。

[551: 匿名さん]

昼間じゃなくて今頃の時間帯に見られたらバレてしまいますね。

[552: ご近所さん]

ばれるかどうかの問題ではなく、買う人がいるかいないかが問題です。
ほしいならば、買うが、ほしくなければ、または高くて買えなければ、当然ネガ記事を書くだろう。

[553: 匿名さん]

すぐなりすましと片付けるおめでたさは相変わらずですね。
ＴＯＴ住民スレをまともに見たら、そのお花畑の脳も少しは変ってきますよ。

[554: 匿名さん]

ほとんど部外者の書き込みだよ、あれ。住民は皆上品な人ばかり。
買えないヒガミもほどほどに。

[555: 匿名さん]

江東区に住むことからして。。。夢の島みたいなところ。住むとこじゃないでしょ。

[556: 匿名さん]

買い煽りしてるニートが品が無いだけだよねw

[557: 匿名さん]

この地域は教育はどうなりますか？
通学圏の進学校はどこですか？

[558: 匿名さん]

今まで開かれたくんニートかと思ってたけど不登校のかわいそうな奴な気がしてきた。

[559: 匿名さん]

まあまあ、詮索はそのくらいにして。
お隣のＴＯＴの入居があまり進んでないようだが、これはキャンセルが増えている為なのか、それとも投資目的が
多いせいなのか、どっちなんだろう。

[560: 匿名さん]

東京に30分って好立地なの？
新宿30分・池袋30分・渋谷30分なんて聞くと遠いという印象しかないのですが。

[561: 匿名さん]

↑
銀座に歩いても30分以内だから凄いのです、ここは。
新宿、渋谷？、馬糞臭い安手の繁華街に近いのを自慢するしかないのが、城西住人の悲しい性。

[562: 匿名さん]

558さん
日本語でお願いします。

[563: 匿名さん]

豊洲辺りを検討してらっしゃる方は、資産価値はどうお考えですか？
皆さん、終の住処として考えていらっしゃるのでしょうか？

現在でさえ豊洲エリアは供給過多なのに、５〜１０年後に中古として捌けると思います？
もともとは土地の無い海の上に建っているようなものですし、
よっぽど豊洲への拘りが無い限り、
まだ土地としての価値が安定している城南地区の完成在庫を
買いたたく方が賢いかと思うのすが、どうでしょうか？

あえて否定的な書き方をしましたが、
そこら辺の懸念が払拭されれば、豊洲も検討したいと思っている上でのご質問です。

[564: 購入経験者さん]

資産価値を気にする方が買う土地じゃないんじゃないかと。
今の相場で買うのは資産価値うんぬんではなくこの土地に永住する気がなければ辛いんじゃない？
今後景気が回復しようが、豊洲の実力的に今が最高値だと思うのは自然だと思うけど。
現金がものを言うこの不況下でＴＯＴ／ＣＴＴを投資目的で買うなんてあり得ない。

[566: 匿名さん]

世界景気も持ち直しの兆候がでてきたみたいだし、ＣＴＴもこれから人気がでてきそうだ。

なんといっても豊洲地区はマンションが供給不足で、今でも需要に応え切れていない。
今後オフィス街が整備され、丸の内並みになる事を考えれば、購入希望者が列をなす事態になっても不思議ではない。

[567: 匿名さん]

オフィスが整備されても、発展は望めないよ。

不況下では賃料削減目的での移転はありうるかもしれないけど、
将来に渡って本社機能を構える立地じゃない。

過度に期待しないほうが、満足して生活できると思うけど。

[568: 匿名さん]

>>566
＞なんといっても豊洲地区はマンションが供給不足で、今でも需要に応え切れていない。
おいおい、よくそんなウソが平気で言えるもんだな。
需要に答え切れてないなら、どうしてここはこんなに売れ残ってるんだ？
需要に答え切れてないという意味が、高すぎて需要と供給がミスマッチになってるということならわかる。
つまり、坪200万くらいの物件が欲しい人の需要には答え切れてないということだ。

[569: 匿名さん]

５６６のように夢物語で豊洲やココを語るから叩かれる。

そもそも、「世界景気も持ち直しの兆候」って現状認識から未来を語ってる時点で説得力ゼロだね。

[570: 匿名さん]

まあまあ、そういう貴方のネガも説得力ゼロだけどね。豊洲が羨ましくて仕様がないさん。

[571: 匿名さん]

>>564
なるほど、ありがとうございます。
私、今DINKSで60平米弱で探しているんですが、
子供が産まれてある程度の年齢になれば、
それなりの広さの所に買い替える前提での購入です。
豊洲は坪単価の安さと内装のクオリティの高さは魅力ですが、
坪300出してでも城南で探そうと思います。

将来的に転売を考えると、別に得をしなくても良いんですが、
豊洲だと売った時にローン残債の完済すらできなさそうです。
確かに、永住されるつもりの方には豊洲はいいかもしれないですね。

[572: 匿名さん]

ここ買った人は都心に近くて都内の安いとこ探してたらここに行き着いただけでしょ。

大量のタワマン供給で戸数は十分あったし、再開発だからこぎれいだし、タワマンの共有施設の無駄とかタワマンの長期保有のリスクとか良くわからんうちに何となくマンション流行にのって買っちゃった人ばかりでしょ。

自分がどうして都心の高級住宅地を買わなかったか思い出しなよ、分相応なだけだって。ここが資産価値上がる様な市況になれば都心はなおさら上がってる。オフィスの整備だって丸の内にしてのも、大崎、品川などなど都内のあちこちやってるよ。そして余ったら全体が下がる、そしたら埋まるのは都心からでしょ。相対的にここは今も将来も資産価値なんかないよ。どうしてここだけ良くなるっていう妄　想になっちゃうのか不思議で仕様がない。

[573: 匿名さん]

都のオフィス空室率が５％超えちゃったね

[574: 匿名さん]

とにかくオリンピックが来たら資産価値倍増だな。今しか買えないよ。

[575: 匿名]

オリンピックがきたら資産価値倍増で、
オリンピックが終わったら、資産価値大幅下落で担保割れ？

[576: 匿名さん]

埋立地の人たちはどうして来るわけがないオリンピックに期待するんでしょうね。
だいたい万が一来たとしてもオリンピックのために金かけてインフラ整備なんかしませんよ。
石原はカネかけないでオリンピックができるというのをセールスポイントにしてますし。

[577: 購入検討中さん]

住友さんは値引きしないって本当ですか？
なんでもポリシーとか。。
このご時勢に珍しい、体力あるんですね。

でも、今日久々にＭＲ行ってきましたが、かなりがらがらでした。
ノース棟は価格を下げざるを得ないかも？！
1期の初期のノース棟の価格表と比較してみたいですね。

[578: 匿名さん]

過去レスにアップされていたと思うので、比較してみてください。

[579: 匿名さん]

>>577
住友不動産は値下げは基本的に無いですよ。例えそれでガラガラになっても、です。
パークスクエア綱島の例を見ると、徹底しているのがわかりますね。

人気物件の場合は、値引きが無いことが確定的になるので有り難いのですが
その逆の時は購入者側としては、判断が難しくなることが多いです。

[580: 匿名さん]

昨日ここの前を通ったので、どのくらい入居しているのか見てみた。
ざっと1/5カーテンあるかってところ。
まだ引越しの最中だからか？
運河側は、日照も風景も今一だから、そちらのほうが入居少なそう。

[581: 匿名さん]

運河側の入居が少なそうなのは、１LDKが多いからじゃないのかな？
西側は結構入居されてますね。
ただ、今建設中の建物が目の前に建ったら、眺望はどうなるのですか？

[582: 匿名さん]

西のとある中低層はほぼ埋まってますね。

[583: 匿名さん]

>>581さん
3街区の開発はオフィスビル3棟で全て高さ75mです。25階以上は抜けますね。
ちなみにその先のららぽ横もそれ以下の高さ予定です。ノースタワーの西向きとシンボル南向きは良いですね。

[584: 匿名さん]

>>579

ヒント：シティタワー東陽町

[585: 匿名さん]

東向かなりオススメです。入居するまでは南がやはりいいかなと思ってましたが、DWは日がさすと本当にあついですよ。全然暗くないし北もよいかもしれません。

[586: 匿名さん]

営業している所を見ると、やっぱり北は売れてないんだね。

[588: 購入検討中さん]

北側売れてない？
ＭＲ行ったら北方面もそこそこ売れてましたよ。

ただ、40階以上の高層階はやはり高くて売れてないみたい。
40階以上の高層が買えれば、眺望は確保されているし、資産価値的（賃貸出し）にもそこそこ！
と思いますが、私は高くて買えない＾＾

北棟は賃貸出しも有り得ますかね？
シンボルタワーは全量分譲は無理、賃貸で3割は堅いとみてますがいかがでしょうかね。
そうすると、豊洲の賃貸価格は下がるかも？！

[589: 匿名さん]

北棟の施工って６月なのに、販売しないってどういうこと？

[590: 匿名さん]

売り渋り

[591: 匿名さん]

ツインが一番質感高いね。シンボルも天カセじゃないみたいだし。

[592: 匿名さん]

>591
>ツインが一番質感高いね

なにが根拠？
キャナルウォークや正面から見た感じは、シンボルの方がいいよ。

[593: 匿名さん]

シンボルのグレーの質感より、ツインの黒の質感の方が高そうに見えるところかな？
白ストライプも近くで見ても質感高いので、グレーが白だったら。。。と
でもシンボルのエントランス出来たらまた見方が変わるかも。

[594: 匿名さん]

ここ細いね。

[595: 匿名さん]

ツインも人が入ると色合い変わりますよ。

[596: 匿名さん]

行き違いに気を使うような廊下幅じゃ、仕様以前の問題ですね。

[597: 匿名さん]

行き違いに気を使わない廊下幅ってどれくらいをイメージしてんの？
余程広い廊下でなければ行き違いに気を使うと思うけど。

ここの廊下が他より狭いのは事実だけど、ネガレスのつけかたが下手過ぎて話にならない。

[598: 匿名さん]

狭いんだ。

[599: 匿名さん]

廊下でサスケができるかどうか・・・

[600: 匿名さん]

>>596
やっぱり、廊下の幅が一番重要ですよね。
駅からの距離とか、間取りは、さておき、
廊下、命ですよね。
マンションの善し悪しは、廊下で決まりますよね。
>>596さんも、
廊下に住みたいくらいの廊下マニアかな？
そうなら、友達になれると思うのですけど！