シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part11

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
そろそろ内覧会の時期ですが喧々囂々語り合いましょう。


【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart6までは過去スレからどうぞ?
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43950/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43951/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/

物件データ：
所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分
価格：3970万円-2億1800万円予定
間取：1LDK-3LDK
面積：42.71平米-153.99平米

[229: 匿名さん]

しかし、TOTはよく売れたよね
特に仕様が良かったわけでもないのに
やっぱり時期って大事だね

[234: 匿名さん]

現状維持の法則が働くのは当然だろ。
具体的には、少なくともTOT購入者にとって、手付金放棄分は考慮してくれないとCTTに変更するメリットは低い。
大半が比較する前に決断しているわけだから。
まあ、まともに比較してもこっちを選ぶのはほとんどいないと思うけど。

[235: 匿名さん]

どっちもいらないな。

[236: 入居前さん]

売れない理由…

ＴＯＴは部屋が狭い代わりに手頃な価格の部屋が多かった。
ＣＴＴは坪単価はＴＯＴより若干安いが、部屋が広い分価格に上乗せされている。
自転車置き場を差し引いたとしてもだ。

そういった理由もあるような気はする。

[237: 匿名さん]

>>236

それが一番大きいと思う
事実いい間取りのところは集中的に売れてるし
TOTと比べるとここは変な間取りや広すぎる部屋が多い

[238: 匿名さん]

賃貸・投資目的として購入する人が少ない分、CTTは落ちているのではないか。
TOTの賃貸結構でているみたいだし。

[239: 匿名さん]

TOTの賃貸は、売れ残り住戸を三井が賃貸に回しているだけのような気がします。

[240: 匿名]

このスレ物件、金額安いですね！
一億位までの物件を探していますが、赤坂・大崎・玉川なんかだと本当に狭い間取りしか選べなくて、23区内諦めようと思ってました。
ここなら結構広い間取りが選べそうです。

[241: 匿名さん]

大崎とは大差ないですが、どうぞどうぞ。

[242: 匿名さん]

ここは最上階のメゾネットタイプだけ魅力的じゃない？
角部屋は、柱が太すぎてげんなりするし、眺望の不安も大きい。
なんで、運河側の七千万台の部屋より上目指すと、いいのがなくて、結局最上階になってしまう。

[243: 匿名さん]

大崎の半値以下でも買うのはちょっと、ま、あくまで個人的な見解ですが。

[244: 購入検討中さん]

このままの売れ行きが続くようなら、シンボル販売開始時にはどうなるんだろうか。

①シンボル販売と同時に価格の見直し（値引き）。
②ツイン、シンボル両方を小出しに売って超長期販売を行う。

①を期待したいが、ま～②かな。

[245: ご近所さん]

③シンボルはすみふ本社＆社宅とする

[246: ご近所さん]

>なんで、運河側の七千万台の部屋より上目指すと、いいのがなくて、結局最上階になってしまう。

いくら以上で部屋を選ぶ人はまずいないけど、90か110タイプを
オススメしておきます。あ、ホームページは探しても間取り出て
無いですよ。

>角部屋は、柱が太すぎてげんなりするし、眺望の不安も大きい。

角部屋は高いから庶民はまず無理ね。でアッパーミドルクラスの人なら
柱はミラーとか木材でアクセントにするから心配しなくても大丈夫。
そもそも柱細かったら不安になるよ。

[247: 匿名さん]

>>246
随分と売主に理解のある意見ですね（笑）

>角部屋は高いから庶民はまず無理ね。でアッパーミドルクラスの人なら
>柱はミラーとか木材でアクセントにするから心配しなくても大丈夫。
アッパーミドルクラスはこの物件にあまり興味がないんじゃないでしょうか？
興味があったらこんな販売状況にはなってないわけで…。

[248: 匿名さん]

>アッパーミドルクラスはこの物件にあまり興味がないんじゃないでしょうか？
>興味があったらこんな販売状況にはなってないわけで…。

地方在住のあなたには特別に教えてあげるけど（笑）、売れてないのは
1LDK、2LDKのシングル・DINKS向け間取り。豊洲はファミリーの街なのに
港区と同じ市場と考えたデベの戦略ミスだよ。

[249: 購入検討中さん]

豊洲がファミリーの街というなら、枝川近くのこの物件はなおさら苦戦しそうな気がします。
心配です。

[250: 匿名さん]

角部屋がいいんだけど、あの柱はきつすぎ。
WCTの角部屋はもっとよかったけど、周りがきつかったから断念した。
ここは、中途半端な角部屋を１億前後で買うよりは、中住居の最上階メゾネットを１億４～６千万を買ったほうがましだと思う。
ただ、すぐに柱が目立たなくなる工法がでるだろうし、都心の柱が目立たない角部屋を１億２千万程度で買ったほうがましなきがするし、ここはつらいかな。

[251: 匿名さん]

はい、はい、心配ありがとう。あなたには関係の無い世界だけど。

[252: 匿名さん]

＞中住居の最上階メゾネットを１億４～６千万を買ったほうがましだと

1.5億だしたら麻布十番で100平米が30階で買えちゃうんですけど。

[253: 匿名さん]

だから、ここ買うなら最上階だけど、もっと安く都心高層角部屋が買えるから、そっちにしたよ

[254: 匿名さん]

なんだ、さっきと別人格か、忙しい人だな（笑）
終わったことは忘れて、都心高層階角部屋ライフ満喫してください（笑）

[255: 匿名さん]

ＴＯＴ、ＣＴＴは坪単価なりの仕様だけど、やはり坪単価なりのＰＣＴよりは格上だと思う。
ＰＣＴは外から見たイメージは良いけど、中に入ってみると案外普通。プールがついてるのは
ステキだけど、その分少々維持費がかかるしね。

[256: 匿名さん]

都心のタワマンで手が届くのははここぐらいだ・・

[257: 匿名さん]

買う人が居なくても、ネガレスでも書き込んでもらえるだけ感謝しないと。

住友の物件はどれもそうだけど、この売れ行きなら普通、こんなにいつもアゲアゲじゃ無いと思うよ。

[258: 匿名さん]

そうそう、

ネガ：相手してもらえる
デベ：話題にしてもらえる
暇人：暇つぶしできる
マンコミュ：PVが稼げる

理想的なエコシステムっておい

[260: 匿名さん]

>>258
かなり納得させられました。。。

[261: 匿名さん]

>>258
売れてない以上、デベ一人損の状態ですね（笑）

[262: 匿名さん]

ダイレクトウィンドウなら大崎も麻布十番も柱ごっつぅ目立ってまっせ。
ダイレクトウィンドウじゃない二子玉は逆梁でんな。

[263: 匿名さん]

二子玉とか麻布十番の価格みてたらここ割安感感じてきた。。。（笑）
こんな値段見てると毎日がなんかバカバカしい。

[264: 匿名さん]

内廊下にすると容積率に加算しないといけなくなるから高くなる、というのは本当ですか？

[265: 匿名さん]

CTTを購入した方には抽選でメゾネットが当たる！とかやってくれないかなー。
ちょっと色めき立つんだけど。

[266: 匿名さん]

>>261だから必死なのでは？

[267: 匿名さん]

しかしCTTは売れ残ってるっていうだけで検討を躊躇してしまうけど、駅近の大型物件って今後なかなか無いんじゃない？大崎や二子も苦戦してるみたいだけど、今後の開発物件を検討するときに「なんであのとき」ってならないかなー。

[268: 匿名さん]

隣の住民版、たいへんなことになってるな。
ＴＯＴ偽善＆自称＆嘲笑セレブは、ボランティアにでも精を出したほうがいいな。

[269: 匿名さん]

人権を考える会は、ＣＴＴこそ必要だな。

[270: 匿名さん]

CTAはネガ一人でもエコシステム状態だな（笑）

[271: 匿名さん]

購入者の方は、そろそろ入居が始まるのですか？
実際の使い勝手等が聞きたいですね。

[272: 匿名さん]

渋谷の激安マンションモーニングサテライトでやってましたね～
見に行ってみようかなぁ

[273: 匿名さん]

今後都心で駅近のタワーマンションとか全然建たないだろうからその点はかなり買いなんだけどなー

[274: 匿名さん]

CTTのバリケードも大分とけてきて質感の高さが目立ってきてますね～
特に黒レンガの質感がよいです。白ストライプもステキ。見慣れると
ダイレクトウィンドウかっこいいですね。

運河沿いの道も大分整備されて、これで隣がビバじゃなかったらな～（笑）

[275: 匿名さん]

今更ながらダイヤモンド読みましたが、CTT評価高かったですね。
二子なども高かったので価格ネックなんですかね。

[277: 匿名さん]

以前、マンションパビリオンに行った時に、ガラの悪そうなシングル男性の集団がいて、マンション内の治安レベルが不安になりました。

[278: 匿名さん]

>>276
冗談でも本気で訴えられることがあるから削除したほうがいいよ。
知人が言ってたなんて言い訳にならないからね。


まぁ信じる人もいないだろうけど。

[279: 匿名さん]

海側だったらな～、という人の気持ちわかります。
運河側から見ると結構存在感ありますね。

[280: 匿名さん]

>>278

やばいね、アレ

[281: 匿名]

２７６、
住友が告訴すれば偽計業務妨害罪で逮捕されるんでないかい。
民事上も不法行為で損害賠償を払うことになるよ。

[282: 匿名さん]

今日ＣＴＴの前通ってきました
グランドエントランスとロビーの迫力はたまらないですね
豊洲のマンションの中で１番高級感ありますね　意外だったので正直驚きました

[283: 匿名さん]

最初マンションなのコレ？とあまり良い印象じゃなかったので
その質感の高さは私も正直意外でした。さすが日建設計？

大崎・有明なども同じデザインなので期待できますね。

[284: 匿名さん]

内装は明らかに豊洲で中間～低い素材が使われてると思うよ。
もち、外観は同じように見える麻布、大崎とは、段違いに素材が格下。

[285: 匿名さん]

根拠の無いネガはスルーで

[287: 匿名さん]

大崎や麻布に比べればそりゃ低いでしょ～
でも豊洲のタワマンの中ではダントツにいい気がする

[288: 匿名さん]

ほぅ。
高級に見えるってところは反論しないんだね。

[289: 匿名さん]

実際、高級だからね

[290: 匿名さん]

早くも洗濯物干しマンションとなりつつある隣の物件を見ると、
心底ここに決めて良かったと思う。

入居前はそこそこな出来ばえに見えても、
入居した途端生活臭ぷんぷんしてくるマンションが大多数。

ほんと、このマンションで正解だよ。

[291: 匿名さん]

外と中のギャップについていけない。

[292: 匿名さん]

外見は大事だ。

[293: 匿名さん]

品質悪いって書き込みたまに見るけど、どこがどう悪いって具体的な、説得力ある話って一切ないよね

[294: 匿名さん]

>>293
柱、内廊下の狭さ、共用施設の少なさ、隣町との距離とかいろいろ出てますよ。

[295: 匿名さん]

なにより問題なのは二つ。
地盤の脆弱性。
そして、書き込み読めばわかりますが。
この地域の販売関係者の品性下劣ぶり。
タダでもいらない！

[296: 匿名さん]

タダでもいらないのに、ここに書き込む変な人がいるんですね。

[297: 匿名さん]

使っている素材を丹念に調べるといいよ。
価格は役人の統計データで代弁して。

[298: 匿名さん]

■内装材

麻布十番：ビニールクロス
大崎：ビニールクロス
豊洲：ビニールクロス
有明：ビニールクロス

同一ですね（プ

[299: 匿名さん]

>Q2
> 豊洲は埋立地ですが、液状化現象は大丈夫ですか？
>A2
> 当建設地は、東京都の液状化予想図によると、「液状化がほとんど発生しない地域」に指定されています。また、当建設地内のボーリング調査の結果においても、液状化のおそれなしを確認しています。

そうか～、安心しました。

[300: 匿名さん]

>タダでもいらない！

タダなら1棟買いするよ！

[301: 匿名さん]

298検討者なら、ちゃんと何処に何使っているかみたら？

[302: 匿名さん]

■玄関

麻布十番：石材
大崎：石材
豊洲：石材
有明：石材

同一ですね（プ

[303: 匿名さん]

>品質悪いって書き込みたまに見るけど、どこがどう悪いって具体的な、説得力ある話って一切ないよね

ほんとそうですね。

建材なんかで品質うんぬん言うのは素人。玄人は設計・施工の人を見る。

デベ営業に聞くといいよ、プロジェクトリーダーの施工実績を教えてくださいって。
一流会社（タワマン実績）のエース級（お抱え職人がわんさかいる）かどうかが本当の品質を左右するから。


■麻布十番
設計 ㈱ＵＧ都市建築　
施工 清水・フジタ建設共同企業体　

■大崎
設計 ＩＮＡ・日建設計共同企業体　
施工 清水・奥村建設共同企業体　

■豊洲
設計 株式会社日建設計（構造除く）、鹿島建設株式会社（構造）　
施工 鹿島建設株式会社　

■有明
設計 基本計画：日建設計／設計・監理：前田建設工業株式会社一級建築士事務所　
施工 前田建設工業株式会社　東京支店

[304: 匿名さん]

鉄筋ヌキマンションはどこでしたっけ？

[305: 匿名さん]

あ、そうそう、このネタCTAに持って行ってもバレバレだからね。

[306: 匿名さん]

入り口とロビーがかっちょよくてびびった

[307: 匿名さん]

＞303

麻布十番と大崎の内容が入れ替わってますね。

[308: 匿名さん]

そんなあなたは営業さん（笑）
ネガは絶対わからない～

[309: 匿名さん]

>>294

一概にどれも悪いところばかりでもないんですね

共用施設は人それぞれで、私なんかはどうせ使うことがないので、なければない方がいいと思うし、内廊下も狭いとしても、外廊下よりは全然いいと思うし

確かに柱は無いに越したことはないですけどね
でもDWで柱がない物件ってあるんですかね？

ちなみに隣町との距離は品質の問題じゃないでしょ

[310: 豊洲のマンションに詳しい人]

ここのポジ書き込みは、スミフの営業さん。間違いない。
なぜならば、住民版で住環境、仕様の良さについて一切コメントがない。
これは購入者ではないスミフ営業のモラルが多少あるから。

素人が買うマンションに品質を設計会社の如何で説得するのはナンセンス。
また、マンションの住環境は「水は方円の器に随う」ですよ。

私はＣＴＴのショールームにも行きました。
ＣＴＴというマンション自体は悪い物ではないとかんじています。
では「わるいものではない」という表現はどこからくるかというと、前出でのべられている基本的な仕様や豊洲地区にあるマンションということです。

なにが課題の本質かというと、仕様も中程度、共用施設がない等々いわれているなかで、「販売価格が高い」ということです。

最近、価格についての話題がでていませんが、現状の景気云々の状況下では、坪単価を２２０～２４０（但し角住戸を覗く）が実力値なのです。
それを＋５０万以上高値を付けている販売戦略が問題の本質です。
売り出し時期を１年遅らせてしまったことで、豊洲タワーに天国、ここで地獄をみてしまった。

現状売り出しが３割、販売済みが２割の中で価格を見直してでも今売り切る必要がないのであれば、このまま現状の価格で何年も売り続ければいい。
しかし、近隣に有明、シンボルと他にも売り続けなければならない物件をもっていて、価格の見直しができないスミフは数年苦戦することになる。

では価格を見直せない事情からの打開策提案としては、折角シンボルという兄弟物件且つＣＴＴよりも評価が良い物件をもっているのだから、こちらを早く売り出すことだ。
相乗効果で結果的にはＣＴＴの販売も向上させることができるだろう。（疲れたのでこの根拠はのべない、ヒントはマーケティング論にある）

[311: 匿名さん]

＞３１０
冷静な分析恐れ入りました。でも長すぎて疲れますわ。手短にお願いします。
ここはいいですよ。カッコイイし駅近・買物便利、ほんとに素晴らしい。値段を除けばね。

[312: 匿名さん]

間取りが悪すぎるよ、ここ
魅力ある部屋がほとんど無いし、あっても高すぎるか、そこに限って売り切れてる
もうこれ以上売れないでしょ、このままじゃ

[313: 匿名さん]

こんな素晴らしい間取りなのに、何をおっしゃいますか。
私なんか、２ＤＫ４５㎡に一家４人で仲良くやってます。ぜいたくですよ。こんなすごいロビーなら子供たちも、大いに羽を伸ばして走り回れることでしょう。

[314: 匿名さん]

この物件は枝川に近すぎるよ。
それだけで大きくマイナス。

[315: 匿名さん]

>>313

面白い！

[316: 匿名さん]

いくらならご購入いただけますでしょうか？

[317: 匿名さん]

割引ネタが削除されてるな。
しかも売主自らが削除依頼してんのかよ。
売れないとはいえ必死すぎるだろう。

[318: 匿名さん]

タイーホだな、こりゃ

[319: 匿名さん]

>>317

値引き目当てに来る客の対応をしている時間が勿体ないからです。by営業

[320: ご近所さん]

割引買いたいなら、オリックス、大京グループの亀戸レジデンスへ。

[321: 匿名さん]

どこも必死だなぁ…

[322: 匿名さん]

あ、ここは値引きしてくれないのかな？
一連の書き込みはそういう意味だよな？

[323: 購入検討中さん]

住友は何処も値引きしません

[324: 匿名さん]

清いよ、その姿勢。好きだな。

値段というものが信じられるってステキ。無駄な価格交渉しなくて済むからね。
でも即日完売の価格設定が庶民の味方なんだけど。株主の味方しすぎ！

[325: 匿名さん]

お隣のＴＯＴが即日完売だったので買えずに困っていたのですが、最近ここを知ってとても気に入りました。

[326: 購入検討中さん]

ＴＯＴはどこ？

あ、ここの価格って、３ＤＫだと最低幾らからなの？

[327: 匿名さん]

天下のＴＯＴを知らないとは、語るに落ちるとはこの事よ～

[328: 匿名さん]

ん？　ＴＯＴって即日完売したっけ？　未だに最終期なんちゃらとか言って売り続けているような気がしたが。
ひょっとしたら間違ってるかもしれないので、誰か正確な情報、Ｐｌｅａｓｅ．