シティタワー有明(その１）

[物件比較中さん]

『近未来降臨　地上33階建て、総戸数483戸の超高層タワーレジデンス誕生』

販売スケジュール ２００８年秋　販売開始予定 　　
　
販売戸数 483戸　
販売価格 未定　
間取り １ＬＤＫ〜３ＬＤＫ　
専有面積 44.80m2　〜129.61m2　　
バルコニー面積 4.97〜20.03m2　　

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

管理会社 住友不動産建物サービス　
売主 ・住友不動産(株)
設計 前田建設工業株式会社一級建築士事務所　
施工 前田建設工業株式会社　東京支店　



情報提供よろしく

[895: 匿名さん]

忘れてた。これだけは絶対言うなよ。

国の災害対策本部は有明にあるってこと。
備蓄されている食料など全部ここに集まってるからな。

http://www.bosaijoho.jp/topnews/item_49.html

もし首都圏が被災したときここから物資が配られるわけだが、
まーそうだな道が狭くて入り組んだ地域は後回しだ。山の手とか特にな。

万が一、首都圏が壊滅なんてことになったときは、全ての橋を切り離して
臨海副都心だけでも存続させようって腹積もりだ。
ここには首都機能全てそろってるからな。

まー、本当にそうなったらアキラの世界だよ。
埋吉も早く買っておいたほうがいいぞ。
ニュートーキョー、有明。

[896: 近所をよく知る人]

PCTってまだ売ってたんだね。
高いけど・・・。
http://www.31sumai.com/mfr/A5003

[897: 匿名さん]

ＰＣＴは三○もす○○と同じかみたいなイメージ悪くしちゃったよね

[898: 匿名さん]

有明の丘、免震２階建てってすごいね！
戸建てもその構造なら安心だね。

[899: 匿名さん]

有明の丘の地下には核シェルターとかあるんでしょうか？
地下トンネルで霞ヶ関まで・・・・

[900: 匿名]

>>895
ホントに言うなよ。
東雲にできる官舎に住む公務員幹部は、橋を渡らずに防災公園に避難できるからな。
昔は橋だったけど今は陸続きだから。

[901: サラリーマンさん]

>>899
大災害時に対策本部にもなりうるらしいので、シェルター有っても不思議ではないですが、工事ではそのような気配はありませんでした(笑

私は、誰も見てない中央防波堤地下に秘密基地があると思っています。
もちろん次回のゴジラ上陸の際に明らかになるかと・・・・・

[902: 匿名さん]

>896
トヨスに1億出す人っているのかな・・・。

[903: 近所をよく知る人]

>>902
確かに疑問。
でも、有明に1億出す人がいるくらいだから・・・。

あ、いなくなっちゃったか。

[904: 匿名さん]

ここ本当に価格下げるの？坪250じゃなくて？

[905: 匿名さん]

>>904

こんなとこで聞かないでＭＲに電話したら1分以内で解決するじゃん
250万円ならかなり上が買えるのでは？

[906: 近所をよく知る人]

>>905
おいおい。本当に坪250の部屋なんてあるのかよ。
駅徒歩10分以上のバス便物件なのに・・・。

ここを検討するのは都内23区にこだわりたいファースト購入層。
そんな層には晴海物件レベルが絶対額として限界。
なんでマーケティングしないんだろう。すみふは・・・。

[907: 購入検討中さん]

内廊下の幅は約1.5mだそうですね。
（物件HPのFAQ参照）
仕様は豊洲（内廊下幅1.2m？）より全然いいと思います。
立地分を価格に反映してくれるといいですけどね。

[908: 物件比較中さん]

>>907
わははは！
ほんとだ。わざわざ赤字で、1.5ｍを強調してるところが可愛い。
スミフ関係者様、今後も掲示板で情報収集してＱ＆Ａ充実させてくださいね？

[909: 購入検討中さん]

FAQによると、共有施設は、
>「２４時間無料で利用可能のフィットネススタジオ、ゲストルーム３室（ゲストスイート１室、スーペリアゲスト２室）、３１・３２階２層吹抜けのビューラウンジ」
があるそうですが、ゲストルームのCG画像や説明がまだHPに載っていないということは、
まだ間取りやデザインなどが確定していないんでしょうね。
私はこの共有施設は必要最小限でいいと思います。

[910: 購入検討中さん]

連投ですみません。
FAQに、>ダイナミックパノラマウインドウ（立ち上がり約９cm、サッシ高約２．２m）
と書いてあるので、WCTのような天井から床まで続くダイレクトウィンドウではないですね。
おそらくCT池袋と同じ仕様のサッシでしょうね。
豊洲よりはいいけど、ちょっとだけがっかりです。

[911: 匿名さん]

>有明地区は、湾岸エリアで再開発に成功した豊洲と街づくりについて重なる部分も多く、将来性溢れる期待の地区です。

なるほど期待できるな。

[912: 匿名]

内廊下1.5mしかないんですね。
豊洲よりマシですが、そんなもんですか・・・平均的な身長の人でも手を伸ばしたら届いちゃいますね。

[913: 匿名さん]

間取り図のwark in closetがいつの間にかwalk in closetに直ってるな。
でも配っちゃったカタログはもう回収不能。ちゃんと確認すればいいのに。
スミフは英語の弱い社員しかいないのかな？
まー、でも改善努力は評価してあげるよ。

[914: 匿名さん]

ここの間取りって秀逸だと思う。
都内物件ずっと探して見て来たけど、こんな良い間取り見たの初めて。

[915: 購入検討中さん]

内廊下は幅150〜180cm位が平均じゃないですか？
さすがにCTTの120cmは狭すぎだと思いますが。。

2/28〜3/1開催の構造説明会（イベント）に行って来ます。低層階を含む、もう少し具体的な価格（それでもまだ正式価格ではありませんが）も教えてくれるらしいです。
私は価格以前に、あまり高いところはいやなので、15〜17Fの中層階を狙っています。一番いいのは9〜11Fですが、CTAは15Fから3LDK/80㎡弱の間取りがあるので、最低15Fになりますね。どれ位価格を下げてくるか楽しみです。
もし3月末〜4月の分譲開始時に期待値（80Aタイプ/北西向/76.44㎡で最低坪220万）まで下がらない場合は、本当に残念だけど諦めて売残りのBMAを再検討します。

[916: 匿名さん]

WCTのような天井から床まで続くダイレクトウィンドウはもう作らないと思うよ
高所恐怖症の人が意外といるみたい

[917: 匿名さん]

ダイレクトウインドウって、アメリカのように部屋が広くないと成り立たない。
リビングダイニングが15畳もないのに、窓際近くなんて居られない。

寝室なんてやっと八畳くらいなのに・・・・。

[918: 匿名さん]

ここも豊洲みたいに柱と梁がありえないくらい出っ張ってるの？

[919: 匿名さん]

5畳しかなくて足元からガラスの部屋ってビックリハウスですか？

[920: 匿名さん]

足元ガラスだったらビックリハウスじゃなくてスケベ小屋

[921: 匿名]

>>919さん
5畳って何のことですか？

[922: 匿名さん]

>>915

＠２２０万円ってす○○が＠２５０万円で出した効果が出てるのかな？
冷静に考えたら＠２００でしょ？

[923: 購入検討中さん]

４畳とか５畳って普通でしょ？

[924: 物件比較中さん]

Web見ても角部屋が出てないですねー。他の部屋の間取りは平凡ですね。高層階にメゾネットとか
ないんですかね。価格はブリリアマーレとどちらが安いのでしょうか？ここは駅から遠いので
安いことを期待しますが。

[925: 契約済みさん]

ホームページで

予定価格５７．９０平米　４１８０万円〜とありますね。

ＢＭＡは５５．６５平米　４０００万円以下がありましたから

ＣＴＡの方が少し高いような気がします。

もう少し安くしないと厳しいかもしれませんね…。

[926: 購入検討中さん]

ホームページ更新されていましたね。今確認しました。
期待していた@220万円までは行かず、
最低@229万（44.80㎡）〜最高@400万（129.61㎡）となっていますね。

3LDK/76.44㎡で最低5,280万円から、ですね。
う〜む。悩むな。。やっぱり少し高い。。

[927: 購入検討中さん]

BMAの分譲価格よりは明らかに高いですね。

[928: 匿名さん]

これって15F以上の部屋の値段ですよね？

[929: 匿名さん]

３階の値段じゃないですか？

それとも１５Ｆ以下に部屋は無いのですか？　駐車場とか？

[930: 匿名さん]

>>929
それが、57.9の部屋は15F以上にしかないんですよ。

[931: 匿名さん]

西部劇の開拓者というか、他の言い方するとモルモット住居の値段じゃない。

[932: 匿名さん]

>>926
>3LDK/76.44㎡で最低5,280万円から

こんなこと、どこに書いてあります？

[933: 匿名さん]

>>９３０さん

そうなんですか、通常２ＬＤＫの一番安い部屋と思われますから

１５階以下には同じ２ＬＤＫでも広くて高額の部屋しかないのかもしれませんね。

いずれにしてもＢＭＡより少し高い様です、駅からの距離・眺望・共用施設を

考えるとかなり割高に感じます。

それとも標準仕様が素晴らしいのかもしれませんね。

[934: 匿名さん]

経営方針は仕様をよくすればどんな地でも数百人は買う人がいる
なんだろうけど
普通は所得によって購入する場所を決めるから
ここを検討できる人に合わせた仕様＋価格にしないとダメだと思うんだけどなぁ
なんでそれが分からないんだろう？
なんか負けがかさんでなんとか取り返したいと高値にして余計傷を広げているような気がする
社長は担当役員に言えない何かがあるのかな？
このままでは担当役員だけの責じゃなくて社長の責も大きいと思うなぁ

[935: 匿名さん]

>>933
標準仕様はBMAより全然いいよ。ま、近隣のbconとTOT、CTTよりも上だと思う。
免震、内廊下、ダイレクトウィンドー、手洗いカウンター付きタンクレストイレ、天カセエアコン、浄水器、食器洗い乾燥機・・
↑ここまではマンションズで確認できる。

しかし、、ディスポーザーは書いてない！
まさか、ディスポーザー無い？？！

[936: 匿名さん]

生ゴミ処理機付いてないタワーマンションは困るな〜
フロア毎にゴミステーションがあるとしても、
毎日生ゴミを持って、カーペットに生ゴミ汁をたらしながら内廊下を通るのか？
半年で廊下中カーペット汚れて臭くなるよ。ありえない。

[937: 匿名さん]

こんな埋め立てされた僻地を買うのは貧乏人しかいないんだから、都営住宅レベルに安い仕様にしなきゃ。
マーケティングを完全にミスってる。
セレブな人たちはもう、埋立地には見向きもしてないよ。

[938: 匿名さん]

>>937
おい、埋立地否定するんだったら最初からこの板は来るなよ。
全然ポジ・ネガの議論にならないじゃんか。
埋立地じゃない所のマンション板で煽れよ。

[939: 匿名さん]

ていうか、貧乏人とかセレブな人とか言ってる時点で、
もう君の浅薄でねじれてる人間レベルか分かっちゃうよ。

[940: 匿名さん]

売れてるマンションになるとニ子玉が出てきて
マンション不況のニュースになると必ずシティタワーなのはなぜ？
色が不況にマッチングしてるから？

[941: 匿名さん]

ここは、タンクレストイレではないと営業さんが言っておりました・・・。

わたしは、晴海と迷ってます。

晴海は坪おいくらになるのかな？

ここは、足立ナンバーだし高い！

平均、あと300〜500万安くしないと即売は難しい・・・。

[942: 匿名さん]

晴海見てこようかなぁ
晴海が魅力的な価格で売り出せば
ここは惨敗晴海の一人勝ち
晴海は三菱が出るまでが勝負だね
この経済環境だと晴海でいいという人はかなりとりこめるんじゃないかな？
ターゲットは足立ナンバーでもいいという人たちだから
この周辺環境でもいいと思う人いるでしょ？
まして足立ナンバーじゃないし
晴海が早い時期の顧客を取り込んだら
ここは相当苦しくなるね
ＣＴＴと同じ戦略でいいなら＠２００万円以上でもいいけど
人時生産性を上げるなら＠２００万円以下にした方がいいんじゃないかな？

[943: 匿名さん]

シティタワーの様子を見て晴海は当分塩漬けだと思う。
確実にバッティングするから。

[944: 匿名さん]

ここかうなら、豊洲のシンボルでしょう
ほしいよーシンボル(・。・)

[945: 物件比較中さん]

ホームページのFAQにディスポーザーついてると書いてありますよ。

[946: 匿名さん]

これホームページにある画像だけど、
サッシ高220cmだったら、どう見ても天井高263cmにはならないだろう？
残りの43cmはどこに消えたんだ？立上り9cmを除いても残りの36cmは？
それが梁になるんじゃないの？
天井から足元までサッシのこの絵はウソだろう？

[947: 匿名さん]

すみふは誇張したイメージ図が多い。シティタワー豊洲でも廊下問題あり。
発注先のセンスの問題かもしれない。知的水準高い人には逆効果。

[948: ご近所さん]

今日、前の道路(バス停のある所)を自転車で通りましたが…
あの「ダイレクトウィンドウ」ってやつ？
一体どこがいいんでしょ？
低層階なんて、下の道路からも中が丸見えなんですよね。
向かいの団地からも、角度によっては、中が丸見えなんじゃないですか〜？？

そもそも、有明なのに、わざわざあの狭い敷地にマンションってのもどうかと思ってましたが。
その上、中が丸見え窓なんかにしなくても、って感じでした。

運河側の岸向こう(ガス館の横)には、超高層のがまた立ちますしね。
ちょうど目の前あたりにくるんじゃないですか？

いいとこ無しですね、ココ。

[949: 匿名さん]

>946
このイメージ写真はダイレクトウィンドの全ての物件で使い回してますよ。
実際は窓の上には梁があって座らないと空の上方は見えない、またＣＴＴをはじめ足下は立ち上がり３０〜５０ｃｍあるからダイレクトウィンド？と思える。
ついでに、立ち上がりについて、スミフの言い訳は「ダイレクトに足下までガラスがあると恐怖を覚える人もいるでしょう」だとさ、、、ダイレクトウィンドの意味無いじゃんね。

[950: 匿名さん]

>>949
だから立上がり9cmって書いてあるだろう。
全部使い回してはいないよ。それなりに合ったものを使ってるけど、
ここに限ってはサッシ220cm、立上がり9cm、天井高265cmならこの絵は成立しないだろって話。

[951: 匿名さん]

不動産公正取引協議会に通報してください。
住不がやっつけられます。

[952: 匿名さん]

東雲イオンの中で、机と幟を出して、キャンペーンをしているが
さすがに、誰も見向きもしていなかった。
背広の男性3人もいたけど、人件費の無駄では？そんなことよりも、価格を坪20万ほど下げる方が現実的に思う。

[953: 匿名さん]

>>949
本当のダイレクトウィンドウはWCTだけなので、
ダイレクトウィンドウにこだわる人はWCTに行ってね。
すみふとしては、どこを買ってくれてもＯＫです。

[954: 匿名さん]

ここは、坪おいくらですか？？

はっきりした価格は出ていないということですが・・・。

銀座や青山に行くのには不便ですか？

職場は丸の内・東京です。

[955: 匿名]

豊洲なら便利だけど・・・。
有明はねえ。ただでさえお見合いマンションで、覗き見マンションとか言われて
近隣からも白い目で見られてるっていうのに。
買っても肩身狭いと思うよ。

[956: 匿名さん]

>>954
非常に便利ですよ。東京駅まで、バス1本です。
道の混雑具合にもよりますが、だいたい50分程度で着きます。
ぜひ、ご購入を検討して頂きたくお願い申し上げます。

[957: 匿名]

スミフ工作員？

[958: 匿名さん]

50分はかからない。バスなら大体30分程度。自転車なら20分。
銀座・青山・丸の内なら清澄にしとけ。

[959: 匿名さん]

すごく不便なのに盛り上がってもらえるのはすみ○のブランド力？

[960: 匿名さん]

どんなに不便で割高でも売り切っちゃう営業の底力が不動産業界。
交通・生活至便な土地なんて有限なんだから仕方ない。

[961: ご近所さん]

嘘を書くな！！
東京駅八重洲口まで３０分で着いたことなど１度もない。
晴海３丁目から乗っても３０分では着かない時が多い。

[962: 匿名さん]

>東京駅八重洲口まで３０分で着いたことなど１度もない。

まー、お前の田舎から高速バスで来るのは30分以上かかるな。

これ見ろ＊タガヤ野郎
http://tobus.jp/cgi-bin/pcsection.cgi?act=sectl&kcd=TE81012401&...
http://tobus.jp/cgi-bin/pcsection.cgi?act=sectl&kcd=TE81011001&...

[963: 幡ヶ谷野郎]

はい？
呼びましたか？

[964: 阿佐ヶ谷野郎]

おれ？

何？

呼んでないか…

[965: 匿名さん]

八重洲ー東雲２丁目が３７分となってるが・・・（苦笑）
到底、有明までは３０分は無理。。
ひどいね。

[966: 匿名さん]

マンションズのデータ見て思ったんだけど、
この物件って、ゲストルームやディスポーザー付いてないんですね。

[967: 匿名さん]

有明は交通不便な僻地であることは間違いありません。
利便性は都下や足立区と同レベルです。
車がないと生活できないなんて、地方並みです。

[968: 購入検討中さん]

>>966

オフィシャルホームページをご覧になればご確認できると思います。
「FAQ」に共有施設と家庭ゴミ処理について書いてありますが、
共有施設は、
>２４時間無料で利用可能のフィットネススタジオ、ゲストルーム３室（ゲストスイート１室、スーペリアゲスト２室）、３１・３２階２層吹抜けのビューラウンジ。
ゴミは、
>生ゴミについてはキッチンに標準装備しているディスポーザーにて処理いただけます（一部食材を除く）。また、その他のゴミにつきましては原則として各階に設置してあるクリーンステーションに２４時間いつでも出すことが出来ます
となっています。
ちなみに駐車場は、
>総戸数４８３戸に対し、駐車場３５２台（タワーパーキング２９８台、機械式４６台、平面７台）ご用意しております。附置率は約７３％です（その他、来客用３台）。駐車料金１６，５００円〜（予定）

[969: 匿名さん]

だからお前は清澄行け

[970: 匿名さん]

ここは管理費が安いのが特徴ですね。

[971: 購入検討中さん]

私は有明に引っ越したら、普段飲む場所を新橋・汐留に変えるつもりで今から新橋辺りのお店を開拓しておこうと思ってます。（今は外苑前、荒木町、六本木近辺で飲んでいますが）
最寄り駅のゆりかもめ線（有明テニスの森）は新橋から平日、土日ともに終電が24:30まであります。ゆりかもめに乗って東京湾の夜景を眺めながらレインボーブリッジを渡って帰宅するのが楽しみです。
都心を離れてやっと我が家に帰る気分を満喫したいですね。
満員終電に乗って東京都心から大分離れたベッドタウンに帰るのとは感覚が全然違うと思いますが。
東京都心で一日中遊び疲れて、お台場や有明のホテルに帰る観光客と一緒ですよ。
ON/OFFのスイッチングがはっきりできるようになって、仕事とプライベートのメリハリにも最適だと、私は思いました。

[972: 購入検討中さん by 971]

私は外資系金融サービス企業に勤めていますが、
1〜2年前までは同僚や同業界の人間は、ほとんどが港区（特に広尾、麻布、六本木）のマンションを好んでいましたが、最近は月島、豊洲、有明など湾岸マンションもかなり人気があります。
やはり帰宅時にON/OFFの切り替えができるという「気分」が味わえられて（アメリカに例えると勤務地のマンハッタンから橋を渡って帰宅する気分に似てます）、さらに住居コストも（取得時、管理費・駐車料金など維持費）安くなるのがメリットと感じられるそうです。

[973: 匿名さん]

>>961
時間帯によっては30分前後で着くこともありますよ。
でも大体40分と見た方が無難でしょう。

[974: 匿名さん]

http://tobus.jp/cgi-bin/pcsection.cgi?act=sectl&kcd=TE81012401&...

この都バスの運行状況図の時間は、現在時刻に連動して変わります。

[975: サラリーマンさん]

＞有明は交通不便な僻地であることは間違いありません。
＞利便性は都下や足立区と同レベルです。
＞車がないと生活できないなんて、地方並みです。
まぁねぇ、間違ってはいないと思うけど、
地方の方に失礼なので、その点気を付けてくださいね？

生活利便性などは、都内・都心でもさまざまなわけで、日常生活や通勤に適した物件をお選びくださいね？
私は、電車で通勤される方々が「不便」と言われる物件で全く支障がないので、ありがたいです。

[976: 匿名さん]

豊洲のsymbolの外観写真ですが、多分CTAはこれとほぼ同じデザインでしょうね。
http://farm4.static.flickr.com/3184/2954779034_8e7e863878_o.jpg

[977: 匿名さん]

もうちょっとガラスが多い感じです。長方形でワイドスパン内廊下なのも違います。

http://www.ct-ariake.com/design.html

[978: 匿名さん]

９時過ぎに家出て、10時までに八重洲に着けば私には便利です。

[979: 物件比較中さん]

>976さん

この写真みたら、シンボルの方が先に出来上がるということですかね？
売り出しはまだきまっていないのでしょ？

シンボルのデザインいいですね。

[980: 匿名さん]

迷ってます！

この物件か？晴海を買うか。

ガレリア・オリゾン中古を待つかで・・。

[981: 匿名さん]

>>980
価格的には多分ここが一番高いですよ。
CTA ＞ オリゾン中古 ＞ 臨海レジデンス ＞（または≒）ガレリア中古かな？
違ってたらご指摘どうぞ。

[982: 匿名さん]

さすがに
　CTA(新築) ＞ 臨海レジデンス(新築) ＞ オリゾン(中古) ＞ ガレリア(中古)
だと思いますけど(^^;

[983: 匿名さん]

ブリリアって選択はないの？

それは置いておいて
http://www.j-cast.com/2009/02/17036094.html
新築マンション「投げ売り」状態　夏以降に値段もっと下がる？

[984: 匿名さん]

場所的には、オリゾンが良いけど、60㎡台の狭い部屋がほとんどで、まともな部屋が少ないんですよね。
ガレは駅から遠すぎるし・・・
CTAも駅から遠く、価格も高いと・・・
そう考えると、ブリリアマーレ有明が、自分的にはＢＥＳＴですかね？
晴海？　論外でしょう（笑）。ゴミ処理の煙を浴びながら生活するなんて耐えられないし、
幼い子供が変な病気になったら嫌だから。
無論、ゴミ処理の煙は人体に影響ないと言われているとは思います。
しかし、どんな社会にもミスはあるし、事故もありますから。
水俣病のときも、安全だと言われていましたからね〜。

[985: 匿名さん]

>>984
私もBMAとCTA両方検討しているんですが、
BMAは専有部の仕様がちょっと残念ですね。立地も共有部も全然いいのに。
北西は、BMAの方がここより若干安いです。（南東はBMAの方がかなり安い）
私もかなり悩んでいます。
仕様を選んで高いここを買うか。現実的にBMAを選ぶか。

[986: 匿名さん]

BMAはここより安いってよく言われてますが、具体的にどの部屋とどの部屋を比べてます？
坪単価もそんなに変わらない気がしますが。

[987: 匿名さん]

外資もだんだん東へ移っていくのかな？
会社ごと移転したらみんな楽なのに・・

[988: 匿名さん]

ブリリア、値下げしましたかね？

ここは、高すぎです。

コンビニがあると、うるさい。

[989: 匿名さん]

>BMAはここより安いってよく言われてますが、具体的にどの部屋とどの部屋を比べてます？
>坪単価もそんなに変わらない気がしますが。

実際はむしろ逆でＣＴＡの方が安くなると思うよ。さすがに立地も共有施設も違う。

[990: 匿名さん]

>シンボルのデザインいいですね。

湾岸東にＣＴＡとシンボルをアップしておきました。
よかったらついでに粘着アンチ釣りも楽しんでください。

[991: 物件比較中さん]

>>981=>>982???
オリガレ中古の転がし屋さんかな?
揃って仲良く
>臨海レジデンス
って書かれても・・・。

[992: 近所をよく知る人]

オリンピック選手村予定地がどうなるか気になりますね。

オリンピックが来ないと、選手村予定地は売りにデベに一斉に出される。あんな広大な土地を売りに出されたら、有明、豊洲の値崩れ必至ですね。いまの価格はオリンピックが来ること前提の価格付けなので、オリンピックが来るかどうか決まってから決めても遅くないですよ^^

[993: 匿名さん]

>>990

ありがとう、シンボル最高！

http://farm4.static.flickr.com/3561/3322063243_b358b6f426_o.jpg

[994: 982]

>>991
＞オリガレ中古の転がし屋さんかな?
おっと失礼。
他の方はわかると思いますけど、981さんの部分転載（コピペ）しちゃったので間違え気づきませんでした。

ちなみに転売目的じゃありませんでしたが、ガレは手放し、オリはまだもっていて売る気ありません(^^;
ＢＭＡとこのＣＴＡは、もうちょっと市場と不動産業の様子見て社宅として検討中です。
４月の各業界の賃上げ（今年は賃下げ？）で、今年後半の景気を占います。←本当！