シティタワー有明(その１）

[物件比較中さん]

『近未来降臨　地上33階建て、総戸数483戸の超高層タワーレジデンス誕生』

販売スケジュール ２００８年秋　販売開始予定 　　
　
販売戸数 483戸　
販売価格 未定　
間取り １ＬＤＫ〜３ＬＤＫ　
専有面積 44.80m2　〜129.61m2　　
バルコニー面積 4.97〜20.03m2　　

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

管理会社 住友不動産建物サービス　
売主 ・住友不動産(株)
設計 前田建設工業株式会社一級建築士事務所　
施工 前田建設工業株式会社　東京支店　



情報提供よろしく

[325: 匿名さん]

↑やらしーのはそう思うあんただよ。

[326: 匿名さん]

実際住んでるひとは見られるの嫌だと思うよ・・・

３２５は所詮他人事だからねー（藁

[327: 匿名さん]

駅遠でも価格が手頃なら買うってことじゃないの？
まあ検討できなくても他のマンションを検討する上での冷やかし訪問でもいいんじゃないの？

[328: サラリーマンさん]

>>323
貴方の発言も意味があるとは思えないが・・・。
>せめて駅から遠いからどうだ！
と言われても。(笑
駅遠のデメリットは言わずもがなでしょう。
それを上回る付加価値があれば面白いのですが、物件自体はそれほど目新しいものは無い。
また周辺環境面でも、有明では現在だけでなく、この不況のため将来性でも中々難しい。
(ＢＭＡで宣伝していた広い土地が、宣伝通りに落札されればまだましだったけど、あれもやはり不成立・・・)
あえて言えば眺望だけど、それもお隣さん故、期待はできず。
そうなると価格しかない。
個人的には住友が方針を転換(ＣＴＴのようなサイクルとランクのごまかしではなく)するのかが興味津々耳ダンボですな。

[329: ご近所さんから]

ここの物件「○○駅から徒歩・・・」
ありえない。
６，７割の人は、東京駅か門仲（途中の豊洲）のバス移動ですよ。
健康的な人と山の手西側の勤務の方は、りんかい線もあるでしょうが、モノレールは論外。

豊洲のＣＴＴが売れない、シンボルなんてここより建っているのに売り出せない。
そしてここも在庫の山。（因みに大崎も）

それでも、スミフさんは坪２２０〜３００で売り出そうと思案中。

都内にあんまりゴーストマンションを造らないで欲しいね。

価値ある物件を正当な評価と価格で購入するターゲット層は、数千人もいないと思うよ。

スミフの営業さん、コメントください！

[330: 匿名さん]

>>325

売ったら後は関係ないってこと？

[331: 匿名さん]

[個人情報を含む投稿の為、削除しました。管理担当]

[332: 周辺住民さん]

事実、駅から遠いよね。
単に時間だけでなく、東雲駅から物件までの道のりで、
どこをどう歩いても、途中でまともな買い物すら出来ない。あってもコンビニだけ。
すごい遠回りでジャスコくらい？？
ついでに、湾岸道路に出たところからの、駅まで信号×3回渡る、ってのも結構待ち時間かかるし。
だから、この物件には「駅近」ってのは正直、有り得ないと思うんだよね。

でも、朝のりんかい線は空いてて良いんじゃない？
ほとんどが、国際展示場かテレポートで降りちゃうから、それ以降はガラガラだし座れるし。
と、少しはイイ事も書いてみましたｗ
しかし、りんかい線は「東京テレポート止まり」がよくある事も忘れずに〜。

まぁ自分はバスや自転車で豊洲駅使ってるけどね。
東雲駅じゃ、何と言っても駅まわりの使い勝手が非常に悪過ぎるんで。

[333: 匿名さん]

周辺住民さんや粘着タイプの近所を良く知る人さんなどが、既に住んでいることだし、たいした問題じゃないんでしょう？(笑

毎日あせあせ通勤ラッシュを好みサラリーマンには長閑過ぎる場所かもね？

[334: 匿名さん]

東雲の物件ですら、タワーでちゃんと正対しないよう斜めにずらしてるのにねー。
スミフはＰを＊＊にしてこんな建て方を考えたんだろうな。
所詮弱小は財閥にはかなわんのよ、みたいな。

[335: 匿名さん]

最初から売れないマンションのレッテル貼られてるってつらいね

[336: 匿名さん]

坪150くらいですか？

[337: 物件比較中さん]

>>333
>周辺住民さんや粘着タイプの近所を良く知る人さんなどが、既に住んでいることだし、たいした問題じゃないんでしょう？(笑

いや。その駅遠によるストレスでああなっちゃったんじゃないでしょうか！？(笑
更に突き抜けると有明万歳さんような天然ＡＬＬ−ＯＫの域に達することができるのでしょうが・・・。
このご時世じゃ中々後継者は現れそうにないですね。(笑

勝手な想像ですが、ここは再度販売を延期し、最後は竣工売りにまで突入するのではないか・・・と思うのですが、どうでしょうか？

[338: 匿名さん]

↑
勝手な想像、ご苦労さん。
しかし、現地を知る人や住民の生の声、情報の方がよっぽど有益。

333や337の様な、たいして現地も知らない輩たちの、妄想入ってる書き込みの方が全くもって無意味。無駄。

[339: 匿名くん]

↑
ガレ住人の愚痴も意味無いな。

[340: 匿名さん]

メールで意見求めているから＠１８０万が限度って書いてみたら？ｗ

[341: 物件比較中さん]

坪200を切ってもこの市況とこの立地では、実際に購入にまで至る人は少なそうですね。
ファンドが消えた影響の大きさをつくづく感じますね。

[342: 物件比較中さん]

現在丸の内に勤務しており、異動しても品川になるので、結構まじめに検討しています。
電車の駅から遠いですが、バスで移動することを前提に考えて、且つ坪単価が２００万を切るなら悪くないかと考えています。

あとは、生活するためのスーパーが近隣にないのがかなりのマイナス要素。
コストコでもできてくれれば、即買いかな。

[343: 匿名さん]

なんかいつの間にかコストコ前提に成りつつあるなw

[344: 匿名さん]

１月１７日より会員限定の案内会が行われるようです。

[345: 匿名さん]

いつのまにか２００万を切る前提に　なわけないでしょう

[346: 匿名]

現実で平均250でしょうね。

[347: 周辺住民さん]

現実で平均250に　　なわけないでしょう。
しかし>>342さんの釣りも中々に微妙ですね。

[348: 匿名さん]

250の瞬間すみふにかしはがしが入るんじゃない？

[349: 匿名さん]

いよいよ見学開始ですね〜
いつ見に行こうかなぁ

09年3月期のマンションの完成在庫などの評価損はすみふがダントツだったね〜
137億円

最初から適正価格で売って購入者のトラブルを避けるか
新々価格を継続して定価法で減損処理して安く売りやすくなってから売るか
どっちがいいんだろう？
実は適正価格を付けてるつもりでマーケットを読めてないだけなのかな？

[350: 匿名さん]

有明みたいな郊外で坪200万以上は有り得ないよ。
冷静に考えれば誰でもわかる。

[351: 匿名さん]

東京駅まで５ｋｍ圏内を郊外とはよばない
かなり偏った見方をするな

[352: 匿名さん]

周囲の環境は郊外以上の荒涼ぶりですね。

[353: 匿名さん]

東京駅まで５ｋｍ圏内にも関わらず、郊外にすら劣る利便性。
なかなか希少な立地だと思います。

[354: 匿名さん]

じゃ、なんでここ見にくるんだよ　荒らし？
もっと立地の良いところを探せば？

[355: 匿名さん]

昨日のワールドビジネスサテライトによると東京都が行った有明北地区への企業誘致の入札が0件だったようです。

[356: 匿名]

しかしここの値付けはTTやプロパ東雲にも間違いなく影響する。
そしてBMA契約者も見守っているはずです。

豊洲を超えるためには200万以下は。。。

[357: 匿名さん]

ありえないよね

[358: 匿名さん]

調子乗って220万円とかつけたらＴＴも230万円でいけるのでは？と勘違いして株価100円切っちゃうかもね？
すみふの株価は年度末1000円は意地（こっちの字の方がしっくりいくｗ）できるのかな？

[359: 匿名]

有明北地区の入札は、流札になるようにネゴがあったのでしょう。
入札時点では、オリンピックのメディアセンターをビッグサイトにする案が承認されていなかったので、最悪の場合、有明北にメディアセンターをという構想だったのだと思います。

[360: 匿名さん]

>>359
有明万歳さんのようなコメントですね。(w
単純にこの市況下、商業を行う立地として資金をかけるには課題が多かったということでしょう。

しかしここのブログ、大丈夫なんでしょうか・・・。

[361: 匿名さん]

坪220くらいなら妥当では？
坪220は北千住西口物件と同水準。
腐っても湾岸。
220以下だと民度に問題ありかと。

[362: 匿名さん]

良い様に良い様に解釈する人間が居て笑えるね
宗教なのか退路がないのか

[363: 匿名さん]

>>360
入札流れたのはもう随分前なのに
いまだにそんな営業ネタに使っているとは・・・

[364: 匿名さん]

北千住西口物件220万円で買いますか？
泣いても笑っても後40日で参考価格がオープンに
アンケートには「駅から遠いことから180万円が検討価格です」ってとこかな？
見栄はって「高くないです」なんて書いちゃうと勘違いしちゃうかも
でも買わないならそれでもいいか？ｗ

[365: 匿名さん]

220〜230で出してくるでしょ。
駅遠でも、そもそも利便性を語る場所でもないし、住友価格を考慮すれば220ならば上等。ブリリアマーレの250は払えないけど、ここが220なら多分買います。

[366: 匿名さん]

北千住とは環境が全く違うから比較するもんじゃないけど、足立区とは言え利便性の差は歴然としてるから北千住西口が坪２２０ならば、眺望や湾岸エリアということで差し引いてやはりここは良いとこ２００くらいでしょ。
２２０だと売れないよ。
でも、住友なら２２０くらいで出すだろうね。

[367: 匿名さん]

>>365
ブリマリから1割引いただけの値段で契約できちゃうんだ
ふぅ〜ん

[368: 匿名さん]

230までならそこそこ売れるはず。
現在販売中の湾岸物件で230なんて物件私が知る限りないし、
ブリは価格も高いが無駄な共用施設のせいで管理費が高いからそれがネックで止めた人もいるはずでしょ。
管理費が適切ならば需要は結構あるよ。
坪１８０なんかで出したら売れすぎる。
スミフはじっくりゆっくり売れていくのを理想とするスタンスだから１８０はありえないね。

[369: 匿名さん]

経済状況が違いすぎる。売り方もビジネスモデルもバブル期とは変えていかなければ、
本気で会社を毀損するよ。

有明は損切りでしょう。

[370: 匿名さん]

>>368
今売っているところはプチバブル期に始めたモノばっかりだからね。
この市況とここの立地からすれば坪１８０万でも完売は難しいよ。
そもそも>>365は価格以前にここ買う気全く無いだろ。(w
住フ内でも今の体制は入れ替わりの風が吹き始めてるみたいだから、これまでと同じやり方で出てくるかは微妙。

>>360
これ著作権大丈夫なの？

[371: 匿名さん]

ブリのセレブ仕様と比べりゃ、覗き見マンションなんてまったく売れないだろうよ・・・
現地見学会なんてやっちゃったらガクブルものだからねｗ
それでも買うのは度キュンなヤンママ一家くらいでしょ

[372: 匿名さん]

内装を港区仕様にして豊洲で失敗してるから
従来までの豊洲仕様まで下げてくるでしょ？
そしたらやっぱ200万円でしょ？
230万円でマジ検討できると思う？
おそらく参考価格が230万円で
アンケートでケチョンケチョンにされて200万円だよ
BMAの今回の販売戸数11戸だよ
230円で出したら売れて第1期20戸ぐらいじゃない？
この規模だと第1期で80戸は売りたいでしょ？
230万円だと4月に150戸前後残るBMAの価格改定ものに走るでしょ？
共有施設の魅力なし
駅近の魅力なし
でBMAの顧客を取り込むならがんばっても200万円だね
俺は180万円以下じゃないとBMAかTTを優先するに気持ちの変化なし
駅遠で230万円なら全く検討できません！がアンケートへの記入かな

[373: 匿名さん]

スミフの23区内物件が坪200未満で出してくるとは思えないけどなぁ。
皆さんの期待はわかるけど、それを裏切るのがスミフでしょ？

[374: 匿名さん]

ここがスミフだから駄目なんだよ。
アゼルとかゼファーとかなら坪180で出せるだろうに。

[375: 匿名さん]

まあ駅から遠いし＠１８０万円で検討したらいいし
＠２００万円ならＴＴ検討したらいいことだから
どっちもいいよ
いまさら減損マンションが一つぐらい増えても大丈夫でしょ？

[376: 匿名さん]

減損マンションに住む気分ってどうなんだろう？
泣いても笑っても4月にはＣＴＴ住人がそうなるんだよね？
ここはそうならないといいね＾＾

[377: 物件比較中さん]

>>360
これ消えちゃってる。
やっぱ宮×くんもここ見てるのかね。

[378: 匿名さん]

ここはＴＴの参考マンションにしかならないような気がする。
ここが高ければ買う気起きないし
安かったらＴＴに期待しちゃう
ＴＴが出る前の相当な価格破壊があれば別だけど・・

[379: 匿名さん]

もっと遠方にいかないと希望する値段の物件はみつからないよ

[380: 匿名さん]

80㎡5000万円で買いたいけど
もっと遠くじゃないと無理かぁ

[381: 匿名さん]

ぜんぜん余裕。こんなに使えない路線、駅から遠いところだよ。
オリガレより安くなければ。
３０００万円台で買えるから、見ときな。（８０平米）
そりゃ、最初はスミフだから勘違い値段ふっかけてくるけど、売れなくて値引きしてくれるよ。

[382: 匿名さん]

ケープも会員期そんなもんだった。
よく考えれば、本当に安かったんだなぁ。たった、２年半前なのに。
むこうは田町だからね。

[383: 購入検討中さん]

>>380さん
かなり上階で手厚くオプションが付けられると思います。

[384: 匿名さん]

80㎡5000万なら港南のベイクレなら今でも買えますよ
中古だけど

[385: 匿名さん]

最近は1000万円キャンペーンを始めほんと安くなってきたね。

[386: 購入検討中さん]

もうすぐ新古でBMAも買えるようになりますよ！

[387: 匿名さん]

ＢＭＡは施設を考えると賃貸が一番ふさわしそうなマンションだね。
賃貸が出たら１〜２年住んでもいいかも。
ここは何が売りなんだろう？

[388: 匿名さん]

有明は交通の便、生活関連施設といった面から見ると、賃貸には不向きでしょうね。
社宅としての需要も難しいでしょうし、近々できる学校も地方から入学するようなところではないため、それほどの需要は見込め無いのではないかと。
現実的には実需＆ファースト取得層といったところですね。

[389: 匿名さん]

有明を実需ファーストでは考えられないけどなぁ。
俺的にはリゾート地のマンションを追加で買う感覚。
ラ代わり。

[390: 匿名さん]

>>389
>俺的にはリゾート地のマンションを追加で買う感覚。
うん。
その感覚は見事にずれてるね。
最近では有明×歳さんでさえ書かないコメント。
チバラギの田んぼの中にあるラと一緒にしてるのかもしれないけど・・・。
だとしたら言い過ぎ。
ここは「都内」で「タワー」を「所有」できれば、どこでもＯＫという人向けだと思うよ。

[391: 匿名さん]

都内で、タワーで、総額4000以下で、安く買いたい人向け

[392: 匿名]

↑40平米っすか？

[393: 匿名さん]

ここなら低層に60平米前後のとこあるでしょ。

[394: 匿名さん]

ここはどんな人が住むコンセプト？

[395: 匿名さん]

覗き見マンション

[396: 匿名さん]

つーか、こんなとこ本気で買う人、まだいるの！？ｗ

[397: 匿名さん]

80㎡4500万円だったら買ってもいいよ〜

[398: 匿名さん]

この物件のメリットは？
安いだけ？
まだ、安いかどうかも分からないけど。

ブリリアはなんちゃってセレブ気分を味わいたい庶民層が見事に客寄せパンダ的な共用施設に釣られたんだろうけど、ここはそれすらもない不便路線駅遠物件ですよね？
坪180の価値すらないと思いますが。

[399: 匿名さん]

３９７、だったら絶対買えます。安心して！

[400: 匿名さん]

2005年価格80平米ならココはいくら？？

[401: 匿名さん]

中層ブリで６２００万円ぐらいだから
２００５年価格になるように８０％をかけると４９６０万円
で駅からの距離を考慮すると更に９０％をかけて４５００万円ってとこかな
８０㎡４５００万円は可能だね
坪にしたら１８５万円だからこれでも高いか

[402: 物件比較中さん]

販売時期発表（価格未発表）
　↓
価格予想←いまここ
　↓
価格発表
　↓
大暴れ

[403: 匿名さん]

1ヵ月後が参考価格発表だね
きっと高めに設定してくるからＭＲ訪問者の意見が重要になるね
即決できる意見を出してきましょう

[404: 匿名さん]

なんのことはない。
モデルルームに誘い込んでタタミコミ作戦？笑
マンション営業って・・・。笑

[405: 匿名さん]

こんな二束三文の埋立地、土地は安かったんだから安くできるはずだ。
坪180万以下は当然だな。150くらいが妥当だろう。

[406: 匿名さん]

届いたパンフレット見ました。
どうやら専有部など仕様はCTTではなく港南のWCTに近いように見えます。
パノラマウィンドウも上のはりがなく「下の立上りは9cm」となっています。
これはWCTの工法と一緒ですね。
CTTは窓の上に大きい梁があって、下の立上りも大きく、実際の高さはカウンター式ダイレクトウィンドウと変わらないものです。（BMAのダイレクトウィンドウと高さは変わらない）
おそらく内装の建材などはCTTとそれほど差はないと思いますが、
見た目の仕様はこちらの方が上に感じられます。
ロビーなどの共有部もこちらの方が上質感、高級感がありますね。
しかも免震構造。
共有施設も31階の吹き抜けビューラウンジ、ゲストルーム、フィットネスジムと必要最小限のもの！
（CTTはカラオケルームでしたっけ？TOTだったかな）
専有部の内廊下は、写真からみるとおそらくCTTの120cmよりは広いのではないかと感じられます。
立地のデメリットをデザインと仕様などで相殺しようとしているのでしょうか。
とにかく私は期待大です。来年の会員特別案内会にも申し込みました。

ちなみに、私は業者ではありません。

[407: by 406]

間取り図からみると、手洗カウンタ付きのタンクレストイレ、キッチンはガス式で、CTTとほぼ同じですね。浴槽の形状がCTTの標準（シェル型）と異なるくらいでしょうか。これはセレクトできるはずでしょう。
面白いのは、ダイレクトウィンドウ無しの間取りタイプもあることです。もしかして洗濯物のベランダ干し可能？
これに全室天井カセット式エアコン付きだと、私は仕様面では大満足ですけどね。
これにオプションで廊下とトイレ、キッチンの床を大理石にすれば、
プロパスト系の近隣マンションと内装グレードは変わらないかもっと最新になりますね。。

[408: 匿名さん]

内装をやや仕様を高く見せて高い金額設定の口実にする。
住友のいつものやり方です。
あんなのはたかが知れてる仕入れ値なんですけどね。

[409: 物件比較中さん]

>>406=407
ようやく、まっとうなコメント（意見）が読めてうれしいです(笑
アンチやネガの方も、ぜひ「ふむふむ！そういう考え方もあるのか？」という参考になるレスをお願いします。

[410: by 406]

我が家は2012年小学校入学予定の娘がいます。
BMAを検討していて施設、立地面など、ほとんど満足していましたが、
ただ一つ学校が中途半端に遠いというのが気がかりでした。歩くには少々遠いし、非常に大きい道路を2度も渡らないといけない。ここは目の前が学校（有明小・中学校徒歩１分）なのでその辺は大きく満足できます。
国際展示場から離れているのも、交通が不便なのは間違いないのですが、
マニアックな方が多く出入りする国際展示場に近くない方が、逆に親には安心できます。
周辺は小・中・高・大学が並ぶわけですから、行政からもある程度治安を含む地域整備には力を入れてもらえるでしょう。
期待しすぎですかね？＾＾；；

[411: 匿名さん]

ま、この辺から外に出ないならいいんじゃない。子供の送り迎え。
食材は宅配。
旦那は通勤が大変だが、我慢してもらうか、メタボ対策に自転車通勤。
奥さんは年に、数回銀座でお友達と買い物なら、ここでも我慢できるかも。

[413: 物件比較中さん]

はいはい！　僻地僻地。
はいはい、毎日遠足です。

また削除依頼されてアク禁になりますよ。>>412

[414: 匿名さん]

CTTってさぁ
豊洲にあの内装にして価格上げて売れなかったんでしょ？
普通さぁ
この土地を選ぶ人に内装・仕様を合わせて
この土地を選ぶ人が満足いく価格にするんだけどなぁ
購入層と仕様がずれて価格がずれると苦戦するよ

[415: 匿名さん]

過去事例より学ばないのもスミフ

[416: 周辺住民さん]

>>409
>ようやく、まっとうなコメント（意見）が読めてうれしいです(笑
>アンチやネガの方も、ぜひ「ふむふむ！そういう考え方もあるのか？」という参考になるレスをお願いします。

久しぶりに見ましたが、このコメントも意味が無いですよね・・・(泣
盛り上げたいのは分かるのですが、こういったただのちょうちんコメントは参考にならず、逆効果ですよ。

物件の仕様に関しては中々良さそうです。ただ、
・共用施設が狭い
・一般の検討者にはダイレクトウィンドウはほとんど訴求力は無い(住友が必死にアピールしていますが)
・近隣物件(ガレリア)のような天然石の床はしっかりしたものを使わないとマイナスとなる(ガレリアでは既にヒビ、欠けが出ているようです)ので不要
と思います。

物件そのものの仕様は悪くないのに、立地とそれに見合わないアンバランスな価格のせいで、竣工後も全く販売が進まないまま現在に至るシティタワー東陽町の例もあります。
ここの成否は価格付が全てだと思いました。
住友物件にしても平均坪220万が上限ではないでしょうか。

[417: 匿名さん]

正直、それでも無理だと思います。
ガレリアがそれよりかなり安くても苦戦したのと同じです。

ここを検討する人は価格が全てだと思います。

[418: 匿名さん]

だねだね
駅から遠いの我慢するんだし
目の前の変な物体を見るＤＷも我慢するんだし
坪２２０万円だと実売価格でもっといいとこたくさんありそう

[419: 匿名さん]

買えない人はターゲットじゃありませんから

[420: 物件比較中さん]

>>419
いくら経済的に余裕があっても、価格に見合わないモノは「買えない」。
特にこの市況とこの立地ではね。
そういった意味で、いつものスミフ式で進むと、ターゲットは存在しないと思われる。

[421: いつか買いたいさん]

しかし、シティタワーが日本のタワーマンションを制覇しているのは確かですね。

仕様や間取りが価格以上にいいんですかね？

[422: 匿名さん]

まあ坪２２０万円で３０ぐらい売れて
下期にＴＴが同じ価格で出して根こそぎ持って行かれるんじゃない？
坪２００万円以上で出したらＴＴが大喜び

[423: 匿名さん]

>>421
シティタワーが日本のタワーマンション(の在庫量）を制覇しているのは確かですね、わかります

[424: 匿名]

モデルルームはどの辺にできるのですか？