シティタワー有明(その１）

[物件比較中さん]

『近未来降臨　地上33階建て、総戸数483戸の超高層タワーレジデンス誕生』

販売スケジュール ２００８年秋　販売開始予定 　　
　
販売戸数 483戸　
販売価格 未定　
間取り １ＬＤＫ〜３ＬＤＫ　
専有面積 44.80m2　〜129.61m2　　
バルコニー面積 4.97〜20.03m2　　

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

管理会社 住友不動産建物サービス　
売主 ・住友不動産(株)
設計 前田建設工業株式会社一級建築士事務所　
施工 前田建設工業株式会社　東京支店　



情報提供よろしく

[265: 購入検討中さん]

＜シティタワー有明　モデルルーム事前案内会開催予定
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/109983021.html

住友は他のデベと違い、商品券¥1000とか、
ワインとかの来場プレゼントがないから、どうも見に行く気がしない。
オレがセコい？のか？住友がセコい？のか？
どっちだ？

[266: 匿名さん]

↑そんなもので釣ろうとする他デベがセコい。

[267: 匿名さん]

あなたがせこい。
毎週買う気もないのにモデルルームめぐりしてるんだろｗ
毎週２回×４週＝８千円（月）
バイトのつもり？

[268: 匿名さん]

関西系の、利ざやガンガン稼ぐような強引な商売してる住友系列にそんなこと期待するほうがおかしい。
住友はどこの分野でも、両Ｍに比べてあこぎな商売で有名だから。

[269: 匿名さん]

住友のマンションは好きじゃないからいくらでもいいけど
ここが高く出されるとブリ隣が強気になるからイヤだなあ
空気読んで＠１８０万円で出して欲しい
参考価格を聞きに行って＠１８０万円以上だったらめっちゃ高いって書いてくるｗ

[270: 検討くん]

モデルルームはどこにできるのですか？

[271: 匿名さん]

ホームページに概観デザイン、グランドロビーの画像が追加されましたね。
ロビーはなかなか豪華です。

[272: 匿名さん]

ルームプランには内廊下の画像もUPされてますね。
少しずつ様子が見えてきました。

[273: 匿名さん]

概観デザイン、グランドロビーで釣ろうとして、価格上げて失敗しそうな予感が・・
1月訪問時の参考価格ではいくらなら妥当と書いてきますか？
@180万円→検討してもいい
@200万円→駅から10分のため転売時のことを考えると高い
@220万円→とうたて、プロパストを優先的に検討
と書きますが
皆さんは？

[274: 匿名さん]

先週友達んちに行ったらバルコニーが３ｍあるタワーマンションだった。
上層だったためすごく明るくてバルコニーが３ｍあるためか南向きなのに直接日がリビングに当たらないからすごくよかった。
タワーマンションではバルコニーが小さい方向性があるけど日差しを考えるとバルコニーが広いタワーが主流になっていくような予感がした。
広々としたバルコニーでのお茶もなかなかなものでしたよ。

[275: 匿名さん]

寒いでしょ？

[276: 購入検討中さん]

>>272
やっぱり内廊下は良いですね！
ポイント高いです。

[277: 匿名さん]

@181万円なら検討可能と書く？＜1pアップ

[278: 匿名さん]

ＨＰ見たけど　かっこいいね
しかし　ん〜〜
高そうだな〜
仕様も良さそうだし

[279: 物件比較中さん]

>>278
>ＨＰ見たけど　かっこいいね
>しかし　ん〜〜
>高そうだな〜
>仕様も良さそうだし
どんな上物作ってもこの立地では高くはできないでしょう。
さすがに今の右肩上がりの在庫量では株主も黙っていないと思われますが・・・。

[280: 購入検討中さん]

にしても駅遠いな

[281: 匿名さん]

坪180万なんて幻想でしょ？
23区内新築タワーマンションで坪180万なんてあるよ？
近隣が250万だとすれば220万〜260万が妥当では？

CTTで280〜ですよね？
それ以下ではあると思いますが、免震だからCTTより設備は上なのが気になります。

[282: 匿名さん]

Wコンっていくらだったの？
それぐらいじゃないと売れないでしょ

[283: 物件比較中さん]

>>281
？？

＞23区内新築タワーマンションで坪180万なんてあるよ？
？？？

＞近隣が250万
近隣とは？？？

＞免震だからCTTより設備は上
設備が上とは限らないわけだが・・・？？？

>>282
なんで、Ｗコン比較なの？？？？

※どの物件スレか？ちゃんと理解してから投稿するように！！

[284: 匿名さん]

＊＊＊が取り付くと大変です。
スミフは＊＊＊相手にしないでしょ？
暴利にならなきゃ作る意味ないよ？

[285: 匿名さん]

@200って75㎡で4500万円でしょ？
駅からこれだけ離れて4500万円はありえないって
駅からこれだけ離れてたらマンションじゃなくていいじゃん
マンション買う意味ある？
というか買いたいと思う人いる？？
買うとしたら価格面でのメリットだけでしょ？

[286: 匿名]

武蔵小杉の物件は色も形もガレリアにそっくり。
まるでミニガレリア。
ここの広告はBMAにそっくり。
上層部だけ描いてレインボーブリッジを見せてる。
法に反しない範囲で他人の真似をしまくり。
いかにもスミフらしいね。

[287: 匿名さん]

>>285
だから近駅から徒歩１０分なんて都内どこでもあるだろ。
２００９年新築×徒歩１０分×タワーで坪１８０万以下のところがあるのかよ？
あるなら出してみな。

ないなら、自ずと相場がわかるだろ？
いくら願っても坪１８０なんて金額で出てこないよ。
そんなんで買えるくらいのレベルならば、
貧　乏　人に占有されて管理組合が経ち行かなくなるに違いない。

[288: 購入検討中さん]

ここの掲示板は貧　乏　人が　やれ高い高いと物権を罵るが
うるさいから黙ってりゃいいのにな

買えないんだから関係ないだろって。

[289: 匿名さん]

>>287

シティタワー品川

[290: サラリーマンさん]

>>289
また君か？？
勉強して出直してください。

[291: 匿名さん]

営業うざいなぁ。じゃ、坪２００でも２２０でも出せばいいじゃん。絶対売れないから。
2009年の新築マンションでそんなの出せって？出るわけ無いじゃん。まだ２００８年だよ。
駅から１０分っていっても使えないゆりかもめ、有明テニスの森だよ。
ちょー僻地だってことに気づかないの？
こんな営業だからスミフは在庫どんどん積み上げているんだよ。
ここもまた過剰在庫に積み上げればいいじゃん。
どうせ買いたい人もいないから。
坪１８０で、なんとか買いたい人の気を引けるだけ。
安いから、って妥協する層が現れるだけなんだよ！！！

ちなみにWコンは坪１００〜だからね。
オリ損もガレリアも坪１６０〜だからね。

[292: あんたら、おばかさんだねぇ]

>>281
＞坪180万なんて幻想でしょ？
現実だよ

＞23区内新築タワーマンションで坪180万なんてあるよ？
いっぱいあるよ

＞近隣が250万だとすれば220万〜260万が妥当では？
だからBMA売れてないし、CTTも売れてない。そして、ここはBMAよりCTTより立地が悪い。

＞CTTで280〜ですよね？
勘違い価格のCTTは売れてない。ここもスミフの勘違い在庫になる運命

＞それ以下ではあると思いますが、免震だからCTTより設備は上なのが気になります。
勘違いしてる人多いから、もっとググって勉強しよう。
安いから免震にしてるだけだから。コストダウン物件＝免震
ゴムが切れたら一巻の終わり
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20050628A/index3...
免震○＝低層マンション、戸建て
制震○＝タワーマンション

>>287
＞だから近駅から徒歩１０分なんて都内どこでもあるだろ。
その駅が問題。山手線１０分とゆりかもめ１０分はえらい違い。

＞２００９年新築×徒歩１０分×タワーで坪１８０万以下のところがあるのかよ？あるなら出してみな。
これから続々出てくるよ。楽しみだねー。

＞ないなら、自ずと相場がわかるだろ？
だから、これからが本番だって。あ ん た２００８年の話いつまでもしてんじゃないよ。
これから、2008より2009、2009より2010、と下がっていくから。

＞いくら願っても坪１８０なんて金額で出てこないよ。
願わなくったって、いっぱい出てくるよ。表面上の値段は夏以降かもしれないけど、値引きではもうすぐ始まるだろう。

＞そんなんで買えるくらいのレベルならば、貧　乏　人に占有されて管理組合が経ち行かなくなるに違いない。
わかってないなー。そんな貧 乏 人取り込まないと、ここ完売しないじゃないか。
まともな人はこんな場所買うわけ無いでしょ。
ガレリアが坪１６０だって売れなくて苦戦して、値引きでやっと売り切ったんだよ。
業界人なら知ってるでしょ。そして、これから２００５年あたりの価格まで暴落するってことも。
だから、あ ん たらのターゲット顧客を バ カ にするとバチが当たるよ。

[293: 匿名]

皆さんの言う坪単価って、そのマンションの平均ですか？
階数等によって坪単価は違うと思いますが、人によっては安さを言うときは低層階、高いと言うときは高層階だったりしているような気がします。

[294: 匿名さん]

>>292
だったら他行けよ。
脳内僻地。

[295: 匿名さん]

>>292
スミフは同士に売ればいいだけ。君には関係ない。

[296: 匿名さん]

でも、この市況の悪い時に、なにもこんな不便な所を出さなくても…とは思うけどなー

[297: サラリーマンさん]

>>296
これでも相当ひっぱった（販売遅らせてる）と思うよ。
マンションが１朝１夕で建てられるなら、もっと売れるときに出したいのはデベも本音(笑

企業は常に売上げてないと存続できないし、資金繰りのためにも今、販売しないといけないんだよね。
来年以降どうなるか？予想は難しいけど、これから出てくるマンションはものすごくチープにするか、不況でも儲けてる裕福な層狙いの２極化になるんじゃないかな？

今は不便な場所だけど、仕様な生活スタイルに合い自分の資金繰りに合うなら、充分検討すべきだけど。値段がまだわからん(笑

[298: 匿名さん]

220万〜260万が妥当な人が他に行った方がいいと思うなぁ

今は実売価格260万ならすごくいいとこあるじゃん

定価見てないでいろんなとこ行った方がいいよ

きっとここよりワンランク上のマンションが見つかるよ

[299: 匿名さん]

なんか大昔のマハラジャの経営を思い出すなぁ
資金繰りは問題ないと思うけど新しいマンションを建設して資金を調達するけど実はそれは完成物件の建設費に充てるみたいな
新しいマンションを増やしていかないと建設費払えないなんてないよね？

[300: 匿名さん]

たぶん、リアル社会から離れた人か、深くは考えられない人なんだと思うけど・・・
建設費の問題というより、毎日食ったり飲んだりし続けないといけないたくさんの社員の維持と、それ以上に多い下請け・孫受け業者さんに最低限のお金を回さないと、先が続かないからだろう。
自転車操業は体１つで良いからまだましかもね(笑

[301: 匿名さん]

車が売れなくなって相当のリストラが進むみたいけど
マンションは売れなくてもリストラしなくても大丈夫なのかな？

[302: 匿名さん]

D京

[303: 匿名さん]

1月まで盛り上がり欠けるのかな？

[304: 匿名さん]

今日、オートバックスの帰りに付近を歩いてみましたが、
日曜は工事が止まっているのか、かなり寂しい感じ。
ちょうど道路工事や対面の大学などの工事も行われていて荒れてる感じ(笑

ガレリアの１Ｆはおっしゃれ〜な感じなのですが、うまく雰囲気あうのかなぁっと人事ながらも心配。
盛り上がるのは来年の秋以降だと思います。

[305: 匿名さん]

ここの隣の○○製作所って、あのままなの？
環境ひどくない？

[306: 匿名さん]

>305さん
「○○製作所指定工場」ね。○○製作所自身じゃないよ。

[307: サラリーマンさん]

>>300
本気でそんな事をする企業なんてありませんよ・・・。
>>300さんて、たぶん、リアル社会から離れた人か、深くは考えられない人なんだと思うけど・・・。

しかしこのマンション、本当に凄い建て方してますね・・・。

[308: 匿名さん]

1月になれば建て方（向き）のコンセプト分かるかな？

[309: 匿名さん]

現地見て来たけど、こんな感じでした。
今建物は３〜４階位まで上ってます。日曜日夕方でしたが、工事はやっていませんでした。
（隣への配慮？）

[310: 匿名]

309さん、違いますよ。
CTAの図をそのまま90度回転させたような感じです。
日曜に工事はしてませんが、祝日はやっています。
最初の頃は祝日も工事してなかったのですが、向かいの大学が祝日も工事しているのを良いことに、こちらも始めたようです。
休みが減って大変です。

[311: 周辺住民さん]

>>休みが減って大変です。

違います。
うるさくってメイワク、ってのが正しいです。

[312: 匿名さんby 309]

>>310
すみません。上からは見れなかったのでCTAのホームページの現地案内図を参考にしました。現地案内図では縦長になっていましたので。
横長だと、GGとの向かい部屋は少ないはずですよね。
でも思った程ベタッとくっついた感じではなかったです。
向かい部屋でなければ、私的には許容範囲です。

[313: 匿名さん]

33mじゃかなりぺたっとくっついた感じだよ。
たぶん↑の人、まだ高層になってないからわかんないんだろうねｗ
自分とことの目の前にそんなもんたってみ。圧迫感すごいから。
本当に誰かが前書いてた、ガラガラの電車の中でぴったりとなりにくっついて座られて、胸元の谷間覗かれてるような雰囲気だよ。えろマンションｗ

[314: 匿名さん]

↑ひっどい例えだねえ。。ＧＧが胸の谷間？

[315: 匿名さん]

横長でかつ、ガレリア側には駐車場を持ってきているので、この物件は真向かい住戸は無かった(少なかった)はず。
ただ、ガレリアサイドは真正面住戸が１／３位あるので困ったことになっている。
３０数メートルじゃきついと思う。
今売りに出ている北東向き住戸はほとんどそうなんじゃないかな。
しかし、この物件もちょっときつい。
ブログで営業さんが書いている通り、この有明での唯一のウリは眺望。
それもレインボーブリッジと東京タワー。
ガレリアのせいでそれを見ることができる住戸は上層階数フロアのみ。
駅からの距離もあるし、そうまでしなくても・・・という感じがする。

[316: 匿名さん]

南側は現在空き地ですが、ここにも高層マンションが建つのでしょうか？

[317: 匿名さん]

>>314

GGが電車の乗客、部屋の中が胸の谷間

[318: 匿名さん]

まあいろいろと選択できない人へのニッチマンションかもね
それはそれで存在意義あるかも？

[319: 匿名さん]

この手の湾岸タワーにしては、ちょっと駅から遠すぎますね。周囲の環境もイマイチです。
空き地の開発のスピードにもよりますが、豊洲よりかなり厳しい物件ですね。

[320: 匿名]

東雲駅まで広告にあったルートで行く人はいないと思う。遠回りだから。
都営団地の中を突き抜けて歩くでしょうね。
でも公道じゃなくて書けないのかな？

また、広告ではガレリア隣の道路が晴海通りって書いてあるけど、晴海通りはジャスコ前の道路。

[321: 匿名さん]

何れにしても駅から遠いな。

[322: 匿名さん]

ガレリア横が新晴海通り。イオン横は旧。

[323: 買い換え検討中]

>>320
都営団地を突き抜けても曲がりくねっているので迷いそうです（笑
あの「人が住んでる場所」の雰囲気は好みが分かれるところでしょうね。

大学やら小中学校やらできて、東雲→お台場の道路が整備されると、ガラっと雰囲気変りそうですが、なんとも付近の環境が良くも悪くも・・・という気がします。

駅から歩くのは間違いないけど、「駅から遠い！」と繰り返す人、他の駅近物件スレへどうぞ。
しつこいだけで、なんの参考にもなりませんので。
せめて駅から遠いからどうだ！とか意味ある発言にしてほしいです。

[324: 匿名さん]

ベッドも生着替えも覗ける距離だよね。
ミラーウィンドウにしたって、夜は見えるし。
網戸にしてたら朝の支度から全部丸見えｗ
これ企画した担当者、やらしーなー

[325: 匿名さん]

↑やらしーのはそう思うあんただよ。

[326: 匿名さん]

実際住んでるひとは見られるの嫌だと思うよ・・・

３２５は所詮他人事だからねー（藁

[327: 匿名さん]

駅遠でも価格が手頃なら買うってことじゃないの？
まあ検討できなくても他のマンションを検討する上での冷やかし訪問でもいいんじゃないの？

[328: サラリーマンさん]

>>323
貴方の発言も意味があるとは思えないが・・・。
>せめて駅から遠いからどうだ！
と言われても。(笑
駅遠のデメリットは言わずもがなでしょう。
それを上回る付加価値があれば面白いのですが、物件自体はそれほど目新しいものは無い。
また周辺環境面でも、有明では現在だけでなく、この不況のため将来性でも中々難しい。
(ＢＭＡで宣伝していた広い土地が、宣伝通りに落札されればまだましだったけど、あれもやはり不成立・・・)
あえて言えば眺望だけど、それもお隣さん故、期待はできず。
そうなると価格しかない。
個人的には住友が方針を転換(ＣＴＴのようなサイクルとランクのごまかしではなく)するのかが興味津々耳ダンボですな。

[329: ご近所さんから]

ここの物件「○○駅から徒歩・・・」
ありえない。
６，７割の人は、東京駅か門仲（途中の豊洲）のバス移動ですよ。
健康的な人と山の手西側の勤務の方は、りんかい線もあるでしょうが、モノレールは論外。

豊洲のＣＴＴが売れない、シンボルなんてここより建っているのに売り出せない。
そしてここも在庫の山。（因みに大崎も）

それでも、スミフさんは坪２２０〜３００で売り出そうと思案中。

都内にあんまりゴーストマンションを造らないで欲しいね。

価値ある物件を正当な評価と価格で購入するターゲット層は、数千人もいないと思うよ。

スミフの営業さん、コメントください！

[330: 匿名さん]

>>325

売ったら後は関係ないってこと？

[331: 匿名さん]

[個人情報を含む投稿の為、削除しました。管理担当]

[332: 周辺住民さん]

事実、駅から遠いよね。
単に時間だけでなく、東雲駅から物件までの道のりで、
どこをどう歩いても、途中でまともな買い物すら出来ない。あってもコンビニだけ。
すごい遠回りでジャスコくらい？？
ついでに、湾岸道路に出たところからの、駅まで信号×3回渡る、ってのも結構待ち時間かかるし。
だから、この物件には「駅近」ってのは正直、有り得ないと思うんだよね。

でも、朝のりんかい線は空いてて良いんじゃない？
ほとんどが、国際展示場かテレポートで降りちゃうから、それ以降はガラガラだし座れるし。
と、少しはイイ事も書いてみましたｗ
しかし、りんかい線は「東京テレポート止まり」がよくある事も忘れずに〜。

まぁ自分はバスや自転車で豊洲駅使ってるけどね。
東雲駅じゃ、何と言っても駅まわりの使い勝手が非常に悪過ぎるんで。

[333: 匿名さん]

周辺住民さんや粘着タイプの近所を良く知る人さんなどが、既に住んでいることだし、たいした問題じゃないんでしょう？(笑

毎日あせあせ通勤ラッシュを好みサラリーマンには長閑過ぎる場所かもね？

[334: 匿名さん]

東雲の物件ですら、タワーでちゃんと正対しないよう斜めにずらしてるのにねー。
スミフはＰを＊＊にしてこんな建て方を考えたんだろうな。
所詮弱小は財閥にはかなわんのよ、みたいな。

[335: 匿名さん]

最初から売れないマンションのレッテル貼られてるってつらいね

[336: 匿名さん]

坪150くらいですか？

[337: 物件比較中さん]

>>333
>周辺住民さんや粘着タイプの近所を良く知る人さんなどが、既に住んでいることだし、たいした問題じゃないんでしょう？(笑

いや。その駅遠によるストレスでああなっちゃったんじゃないでしょうか！？(笑
更に突き抜けると有明万歳さんような天然ＡＬＬ−ＯＫの域に達することができるのでしょうが・・・。
このご時世じゃ中々後継者は現れそうにないですね。(笑

勝手な想像ですが、ここは再度販売を延期し、最後は竣工売りにまで突入するのではないか・・・と思うのですが、どうでしょうか？

[338: 匿名さん]

↑
勝手な想像、ご苦労さん。
しかし、現地を知る人や住民の生の声、情報の方がよっぽど有益。

333や337の様な、たいして現地も知らない輩たちの、妄想入ってる書き込みの方が全くもって無意味。無駄。

[339: 匿名くん]

↑
ガレ住人の愚痴も意味無いな。

[340: 匿名さん]

メールで意見求めているから＠１８０万が限度って書いてみたら？ｗ

[341: 物件比較中さん]

坪200を切ってもこの市況とこの立地では、実際に購入にまで至る人は少なそうですね。
ファンドが消えた影響の大きさをつくづく感じますね。

[342: 物件比較中さん]

現在丸の内に勤務しており、異動しても品川になるので、結構まじめに検討しています。
電車の駅から遠いですが、バスで移動することを前提に考えて、且つ坪単価が２００万を切るなら悪くないかと考えています。

あとは、生活するためのスーパーが近隣にないのがかなりのマイナス要素。
コストコでもできてくれれば、即買いかな。

[343: 匿名さん]

なんかいつの間にかコストコ前提に成りつつあるなw

[344: 匿名さん]

１月１７日より会員限定の案内会が行われるようです。

[345: 匿名さん]

いつのまにか２００万を切る前提に　なわけないでしょう

[346: 匿名]

現実で平均250でしょうね。

[347: 周辺住民さん]

現実で平均250に　　なわけないでしょう。
しかし>>342さんの釣りも中々に微妙ですね。

[348: 匿名さん]

250の瞬間すみふにかしはがしが入るんじゃない？

[349: 匿名さん]

いよいよ見学開始ですね〜
いつ見に行こうかなぁ

09年3月期のマンションの完成在庫などの評価損はすみふがダントツだったね〜
137億円

最初から適正価格で売って購入者のトラブルを避けるか
新々価格を継続して定価法で減損処理して安く売りやすくなってから売るか
どっちがいいんだろう？
実は適正価格を付けてるつもりでマーケットを読めてないだけなのかな？

[350: 匿名さん]

有明みたいな郊外で坪200万以上は有り得ないよ。
冷静に考えれば誰でもわかる。

[351: 匿名さん]

東京駅まで５ｋｍ圏内を郊外とはよばない
かなり偏った見方をするな

[352: 匿名さん]

周囲の環境は郊外以上の荒涼ぶりですね。

[353: 匿名さん]

東京駅まで５ｋｍ圏内にも関わらず、郊外にすら劣る利便性。
なかなか希少な立地だと思います。

[354: 匿名さん]

じゃ、なんでここ見にくるんだよ　荒らし？
もっと立地の良いところを探せば？

[355: 匿名さん]

昨日のワールドビジネスサテライトによると東京都が行った有明北地区への企業誘致の入札が0件だったようです。

[356: 匿名]

しかしここの値付けはTTやプロパ東雲にも間違いなく影響する。
そしてBMA契約者も見守っているはずです。

豊洲を超えるためには200万以下は。。。

[357: 匿名さん]

ありえないよね

[358: 匿名さん]

調子乗って220万円とかつけたらＴＴも230万円でいけるのでは？と勘違いして株価100円切っちゃうかもね？
すみふの株価は年度末1000円は意地（こっちの字の方がしっくりいくｗ）できるのかな？

[359: 匿名]

有明北地区の入札は、流札になるようにネゴがあったのでしょう。
入札時点では、オリンピックのメディアセンターをビッグサイトにする案が承認されていなかったので、最悪の場合、有明北にメディアセンターをという構想だったのだと思います。

[360: 匿名さん]

>>359
有明万歳さんのようなコメントですね。(w
単純にこの市況下、商業を行う立地として資金をかけるには課題が多かったということでしょう。

しかしここのブログ、大丈夫なんでしょうか・・・。

[361: 匿名さん]

坪220くらいなら妥当では？
坪220は北千住西口物件と同水準。
腐っても湾岸。
220以下だと民度に問題ありかと。

[362: 匿名さん]

良い様に良い様に解釈する人間が居て笑えるね
宗教なのか退路がないのか

[363: 匿名さん]

>>360
入札流れたのはもう随分前なのに
いまだにそんな営業ネタに使っているとは・・・

[364: 匿名さん]

北千住西口物件220万円で買いますか？
泣いても笑っても後40日で参考価格がオープンに
アンケートには「駅から遠いことから180万円が検討価格です」ってとこかな？
見栄はって「高くないです」なんて書いちゃうと勘違いしちゃうかも
でも買わないならそれでもいいか？ｗ