豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾参(十三)

[マンション投資家さん]

こちらが本スレです。

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾(十)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾弐(十二)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43772/

[891: 匿名さん]

今年いっぱいで好調だったお台場のパレットタウンの契約終わって更地になるでしょ。
『女性の為のテーマパーク』として造られたんだよね。
三井はその辺考慮にあって、似たようなコンセプトに見えるんだよね。
客の流れを当然欲しいんだろうし。

まぁ～勝手な妄想だけどね。

[892: 匿名さん]

服とか買うのは、アクセサリーとかいろんな店見比べたりして、
組み合わせ考えたり、流行とか他人の着こなし見たりとか、
ショッピング自体楽しむ面があるでしょう。

いきなりららぽに一件だけＺＡＲＡとか入っても、ＺＡＲＡ自体のイメージが傷つくだけ。
街丸ごと魅力がないと意味ない。

Ｌサイズ大根用布袋が欲しい人は、
スーパーの衣料品売り場とかで買えばいいんだし。

[893: 匿名さん]

かつて『お台場』がオープンすることによって、
やはり湾岸エリアである
『天王洲アイル』の客を奪ったことからもわかる通り、
これだけ近くに『豊洲』がオープンしたことが、
『お台場』に影響を及ぼさないわけがありません・・・・

[894: 匿名]

お台場を含めて、都内の湾岸の開発は失敗だったということですかね？
横浜のみなとみらい地区のようにはいかなかったということですか？

都庁の欠陥ビル
今更の築地移転
新銀行東京
オリンピック誘致

住民税返せ！

[895: 匿名]

>>893　？？？

地方の人は、お台場のは行くけど、豊洲には行かないよ！
お台場はデートスポットだけど、豊洲は暇な主婦のたまり場でしょ。

[896: 匿名]

ここばかり見てないで、
同じ時期から開発を始めた　横浜のセンター南とか見てくれば？
なんで？っていうくらいオシャレだよ！


キャナルコートだって、都営住宅から比べたら、一瞬人間が住めそうにみえるけど、
同じＵＲ賃貸なら、本牧の米軍跡地の方がずっといい。

[897: 匿名さん]

お台場に関して
昨年１０月、森ビルとＴＯＹＯＴＡに売却するとのニュースがありますね。
定期借地権の更新か買取りかで継続しそうですね。
この不況で今の状況はわかりませんが。

[898: 匿名さん]

>>984
＞住民税返せ！
たいして払っていないでしょうに。
そんなことでは、新築マンション購入するのはまだまだ先のことですね？

[899: 匿名さん]

>>893
その論理だと、「晴海」がもっと開発されると、
近くの「豊洲」が影響を受けないはずがない。

[900: 匿名さん]

センター南みたけど豊洲ほど洗練されてなくて高級感無かったよ。
しかも東雲と本牧を比べるなんて日本を代表する建築家の先生方がお気の毒。

[901: 匿名さん]

どっちみち都のウォーターフロント計画の街ばっかりだし
天王洲、お台場、豊洲、晴海
内陸部よりこの辺を開発させたいんでしょ、都。

[902: 匿名さん]

>豊洲ほど洗練されてなくて高級感無かったよ。

眼科にかかることをお勧めする。

[903: 匿名さん]

近所相手の店でさえバッタバタ潰れている状況で
どこに影響するだの客奪うだのw
片腹痛いわw

[904: 匿名さん]

>豊洲ほど洗練されてなくて高級感無かったよ。

洗練って意味わかってる？
豊洲とは無縁の言葉なんだけど・・
あ、23区最低の教育レベルの江東区じゃ仕方ないやね。

[905: 匿名さん]

豊洲の街は洗練されてると思うけどね。
どこの町が洗練されてるってこと？まさか、葛飾区金町とかじゃないよね？

あと、豊洲の小学校ってレベル高いって聞いたけど、、、、違うの？

[906: 匿名]

そんなに言うなら、お前が買え！
社員、親戚一同で買いまくれ！！

[907: 匿名]

キャナルコートを見て、
「ここが都営住宅か！」と思ったのは、私だけでしょうか？

[908: 匿名さん]

>>906
そんな必死にならなくても・・・
買わないならこのスレッド見なければいいのに

[909: 匿名さん]

有明テニスの森に商業施設できますよね？？

何ができますか？？何階建て？？

[910: 匿名]

コンビニ・マート

[911: 匿名さん]

>908
ここ、物件を買うかどうかではなく
湾岸東エリアについて話し合うスレだけど？

[912: 匿名さん]

そもそもこの掲示板自体が、購入検討のための掲示板なんですけど。

[913: 購入経験者さん]

CTTに住んで一ヶ月、、、感想。

ララポート、、まあジムに行くので行くが映画以外そんなに用事はない。
　　　　　　　無印とかIN　THE　ROOMは良く立ち寄るが。混雑ほどでもなく
　　　　　　　ガラガラでもないくらい。服のブランドはよくわからないのが多い。
　　　　　　　高級スーパーAOKIは品揃えが素晴らしい。

ビバホーム、、便利。主なのはなんでもある。地方のスーパーみたいな感じ。
　　　　　　　お客は多い。食料品もかなり豊富。

豊洲ラーメン、口に合わない。。

センタービル、店がしょぼい。。。

お台場、、、　小香港の30％が店じまいしてた。都内の人はもういかないのでは、、
　　　　　　　GWなのに中国語しか聞こえず。。

東雲、、、まだ行ったことない。マンションは見えるが豊洲から15分で遠い。

有明、、、夜景はむちゃキレイな感じ。でも今は不便すぎる。車必須。

豊洲、、、まあ必要最低のものはあるしバスが意外に便利。
　　　　　ごちゃごちゃしてないのが好きな人はいい。
　　　　　
CTT、、、すれ違う人の挨拶率60-70％。

[914: 匿名さん]

ちなみに「高級スーパー」とは「タカナシLGGプレーンヨーグルト（500g）」が置いてある店のこと。
これまめちしきな。

ウソだと思うなら世の中の「高級スーパー」を実際に見るといい。

[915: 匿名さん]

>>913
まずは、購入おめでとうございました。
まだ付近のエリアの探索活動中かと思いますけど・・・
ゆりかもめ線で遊びにいける以下の施設もお薦めです。
　ガスの科学館
　東京都水の科学館
　日本科学未来館 ← ここのプラネタリウムはご近所さんでないと、なかなか観れないくらいの逸品です。

他にもたくさんの公園があるので、真夏になる前にサイクリングで周るのも気持ちいいですよ～♪

[916: 匿名さん]

高級スーパーって、笑えるよね。表現が。

金持ちって、そもそもスーパーいかないっしょ。

[917: 匿名さん]

日本科学未来館確かにおもしろい。プラネタリウム好きで３回くらい行ったわ。

あと旨いもの食べたいなら、銀座は別格としても仲町とか月島まで出なきゃだな。
いい店いっぱいあるよ。
ちょっと行けば新旧の雰囲気が楽しめるのが、豊洲のいいとこ。

[918: 匿名さん]

>>916
煽るとこ、そこ？！？！

[919: 匿名さん]

豊洲ラーメンは野菜炒めと担々麺食ってれば問題なし。

[920: 購入経験者さん]

>913さん
　有難うございます。自転車を安いのでいいから購入しないといけないですね。
　建物が大きいから近そうに見えますが意外に遠いの多いので。。

＞916さん
　”高級”ですよ、十分。＾＾ララポートがOPENするのにあわせて三井さんが
　静岡の本社を説得してOPENさせたと購入時伺いました。
　料理好きな方は本当に品揃え多くていいと思います。

＞917さん
　バスやタクシーですぐなんでそのアタリは豊洲のいいとこですね。
　門前仲町は今度行ってみます。

＞919さん
　なるほど、、、。前回は味噌ラーメンでしたから、再挑戦してみます。

[921: 匿名さん]

920
正確には静岡ではなく、静岡県の河津町ね。本社は。
伊豆の山の中の温泉町。

[922: 匿名さん]

>>920さん
でもアオキを誘致する条件がららぽーとの中にデパ地下のような食品街を作らないことだったみたいなんで
ラゾーナの食品街を見るとすごい羨ましい反面、それと引き換えにアオキだから仕方がないのかな？

3街区と4街区はオフィスビルと商業施設の併設となってますから(4街区はまだ未決ですが･･･)
下駄履き部分の商業施設に期待しています
ちなみにセンタービルのアネックスの下にあるサルバトーレクォモはもちろんですが
銀蔵って寿司屋が意外といいですよ

あとは2街区かな･･･あそこが何になるかで豊洲の命運が決まる気がするけど
真横のパチンコ屋のPの看板が景観損ねてるんですよね･･･
あそこは豊洲で一番いい場所なので三井とIHIに頑張ってもらいたい

あと駅の北の消防署も移転が決まったのであの辺は今以上にすっきりすると思います

ってか雷すごいっ！

[923: 匿名さん]

>>840

お前ららぽ行ったこと無いだろ。

休日の混雑は言うに及ばず、平日でも子連れの親子がぞろぞろいるぞ。
うそだと思ったら行ってみろ。どうせ仕事なんてしてないんだから。

電車賃ぐらいケチるなよ。オレは車だけどな。

[924: 匿名さん]

>>860

アホかお前。ショッピングモールの経営知らない素人だろ。知ったかすんな。
新陳代謝でどんどん入れ替えていくんだよ。再三取れなかったら入店する店
無いだろ。ほんとバカばっかだなネガは。

[925: 匿名さん]

>>885

BEAMSかARROWSかTOMORROWLANDあたり入って欲しいです。
VIA BUS STOPは要らないですね。豊洲は肩肘張らないセレクト
ショップが似合ってます。

[926: 匿名さん]

>>923
だからさ、素人が見た目に客が入ってると思っても
ビジネス的には成り立たないレベルなわけよ
仮にいくら人数入っても金落とさない貧乏客ばかりじゃ
話にならんわけよ
実際儲かってたら撤退なんかしないわけよ
ったく素人はこれだからな・・・

[927: 匿名さん]

>>923
休日も混んでないけど。

[928: 匿名さん]

悔しかったらガラガラの証拠写真アップしてみろ。

[929: 匿名さん]

>>924

私は正に流通業（デパート系）を生業としていますが、新陳代謝を理由に
入れ替えていくなんて話は聞いた事ありませんね。
素人でないという事ですが、どちらの関係の方でしょうか？
こういうテナント中心の基礎を作ったのはマルイと言われています。
ららぽやイオンは巨大モールを作るにあたって、この方式を採用しました。
店が入れ替わっていくのは事実ですが、殆どは売上不振によるものです。
それは地域に合っていなかったかも知れないし、客数や単価が低かったという事。
現在では不況もありモール側が撤退を要求する事は殆どありません。
何故なら新規参入も減っているからです。
それなりにテナント代を請求するには空が一番の痛手となります。
正直言ってマーケティング的には豊洲は微妙な時期だと企業的には思われています。
特にアパレル・飲食の撤退は今後も続いていくと考えられます。

[930: 匿名さん]

まぁお台場ですら今は微妙だしねえ･･･
お台場も13年で飽きられてしまったというか中身の無い観光地だったということ

豊洲はキッザニアでなんとか持ってるけどキッザニアが飽きられたらどうなるのか
想像すらしたくないところだね

その頃には千客万来施設とか言う食のテーマパークが近くに出来てるから
相乗効果でまだまだ大丈夫かな？

[931: 匿名さん]

>>928
ガラガラの写真撮るのなんて簡単でしょ
10時のオープン直後の写真とればいいだけだし
特にキッザニアとは関係ないサウス方面を撮れば土曜だろうが日曜だろうがガラガラ写真に

[932: 匿名さん]

余裕で楽しみにしてましょうよ。その時間帯はネガさんはお休みの時間です。

[933: 匿名さん]

927じゃないが、豊洲のららぽは混んでるとは言えんだろｗ

ここ半年くらい行ってないから最近は知らんが、
少なくともその頃は、土日でも駐車場待ちは全く無く、
まあ、がらがらと言っていい状態だった。

横浜とか船橋に比べて、（中流子育てファミリーの視点で）
テナントに魅力がないとは思うよ。
でも都心から近く、とにかく空いてる郊外型SCなので、
それなりに利用価値はある。

てゆうか、923とか928とか、うわさの豊洲厨ってイタイね。

[934: 匿名さん]

>>929
豊洲のららぽがどーだかは判りませんが、大きなモールの場合、売上が一定に満たない
場合にはご退場いただくのはよくあることだと思っていましたが違います？
売上があるのに、新陳代謝を理由に入れ替えることはさすがにないとは思いますが、
モール全体の活性化のために、モール全体の売上に対して貢献が少ないお店にご退場
いただくのは、以前に聞いたことはあります。
ただ、このご時世なので、、、それはないだろうと言うのも、もっともですが。
まぁ、ハンズの空いたとこはもう埋まっているみたいだし、ルピシアの入れ替えは
うまく行っているように見えるし、あとはアソビットシティの後が使えそうなお店に
変われば、個人的には言うことなしですけどね。

まぁ、空き店舗がいつまで経っても埋まらなくなったり、えーっと思うような
お店が入るようになったら、確かに危ないでしょうね。
先のことは判りませんが、今のところネガのネタにするような状況でもないかなー
と思いますけど。(このご時世によくやってるほうかと。)
どうでしょう？

[935: 匿名さん]

そうですねー。豊洲はメジャーすぎずマイナーすぎず地元民にはちょうどいいんです。
あんまり混んでギャルの溜まり場とかになって欲しくないです。
落ち着いて家具を見れる今の状態が理想です。

[936: 匿名さん]

ららぽは食事が数店舗を除いて微妙なのでその辺だけもうちょっと頑張ってほしいかなあ

ただオーシャンズバーガーは美味しいですよ
クアアイナとタメ張る美味しさ

私の位置づけでは犬と子供(キッザニア)にはららぽは天国だと思います

夜、キッザニア終了後にららぽから豊洲駅に向かう親子が
「おかあさん明日もここ来るよね？ね？」
とせがんでいて、母親が苦笑しながら無理だと答えたら子供が今にも泣き出しそうになってて
ちょっと微笑ましいと思ってしまいました

[937: 匿名さん]

>てゆうか、923とか928とか、うわさの豊洲厨ってイタイね。

てゆうかネタに困ったネガの自作自演でしょ。話の流れ的におかしいもん。

[938: 匿名さん]

あ、なるほど。

[939: 匿名さん]

ネガもやけくそですね。

[940: 匿名さん]

>>934

レス有り難うございます。

>>豊洲のららぽがどーだかは判りませんが、大きなモールの場合、売上が一定に満たない
>>場合にはご退場いただくのはよくあることだと思っていましたが違います？

それはもう過去の話と言って良いかも知れません。
もしくは対外的な体裁を繕う意味でそういう理由にする場合も多いです。
店舗を作るには什器や設備に膨大な費用がかかります。
その減価償却は終了しないうちに家主が「出て行け」なんて事は有り得ませんし
そうなった場合、家主側にも賠償責任は発生してしまいます。
実際はテナントと家主のトラブルに発展する事が殆どと言えます。
原因は殆ど売上下降によるものでテナント側からの申し出によるもの。
マーケティング業界のデータをお話しすれば「ららぽ」はまだ大丈夫ですよ。
ららぽ全店の順位は豊洲は上位にランクされております。
ただ危惧されるのは昨年比の進捗が思わしくない事も事実なんです。
これは豊洲以外の集客の伸びが減少していると見ています。
キッザニアなども既に少子化を見据えて動き始めています。
東急は現段階で撤退を決めたという訳です。
飲食業界では一番注目されているのは豊洲でなく市場前。
この移転の期待はかなり大きいものがあり、様々な業種が参入を希望しています。

※私はネガにも擁護にも属しません。あしからず。