豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾参(十三)

[マンション投資家さん]

こちらが本スレです。

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾(十)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾弐(十二)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43772/

[731: 周辺住民さん]

逆ドーナツ現象で、
豊洲など都心の物件販売好調って、
ニュースでやってたよ。

http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/119738380.html

[732: 匿名さん]

超一流の8割＝一流

[733: 匿名さん]

「売り出し戸数に対して」8割販売済み　だってよ

http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/2009/05/post-1615.html

って事は400くらい売ったのかな
モノは言いようだなあ

[734: 匿名さん]

絶好調ですね

[735: 匿名さん]

あと少しで都心

[736: 匿名さん]

売れたわりには暗い部屋多いな。
引越しに一年も待つのか？
夜見られたら嘘もバレるじゃん。

[737: 匿名さん]

どこも明かりがきれいだよ。ＣＴＴのテラスハウスは特にね。

[738: 匿名さん]

明かりがまばらでしょ?　買い煽りさん!(ﾊｰﾄ)

[739: 匿名さん]

ＴＯＴの最上階なんて一面明かりだぞ

[740: 匿名さん]

好きだな、このエリア。
なんか波長が合う。

[741: 匿名さん]

おもしろいねここの販売の面々はw
並べて顔見てみたいよw

[742: 匿名さん]

暇つぶしのトレーダーさんの方が気がかりです。

[743: 匿名さん]

豊洲も都会になったね。

[744: 匿名さん]

へえ。昔の豊洲知ってるんだ？
ららぽーとできてからの豊洲しか知らないんだよね。
東雲も同様。

[745: 匿名さん]

高い建物が建てば都会なのかよ。
郊外のニュータウンも都会だらけだな。

[746: 住民さんＢ]

こないだの週末、湾岸住民である自分は、
東京みなと祭りで晴海に行ってきました。
あいにくの天気だったけどそれなりに楽しめた。
帆船見学とか消防艇放水とか。
でもニュースで流れるのは、浅草の三社祭～(~_~;)

[747: 匿名さん]

豊洲みたいな郊外のニュータウンってどこだよ。
ほんとウソばっかりだな。

[748: 匿名さん]

THE豊洲カリーみたいな名物のある郊外ニュータウンってあるんかいな？

[749: 匿名さん]

川口なんて、もっと綺麗になれば豊洲っぽい雰囲気になりそうだけどね。
まだまだ工場残ってますが。

[750: 匿名さん]

THE豊洲カリー
建設残土?

[751: 匿名さん]

カレー？
名物？

名物はキムチでしょ。

[752: 匿名さん]

川口に海あんの？

[753: 匿名さん]

川口は海ないですけど、タワーマンションが立ち並んでて、街も充実しててちょっと楽しげな街になってますよ。ちょっと豊洲と比べると人が多すぎるような気もしますが。
あと、昔からの街なのでちょっとごちゃごちゃしすぎかな。

でも、ちょっと近いかな～と。若いカップルで都心に近い人がいい人向けって感じ。

[754: 匿名さん]

副都心が活動エリアなら、川口がいい。
埼玉はなにげに生産力の主となる層が多く住んでるから潜在力は豊洲の比ではない。
豊洲は日本橋大手町の勤務者を当て込んだんだろうけど、目論見とは違う風向きのよう。
当初に売り出した安価バージョン以降は城東湾岸鳴かず飛ばず。

[755: 匿名さん]

日本橋・大手町は清澄白河なんだけどナー？
豊洲は永田町。

[756: 匿名さん]

あはは・・。
んじゃまるで大ハズレだったってことだ!

[757: 匿名さん]

この地域の懸念だった住友タワーもやっと売れ出したね
シンボルはツインよりは値段下がるだろうから
この調子でいけば豊洲再開発地域のマンションは完売の目処が見えてきた

次の湾岸は晴海と新豊洲か

[758: 匿名さん]

始まったな豊洲大本営w

[759: 住まいに詳しい人]

そうですね、カスが騒いでも定価で売れるこの現実。
豊洲が坪300の実力を備えていることは疑いようの無いファクトです。

http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/2009/05/post-1615.html

[760: 匿名さん]

ちょうちん出してもらってよかったなボクw

[761: 匿名さん]

いつまでたっても売れないどこかのエリアと違って優勝劣敗がはっきりしてきましたね。
やはり都心は強い。地の利、時の利。

[762: 匿名さん]

>たっても売れないどこかのエリア
ここのことですね、わかります。

[763: 匿名さん]

>THE豊洲カリーみたいな名物のある郊外ニュータウンってあるんかいな？

一番の名物は土壌汚染と豊洲脳？

[764: 匿名さん]

762
残念、あなたの住まいですよ。

[765: 匿名さん]

なるほど、やはりここのことですか。

[766: 匿名さん]

豊洲のマンションは結構売れてるみたいですね。千葉などの郊外は苦戦してるようです。

http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/2009/05/post-1615.html

[767: 匿名さん]

売れてない代表格だから、いつもマンション掲示板の上位にある。

売れているなら、こんな掲示板で喚いてる必要もない。

[768: 匿名さん]

欲しい人が多い地域だからじゃないの？
でも、大多数が買えない価格になってた。でも、買える人が買いだした。って感じ？

[769: 匿名さん]

苦しいねw

[770: 匿名さん]

でも、的を得てるんじゃないでしょうか。
俺も豊洲生活に憧れを感じてる一人ですが、ちょっと高級物件が多すぎるような気がします。
タワーでなくて普通のマンションにしてくれたらもうちょっと安くなると思うのですがね。

[771: 匿名さん]

高級かどうかは知りませんが、マンションも、大切なのは「土地」。

利便性は悪くないということで、仮住まいのつもりで初期に安く買った人は先見の明ありです。

以降、投機熱の豊洲音頭に踊ってる人たちは・・・。

とっくにお祭りは終わってます。

[772: 匿名さん]

４丁目と３丁目は別の街だよ。

[773: 匿名さん]

湾岸の泡踊りはいつ終わるの？
踊り手も観客も、露店までいなくなったのに。

[774: 匿名さん]

豊洲の埋立伝説は永遠に語り継がれるだろうよ。
悪い意味での象徴となってしまっている。
この掲示板も購入とデベの脳内で構成されている。
「買えない妬み」を連呼し論破したつもりでいるという低脳さ。
はっきり言って買おうとも思わない。
人工的にデコラティブされた街など住みたくもないし、そこで
子供を育てようという神経を親として疑うね。

[775: 匿名さん]

確かに、買おうとも思わないのにスレに粘着してるネガは、語り継がれる伝説になりそうですね。

[776: 匿名さん]

はじめ、買えない妬みとか言うから、そんなに高いのかと思った。
億ションがズラリとか想像してた。

なんのことはない。
大衆マンションを高売りしてるだけだった。

以来、あまりに臭い買い煽りが面白くて眺めてます。

[777: 匿名さん]

>> 774, 776
そんなに、悔しいと声高に叫ばなくても…
見苦しいですよ。
ほんとにいらないなら、こんなとこのぞかないでしょ。普通。
アンチ巨人みたいなもんだ。

[778: 匿名さん]

パパ帰ってきたからケータイ借りられたねボクw

[779: 匿名さん]

マジでいらないけど、マジで面白いから見てる。

[780: サラリーマンさん]

時間にゆとりがあっていいなぁ。マジでマジでマジで。

[781: 匿名さん]

利便性が悪いと言われてる有楽町線と、ゆりかもめの街なのに
利便性は悪くないと言ってしまう不思議。
同じ江東区なら門前仲町のほうが遥かに利便性は良い。

[782: 匿名さん]

＞同じ江東区なら門前仲町のほうが遥かに利便性は良い。
そういう人もいるよね？

ここ「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 」スレだから。

[783: 匿名さん]

門前仲町は下町風情があって良い街だね。

でも自分が住むなら住環境の良い豊洲かな。

有楽町線の利便性が悪いおかげで、そんなに高くなく、人も多くなく、大変住みやすい街で助かってます。

東西線みたいに激混みしないしね。

[784: 契約済みさん]

豊洲のマンション価格の動向に一挙手一投足反応している人たちへ一言。

私は諸事情により、ここ３年間で港区の某財閥系マンションを購入したあと、
豊洲の某財閥系マンションを買い足した者です。
ちなみに、二つ合わせて２億強でした。


こんな私が言えることは、
マンションが割高か割安かなんて人生においてみればたいした問題ではない、ということです。
そりゃローンを抱える人は切実な問題ではあると思いますが
仮に割高だったかなと思ったとしても、家族力を合わせて一致団結し
ローンの早期返済に向けて一緒に頑張ろうという思いがあれば、
それはそれで幸せじゃないですか。

ちなみに、私はローンはありませんが、
そういう家族の一体感が何より重要なのでは、と思いますし、
豊洲は銀座方面への利便性を考えればべらぼうに割高とは思いません。
（決して割安ではないのも事実ですが）

そもそも、耐久消費財であるマンションが、購入数年後に売却しようとするときに
購入価格より高い値が付くなんて、普通ありえない、と思うべきだと思います。


なお、投資目的で購入した人は全く考慮していませんので自己責任でどうぞ。
（今時そんな人いるのかどうかわかりませんが）

[785: 匿名さん]

豊洲は784さんのような余裕のある方々が住まう街です。

吉祥寺とかニコタマと比較しても無駄ですよ。

そんなところ余裕で買える（けど買わない）のですから。

[786: 匿名さん]

日本一割高なマンション。
よほどのお金持ちじゃないと買えません。
それは事実。

[787: 匿名さん]

>>784

仰有ってる事はよく分かります。
でも、あまりに正論過ぎませんか？
実際に豊洲でキャッシュ購入って１％もいないんじゃないの？
大小あれど殆どの人がローン組んでるでしょ。
お金持ちに憧れる785のような貧乏人も多いと思う。
（失礼、余裕がないと言うべきか）
2億なんて金額を提示された段階で別世界の話としか思えなくて、全然説得力
ないわ。
申し訳ないが「お金のある人の論理」にしか聞こえない。
家族の一体感もローンの重圧が原因で崩れてしまう事もある。
それと豊洲を選ぶ理由は、購入価格より高い値とはいかなくても資産価値の
下がらない場所の選択だと思うよ。
それは吉祥寺もニコタマもそうだと思う。
でも、相手が人気上位の街じゃ相手が悪いでしょ。
785の言う通りなら江東区の世帯年収はダントツなのか？
そんな訳ないのにね。だから裸の王様だっての。www

[788: 匿名さん]

豊洲って江東区なんだ。
なんか、港区っぽいイメージですね。
江東区だから安いんですか？

[789: 購入検討中さん]

>>788
まっ、そういう面もあるでしょうね？
港区でも、無駄に高い物件ありますから。。。。

高い安い、便利不便利は、個々人の価値観やライフスタイルによるんだから、断定する発言する人は信用なりません。

[790: 匿名さん]

>港区っぽいイメージですね
豊洲脳これにきわまり・・・

一番江東区っぽいんですが。

[791: 匿名さん]

計画全体でいったら販売数なんて2割かつかつくらいだろ。
契約済戸数なら8割なんだろうがな。笑


とにかくうさん臭さなら日本一だよ。

[792: 匿名さん]

>それと豊洲を選ぶ理由は、購入価格より高い値とはいかなくても資産価値の
>下がらない場所の選択だと思うよ。

確かに魅力的だね。

[793: 匿名さん]

旧型になると一気に下がるのがニュータウン型開発。

[794: 匿名さん]

>>793
20～30年後に悩みましょう。
今の「10年」を有意義＆楽しく過ごすことに大きな価値がある。

[795: 匿名さん]

>購入価格より高い値とはいかなくても資産価値の下がらない場所の選択

坪180万くらいで買った人までじゃない？

[796: 匿名さん]

>787

外国系の金持ちは現金で買ってるでしょ。

[797: 匿名さん]

>>794
目減り分に金利までつけて支払いすることが有意義w

[798: 匿名さん]

東雲在住のものです。
このエリアは意外と車での移動が便利です。
東京駅・丸の内・日本橋・銀座は車で行くことがほとんどです。
お台場・葛西臨海公園・ディズニーランドも車ですぐですね。
高速使えば、千葉・北関東・東北・東名・羽田・横浜、どの方面にも行きやすいです。
徒歩圏には生活必需品・公園も十分ありますし。。
住んで生活する上では非常に便利です。

[799: 匿名さん]

東雲が叩かれないのは、庶民の謙虚さ失ってないからか・・・。
豊洲はまるでデタラメ!

[800: 購入検討中さん]

週末Beacon見に行ったが、東側の巨大公団住宅を見たらとたんに買う気が失せた。。。
西側は異様な暑さ。。難しい選択だ。

[801: 匿名さん]

そーなんだよね。東雲民は悪いところも踏まえた上で
相対的に良い所を冷静に語っているのに対して。

豊洲民は、悪いとこを全く見ようとせず（見えない？）、良いところのみを声高にさけび、
他の地域をおとしめて、自分を良く見せようとするのが決定的に違い、嫌われる。

しかも、突っ込むと、妬みだと勘違いぶり全開でさらに火に油を注ぎ
スレが荒れまくる。

[802: 匿名さん]

時系列的にいうと。

東雲の廉価版が飛ぶように売れた。
↓
調子こいて豊洲でボッタくろうとして失敗。
↓
同時期に始まった有明も???

こんな感じだよね。

昭和バブルのときと同じ提灯音頭作戦が災いしたか。

[803: 匿名さん]

>>802
意外に年配の方なんですね？

[804: 匿名さん]

豊洲はさあ
大通り沿いに商業施設を集中させて、新豊洲に大量植樹して、木の高さ以上にならない低層の200平米以上のみの大型高級つくれば、30年後には日本一の高級住宅街になれたね。
まったく逆のことやっちまった。
センスまるで無し！

[805: 匿名さん]

タワーの眺望も魅力的ですが、
海側も都心側も、良い眺望は限られた部屋にしかないというのが現実であり、悩ましいところです。

[806: 匿名さん]

規制緩和で調子づいてタワーなんか建てちゃったのが仇になりました。
貧乏守銭奴根性のビジネスはダメですね。

[807: 匿名さん]

>>800
東側は運河じゃないの？

あそこは東>北>西>南の順で過ごしやすいでしょ

[808: 物件比較中さん]

>>807
タワーだと辰巳団地が近く感じるのですよ。

東側に広大に団地郡が広がっています。

それを見下ろす感じになります。

[809: 匿名さん]

眺望抜けるなら気にならないんじゃないの？

[810: 物件比較中さん]

眺望抜けても、あの団地郡を眺めるのは、ちょっと引いちゃいますよ。
東だけでなく、北も同じようなものですけどね。
東雲が人気が無いのは、これが理由かな。
西、南の眺望は素晴らしいのですが、ｗコン意外は南が抜けていないので、海のキラキラが見えない。

[811: 匿名さん]

どんどんタワーが建っていって、結局巨大団地の一部と化するんでしょう。
竣工順に１号棟とか２号棟とかつけたらいいかもね。

[812: 匿名さん]

>>800さん
どうしても新築というのでなければその予算でWコン中古って選択もありますが･･･
Wコンも一時の狂乱価格が治まっていい感じに値ごなれてきました

やはり立地はWコンが一番良い場所にあります

[813: 匿名さん]

低層じゃ高すぎて買えないでしょ。
高層だからこそサラリーマンでも買える価格と、設備の良さが両立できたのでは？
公開空地もひろくて、緑を身近に感じられるし。いい町並みだと思うけどね。

[814: 匿名さん]

wコンの南側は高速がうるさいよ

[815: 匿名さん]

キャナルファーストも高速の音がうるさいです。

[816: 匿名さん]

確かにうるさいですよね。
結構離れてるんですけどねぇ。

間に何もないからでしょうか。

[817: 匿名さん]

ここの買い煽りが言う通り、利便性は悪くない。
そこだけは嘘じゃない。
もうすでに見切り付けて離れた商業も多いけどね。
資産価値は上がるどころか、イチバン急降下する。
買ったら間違いなく損する。

しかし、短期中期で利便性の恩恵だけを享受するために、賃貸ならアリでは？

単身や小梨のうちの賃貸なら、メリットあるでしょ？

小さい子供を育てる環境としては最悪かな。
気管支が弱かったり、アトピー持ちのお子さんだと地獄だね。

基本が使い捨てみたいなコンセプトなんだから、いつでも逃げられるように賃貸がいいよ。

[818: 匿名さん]

>>817
利便性が悪くないのに
・一番急降下する
・買ったら間違いなく損をする
になる理由は何？
言いたい事がいまいちよくわからないんだけど

理由も記さずに下がるとか言われても良くわからんな
ただのネガが言いたいだけちゃうんと思われても仕方ないと思う

マンションなんて利便性が一番ちゃうのん

[819: 匿名さん]

>>817

＞もうすでに見切り付けて離れた商業も多いけどね。
具体的には何？
ららぽの中のテナントとか言うなよ？
あんなの利益ベースに乗らなかったから撤退しただけだ

[820: 匿名さん]

賃貸ならオッケーって書いてあるのに…。

売れない要素が出てくるとギャンギャン大騒ぎ。

しかも深夜1人で2連発！

ららぽテナントが利益が出なかったから撤退、ちゃんと知ってるじゃんか。

たぶんテナントの商売が下手くそだったんだろ？

客数が極端に少なかったことが原因じゃないよね？

笑えるよ。

[821: 匿名さん]

ららぽ行ってごらんなさい。大賑わいですよ。

[822: 匿名さん]

うそを書くな。

[823: 周辺住民さん]

ららぽーとっていつもガラガラだよね。
逆に言えば映画好きにはたまらないと思う

[824: 匿名さん]

大賑わいなのにテナント撤退するんだ？
ららぽのテナントはよっぽど商売ヘタなんだなー
苦情入れたほうがいいぞw

[825: 匿名さん]

利便性は悪くないって、なに断言してんだか。
メトロの中でも利便性が悪いと言われてる有楽町線の駅なのに。

[826: 匿名さん]

ららぽーとの中庭の渡り廊下の屋根が撤去されたけど、理由知ってる人いる？

[827: 匿名さん]

映画館、たまたま休みだったので平日に行ったら、観客5人くらいだった。
さびれ過ぎ・・・さすがにやばいだろ。

[828: 匿名さん]

今どき平日でも繁盛してるモール知りたいわ。

[829: 匿名さん]

さっき大賑わいって言ってたばっかじゃんw

[830: 匿名さん]

「ららぽ」はなにげに駅から遠いんだよな〜
有楽町線から豊洲に乗り換えるんだけど、面倒で行かないわ。
結局、ゆりかもめに乗って台場周辺に行ってしまう。
外部の人間も頻繁に来店するような店じゃないと長続きはしないね。
武蔵村山のイオンモールみたいな失敗作にならなきゃ良いけどね。
住民となれば日々の買い物だから感覚的にまた違うんだろうけどね。