豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾参(十三)

[マンション投資家さん]

こちらが本スレです。

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
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弐代目スレ
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参代目スレ
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肆(四)〜壱拾(十)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾弐(十二)代目スレ
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[561: 匿名さん]

まぁ、60年前は渋谷住まいも田舎者扱いだったわけで、50年も経てば、豊洲市場もブランドになりますよ。
そのころには、今のマンションなんか建て替えでしょうが。
こちらの皆さんは、ヘンテコリンに性急な結果を求めるからおかしくなるわけで。
どんなに文明が発達しても、時間軸が短くなったりはしないでしょうに。
「歴史は不要」とか言っちゃうし。苦笑

[562: 販売関係者さん]

築地市場の跡地は三井がIHIと再開発した豊洲のように職・住・商・学のバランスの取れた再開発がされることを願っています、何しろ日本一のロケーションだしここの高層東南向きだと眺望も最高の予想が出来ます、人気のPCT西向き眺望も灼熱地獄と引き換えだし、見えるのも海とは言うものの所詮運河だし、むしろPCTは東＆南の高層は遠く水平線を見ることが出来ますし新東京港横断橋も見えるのでお勧めです、それが築地ならば銀座至近で眺望も交通も生活利便施設も水辺のおかげで内陸のようなヒートアイランドとも無縁な快適な生活が出来そうなので理想です、でもそうなった場合販売価格が・・・、今から一生懸命貯金しよう！

[563: 匿名さん]

湾岸マンションのおかげで、都心はヒートアイランドだけどな。

[564: 匿名]

>>558
559さんの仰るとおり、築地場内は一部どころか大部分が入れますよ。
直接買い物もできるし、食べることもできます。
海産物も美味しいですが、私は中栄のインドカレーが大好きです。

[565: 匿名さん]

ブランドになるかどうかはどうでもいいけど、市場は成功間違いなしでしょうね。
土壌汚染を騒いでいたのは一部の土建屋だけでしょ。

[566: 匿名さん]

ガイドブックを持った外人さんが海鮮丼の店に行列をつくり、その脇を
ぬってバイクやリアカーが走る。
あの雑然さが場内の面白いところだけど、管理する側からすれば辛いで
しょうね。
そうそう、築地場内には吉野家の一号店もあるんだよ。

[567: 匿名さん]

問題は、開場早々に空きテナントだらけだということ。
大手仲卸ほか、全国鰹鮪漁協までバタバタ倒産。
内需増の見込もないし、漁獲規制や他国の買い占めで、さらに深刻なのだよ。
マンションとはカンケーないでしょ、なーんて、不景気なネタは切り捨てるんだろうが。

[568: 匿名さん]

もし空きテナントがあったらいくらでも出店したい店はあるだろうね。
ある意味銀座に旗艦店を持つのと同じ意味あるからね。

[569: 匿名さん]

それがあるなら頭抱えてない。苦笑

[570: 匿名さん]

「便所で寿司が食えるか」って、
市場移転反対派のスローガンだったんだね。

てっきり、「築地みたいな汚いところで魚を扱うのはもうやめようよ」
という移転賛成派のスローガンだと思ってたよ。

[571: 匿名さん]

一般市民が既得権益闘争に巻き込まれることほど不幸なことは無い。

土の上にマグロ置くわけないだろ～

[572: 匿名さん]

それは市場関係者に知恵を絞ってもらうしかないね。
既存権益にしがみつく業者が倒産するのもしかたあるまい。

[573: 匿名さん]

かつおマグロは今後10年かからず半減。
カニは今もほとんど無し。
エビはベトナムあたりからの養殖タイガーだけ。
貝類すでに少ない養殖のみ。
温暖化で漁獲高激減。

衛生管理もしっかりした市場を作る話しに反論はないが、今後それが必要かといえば疑問。

市場新しくしなきゃって、30年も前の構想ですからね。

[574: 匿名さん]

>「便所で寿司が食えるか」って、

確かに場内の店は古びてるね。味なのかもしれないけど。
それを再現したららぽはちょっと今一つ。

[575: 匿名さん]

それを見越して仲卸の店舗数は築地の２/３に設定されてますよね

それと、まぐろの価格高騰によって卸業者の決算内容が大幅に修正されて発表になってるし、来期の計画も大幅に上方修正されたので株価も一気に上昇に転じています

新聞読んだりしましょうね

[576: 匿名さん]

築地は銀座から歩いて行けるから、ちょっと寄ろうかとなるが、豊洲は遠いから行かなくなるなぁ。

[577: 匿名さん]

どーても上げ調子の話に引っ張りたんだね。苦笑
計画見直したのは賢明ではあるか。
見直し入ったとおり、見通しは暗いわな。

[578: 匿名さん]

銀座のついでに築地に寄る？
少なくとも女性にはその発想は無いと思う。

[579: 匿名さん]

夜の築地によって何するの？

[580: 匿名さん]

不思議なもので、雑然とした雰囲気だからこそ情緒があったりして。
アフターの後に朝方の築地に寄って、中落ち定食なんていう粋な送りはなくなるでしょう。

[581: 匿名さん]

もうそんなに若くない

[582: 匿名さん]

素直にタクれ

[583: 匿名さん]

右往左往したけど　26年12月に移転するんだね

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/new_market/index.html

[584: 匿名さん]

>>583さん
秋から着工開始ですよ
そこまでに特に問題がなければ工事開始するでしょうし
開始してしまえば5年後の26年に間違いなく出来るでしょうね
だから秋までが場外関係者とみられる反対派の正念場です(笑)

そういえば地デジTVのエコポイントが決まりましたね
46インチ以上で3万6千円分
豊洲ノジマ電気や潮見ヤマダ電機はこれで忙しくなるかな？

うちは去年買い換えてしまったので関係ないです･･･

[585: 匿名さん]

移転決定したんですね。
他の商業施設が出来る夢は無くなりましたね。
彼らのモチベーションが心配だ。

[586: 匿名さん]

混雑の原因になる施設が近所にできるって、普通は反対運動が起きるくらい嫌われるんですが。
なぜここの人達は喜ぶのでしょうか？
ちなみに私の実家のエリアは、コンビニでさえ厳しいです。

[587: 匿名さん]

コンビニで何が混雑するって？

[588: 匿名さん]

市場が近所って感覚がわからないな

[589: 匿名さん]

高速できたら喜ぶ人たちだもの
根本的に田舎の発想だから
環境が変わることの懸念より
新しい物ができるほうが
発展（笑）が実感できて幸せになるんでは

[590: 匿名さん]

確かにネガってレベル低いよね

[591: 匿名さん]

まあ、湾岸に住むということは街の変化を楽しむという面もあるよ。
それは否定しない。

[592: 周辺住民さん]

とにかく何が来ても区画的に余裕なんで混雑って感覚より賑わうって感じかな。

[593: 匿名さん]

混雑するかどうかよりも
魚市場が歓迎すべき施設って感覚がわからないな

[594: 匿名さん]

市場といっしょにできる千客万来施設が歓迎すべき施設なんです

[595: 匿名さん]

何か出来ればそれにつられて周辺施設やインフラが整備される
ゴミゴミしたところと言うわけではなく空き地がたくさんある地域だから
人が来てくれたほうが寂しさがなく賑わいが出ていい
まだまだ食事する場所や生活に密着した施設が貧しいので
賑わってくれればそれだけでそういったものが出来る
この地域にとっては良いことだらけなのでは？

想像力があればこの程度はわかると思うのですが
そんな想像力すらないというのはやばいですよ

[596: 匿名さん]

どんな店舗を誘致できるかによりますが、それなりに魅力的なものができると、
食に関しては、ららぽーとは壊滅状態に陥るでしょうね｡

ローンを抱えた世帯が多数なため、この地域の購買力はかなり低いのでしょう｡
あまり商業施設を誘致しすぎると共倒れになりかねません｡

[597: マンコミュファンさん]

豊洲六丁目の公園もうすぐ完成ですね！広くて気持ちよさそう。

[598: 匿名さん]

そうかなぁ。相乗効果の方が大きいと思うけど。

[599: 匿名さん]

逆ですよ。
ローン持ちが多いのだから、逆に現金を持ってる人が多いんじゃない？
現金でマンション買っちゃったら、手持ちの現金が減るので購買意欲は下がるでしょ。

[600: サラリーマンさん]

>>596
どうしても「街のスーパー」レベルの発想から抜け出せないんだなぁ。

千客万来施設は、近隣住民のために作るわけじゃないんだけど。

[601: 匿名さん]

湾岸など、振興開発エリアでは、手元の余裕を残してローンというのは少なくて、
むしろギリギリのローンを組んで、余裕ができたら繰り上げ返済というのが大勢でしょう。

資金に余裕があれば他の地域を買うでしょうからね。

[602: 匿名さん]

いきなり埋立地に施設を作っても、外からの客は呼べないでしょう。
ららぽーとの惨状見ればわかるじゃないですか。
名前どおり千客万来とは行かない、
近隣の需要を取り込まないと成立しないと思いますけどね。

[603: 匿名さん]

いえいえ、湾岸を買う場合手持ちの現金を多めに残す人が大半でしょう。
別の地域でしたらギリギリになる場合でも、湾岸でしたら多少安く買えますからね。

[604: 匿名さん]

チバラギ足立なら多少安く買えるけど、
ギリギリ背伸びして湾岸買うほうが一般的でしょう。

[605: 匿名さん]

東京都の目論見としては観光施設の扱いなので、外からも客を呼ぶ
つもりなんでしょうね。
今、築地市場に外国人観光客が押し寄せている事を考えれば
しっかりとした企画力があればいけるとは思う。

[606: 匿名さん]

千客万来って教授が大好きな言葉だったね
移民も来て欲しくてしょうがないないんだよね

[607: 匿名さん]

築地観光は官製で発展したわけではないからね
小役人の書いた絵には、期待しないほうが良い

[608: 匿名さん]

古臭さやドメスティックな猥雑さも含めて、
歴史と日本らしさがあるから築地市場に観光価値があるわけでしょう。

いきなり埋立地に新しい施設を作って、
ここが観光地だからみんな見ましょうねなんて、
どこまで役人の発想なんだか。
新東京タワーなんかも同じカテゴリーだが。

職員にはちょんまげを結わせて、
ついでに豊富な空き地にコンクリート大仏でも作ったらどうですかね。
単純な観光客なら、ジャパニーズエキゾチックを感じてくれるかもしれません。

[609: 匿名さん]

教授はもしかして観光関連の役人？
もしくは城東のどっかの区の観光開発課とか。
地域住民のご意見を聞く諮問委員会の市民代表とか。

[610: 匿名さん]

Deepな市場も価値あるけど、最新式の市場の見学も価値があるという見方もあるでしょう。
来る人のタイプは変わるかもしれないけど。
そこは企画しだい。