豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾参(十三)

[マンション投資家さん]

こちらが本スレです。

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
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弐代目スレ
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壱拾弐(十二)代目スレ
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[521: 匿名さん]

豊洲（１－５丁目）の人口は３万人が目標らしい。
５月現在で２万ちょいだからＣＴＴとＴＯＴ、シンボルの入居が完了すれば目標達成か。
セオリーに書いてあったんだけど急に人口が増えた豊洲の小学校は住所ではなく
入居時期によって学区が決まったらしいね。
豊洲は入居時期が後になればなるほどマンション価格が高額なので、昔からある豊洲小は
庶民派、豊洲北はキャナリーゼ（笑）志向で雰囲気がまったくことなるらしい。
同じ豊洲でもずいぶん格差があるのだね。

有明はＢＭＡがいきなり高額で出たけどどうなるのかね。最終人口４万を目指すらしい
けど現在は１５００人程度。ＢＭＡより高い価格をつけても人があつまらないんじゃない
かな。

[522: 匿名さん]

豊洲ってもうマンション建てる用地無いんでしょ。もう打ち止め。
そのため、資産価値も保たれるとは思うけど、発展もない。
有明のほうに行けばいいけど、不便な立地。でも、今後の発展は望めそう。

[523: 匿名さん]

>>522

タワーマンションは事実上建て替えできないから街が更新されないんだよね。
戸建てもないから１０年後は築１０～２０年の中古マンションだらけ。
住民が１０歳都市とるだけ。
商業施設も大規模なものしかないし、個人商店のような面白さがない。
つまり街の開発が終わるとそれで終わり。まあ夜景はきれいかもしれんけど
街が熟成する要素が少ないんだよね。つまりニュータウンの構造です。
頼みの綱は賃貸かな。

まあ元が安かっただけに今後数年は大したキャピタルロスもなしに売却できる
と思うから、５－１０年程度住んで逃げ出すのが吉でしょう。
街の熟成が期待できなくても、通勤が便利だし眺望に引かれて中古で買う人は
確実にいるでしょう。

[524: 匿名さん]

100年とか200年住宅っていう感じに、長期的に使うようになって欲しいな。
東京に住んでる人って地方出身者多いだろうし、豊洲に住む人ってサラリーマンだろうから転勤もあるし、中古でも結構頻繁に取引されていって、入れ替わっていくんじゃないかなぁ。
ずーーっと固定して住み続けるような気がしない。
特に現在分譲されているタワーマンションって、小さい部屋も多いから、夫婦2人で過ごして子供が大きくなったら引越ししちゃうんじゃないかなぁ。
小さい部屋も大きい部屋もあるだろうから、結構入れ替わりあると思うよ。

地方のニュータウンが悪いところって大きな部屋しかないし、急激に資産価値が落ちるもんだから買い替えできなくて永住しちゃうところ。

[525: 匿名]

>>521
有明、現在1500人？

[526: 匿名さん]

>>522
いつ豊洲に、マンションを建てる用地がなくなった？
豊洲って、結構広いんだよ。分かってる？

[527: 匿名さん]

>>518
>>519
いまさらシラ切られてもねw
5年続けば知らない人少ないでしょう。
2ちゃんねるじゃまだ健在ですか?

[528: 匿名さん]

豊洲ってそんな広いんすか？
新豊洲じゃないの？あれは別の島っすよ。

[529: 匿名さん]

豊洲は5丁目が残ってるよ。それで打ち止め。２丁目はもう打ち止めなので２丁目の価値下落は限定的。日照が悪くなる心配もないしね。

[530: 匿名さん]

豊洲の土地はオリンピックと築地移転で大きく変わる。
中でも築地移転の場合は市場はもちろん周囲の商業施設はかなりの規模になる予定。
既に様々な企業のマーケティングが暗躍しております。
逆に両方とも頓挫した場合、発展は望めない場所となってしまいます。
（公的な援助を打ち切られるので）
今はデベも体力を失っていますのでね。

[531: 匿名さん]

★高層ビル、長周期揺れ対策義務化の法改正　被害相次ぐ

http://www.asahi.com/national/update/0511/TKY200905110004.html

これが時代の流れなんでしょうね。
年数を重ねる毎に今最新のタワマンもどんどん新しい法改正によって
資産価値が下がっていくと言う事ですな。

[532: 匿名さん]

マンションは対象外ですが？

[533: 匿名さん]

対象外ならなお危険では?

[534: 購入検討中さん]

>>533
記事の内容をよく読み、なにがどう新しくなるのか理解しないと．．．．．

[535: 匿名さん]

危険なのはオフィスもマンションも一緒だけど
マンションは見て見ぬフリしようってこと？

[536: 匿名さん]

記事内容も理解せずマンションを叩こうとする変な人が
一番危険ですね。

[537: 匿名さん]

不動産会社勤務してる友人が言ってたけど、「オリンピック誘致に成功しても豊洲にはあまり影響しない」
って本当かな？
もう豊洲は落ち着いたって言われてるらしいんだけど。

[538: 匿名さん]

まぁそうでしょう。築地移転の方が影響大きいんじゃない？
一大フードテーマパークとなるか、トラック渋滞地帯となるかは大きい。

[539: 物件比較中さん]

オリンピックって豊洲と関係ないっしょ。
晴海と有明が影響するんじゃないの

[540: 周辺住民さん]

これ以上発展して欲しくないな～。。都心部に近い利便性の良い広い空間の今のままでいいよ。
下手にオフィスとか来ないで欲しいな。

[541: 匿名さん]

相変わらず好きだね。
ハッテンw
ニュータウン計画が中止状態だから憧れ強いんだろうけど。

[542: 匿名さん]

四面楚歌

[543: 匿名さん]

築地移転と言っても「築地」が移転してくるんじゃないよね。
築地の場外は今までどおり残るし。

「魚市場」が移転してくるだけ。

[544: 匿名さん]

場外特有のディープさは残って欲しいけど、中心が無くなると維持していくのは
難しいと思う。
でも、新市場には観光向け（千客万来施設なんて言っているやつ）の大きな駐車場
ができると思うので、場外へのシャトルバス運行なんて企画もおもしろいかもしれ
ません。

[545: 匿名さん]

>>507,509さん
2005年秋から2006年4月くらいまで検討された方ですね？
シェルは値段は確かに安かったのですが販売戸数も非常に少なく
あえて対象から外しています
確か30戸弱くらいしか販売してませんよね
あと確かにPCTも会員期(4月)は倍率付かない部屋もあるくらいでしたが
その数ヶ月後の1期と2期はすさまじい人気でしたよ
平均倍率7~8倍はあったかと

507さんは4月あたりに購入してその後の流れは全く興味なかったんじゃないですかね？
2009年まで未だにずっと検討してる人なら私の言ってることは分かると思います

[546: 匿名さん]

まぁ魚市場が移転してしまえば場外は徐々に衰退するでしょう
跡地にNHKの新社屋が出来るなんて妄想も聞こえてくるくらいだから
あの辺も区画整理の対象になるのかな

そういや市場前駅は市場が来なかったらなんて名前になるんだろう
そのまま市場前なのかな
そもそも駅の名前が変わったなんて今まで聞いたことないや

[547: 匿名さん]

>>546

築地湾岸市場


なんて駅にはならないか・・（＾＾；

[548: 匿名さん]

仮・築地市場前駅。

[549: 住人]

築地にはチャリかジョギングで朝飯を食いに行くのが最高。市場前には正直別の施設が来て欲しい。彼らも来たくないのだからそのまま残せばいい。

[550: 匿名さん]

出来たら出来たで、やれ騒音問題だごみ問題だ異臭だって・・・目に見えるよう。

[551: 匿名]

駅の名前変わることありますよ。
杉戸駅→東武動物公園駅みたいに。
でも、市場がないのに先に市場前って付けたのは乱暴ですよね。

[552: 周辺住民さん]

秋葉原から太田市場へなったように区画整理された後に移転するんで
そう渋滞とか気にしなくても良さそうな気がする。
橋も２本目が架かり始めてるし豊洲に迂回してくる車は少ないんじゃないかな。
さっさと移転して築地の渋滞を逆に無くして欲しい。

[553: 匿名さん]

>>552さん
私もそのとおりだと思います
そもそも築地は現況にあった施設ではなくいろいろな問題を抱えすぎていて
その解決のために移転と言う道を選んだのだから
移転中止と問題先送りにしても根本解決にならないというのに
一部の人間が声高に叫びすぎる

[554: 匿名さん]

でも、他の施設ならともかく、市場の土地に土壌汚染は大問題。
渋滞とかの次元でなく、命にもかかわる問題。

[555: 購入検討中さん]

でも現在の築地でも少なくともアスペストがあったり原爆マグロが埋まっていたりしてますので大同小異じゃないでしょうか　築地の土地ももともと昔は軍用施設だったと聞きますから土壌調査したら豊洲以上に危険な状況が判明してしまうかもしれません。

[556: 匿名さん]

大田市場は巨大で見学もできるけど、ブームになるほど人は来ない。
豊洲市場がブームになるのも期待薄。

[557: 匿名さん]

ならなくていいよ。地元民だけが通うご飯どころになれば混雑しなくていい。

[558: 匿名さん]

築地のブランドや賑わいが豊洲へ移動するとは思いません。移転する機能は、一般人が立ち入れない部分ですよね。
場外市場などの観光客を相手にしている店は築地に残れば良いと思います。当然、都有地に居座ることは駄目です。
築地の取引量での地盤沈下も甚だしいし、都民の食を担っているというのは自己満足でしょう。庶民は築地を通さないスーパーの魚を食べています。新しい場所で庶民の為の新しいシステムで市場改革をされることを都には期待します。私には既得権益を守っている○○党や○○新聞の主張が理解できませんね。

[559: 匿名さん]

>>558
場内は今でも一部入れるよ

[560: 周辺住民さん]

原爆マグロとか言ってる人は寿司には縁がないだろうから
市場が移転しようがしまいが関係ないと思うが。

[561: 匿名さん]

まぁ、60年前は渋谷住まいも田舎者扱いだったわけで、50年も経てば、豊洲市場もブランドになりますよ。
そのころには、今のマンションなんか建て替えでしょうが。
こちらの皆さんは、ヘンテコリンに性急な結果を求めるからおかしくなるわけで。
どんなに文明が発達しても、時間軸が短くなったりはしないでしょうに。
「歴史は不要」とか言っちゃうし。苦笑

[562: 販売関係者さん]

築地市場の跡地は三井がIHIと再開発した豊洲のように職・住・商・学のバランスの取れた再開発がされることを願っています、何しろ日本一のロケーションだしここの高層東南向きだと眺望も最高の予想が出来ます、人気のPCT西向き眺望も灼熱地獄と引き換えだし、見えるのも海とは言うものの所詮運河だし、むしろPCTは東＆南の高層は遠く水平線を見ることが出来ますし新東京港横断橋も見えるのでお勧めです、それが築地ならば銀座至近で眺望も交通も生活利便施設も水辺のおかげで内陸のようなヒートアイランドとも無縁な快適な生活が出来そうなので理想です、でもそうなった場合販売価格が・・・、今から一生懸命貯金しよう！

[563: 匿名さん]

湾岸マンションのおかげで、都心はヒートアイランドだけどな。

[564: 匿名]

>>558
559さんの仰るとおり、築地場内は一部どころか大部分が入れますよ。
直接買い物もできるし、食べることもできます。
海産物も美味しいですが、私は中栄のインドカレーが大好きです。

[565: 匿名さん]

ブランドになるかどうかはどうでもいいけど、市場は成功間違いなしでしょうね。
土壌汚染を騒いでいたのは一部の土建屋だけでしょ。

[566: 匿名さん]

ガイドブックを持った外人さんが海鮮丼の店に行列をつくり、その脇を
ぬってバイクやリアカーが走る。
あの雑然さが場内の面白いところだけど、管理する側からすれば辛いで
しょうね。
そうそう、築地場内には吉野家の一号店もあるんだよ。

[567: 匿名さん]

問題は、開場早々に空きテナントだらけだということ。
大手仲卸ほか、全国鰹鮪漁協までバタバタ倒産。
内需増の見込もないし、漁獲規制や他国の買い占めで、さらに深刻なのだよ。
マンションとはカンケーないでしょ、なーんて、不景気なネタは切り捨てるんだろうが。

[568: 匿名さん]

もし空きテナントがあったらいくらでも出店したい店はあるだろうね。
ある意味銀座に旗艦店を持つのと同じ意味あるからね。

[569: 匿名さん]

それがあるなら頭抱えてない。苦笑

[570: 匿名さん]

「便所で寿司が食えるか」って、
市場移転反対派のスローガンだったんだね。

てっきり、「築地みたいな汚いところで魚を扱うのはもうやめようよ」
という移転賛成派のスローガンだと思ってたよ。