「目前の海と広い空を手に入れる、海辺の住まい」
販売が近づいてきました。
情報交換しましょう!
所在地:東京都中央区晴海5-1(地番)
交通:山手線「東京」駅 都営バス「晴海埠頭」行き約24分、「ほっとプラザはるみ入口」バス停徒歩5分
都営大江戸線「勝どき」駅 徒歩11分(※通行に際しての規制がある徒歩10分のルートもあり)
□過去スレ
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43939/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43848/
[スレ作成日時]2009-03-31 21:34:00
ザ・晴海レジデンス その3
601:
匿名さん
[2009-05-16 11:38:00]
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602:
物件比較中さん
[2009-05-16 12:09:00]
>いま買うには価格の妥当性がある
ですね。マンション購入のポイントで価格はなんだかんだで結局一番重要ですもんね・・・ 他に出てる近隣タワーマンションの売れ残りの値引き待ちをするよりは、ここなのかな・・・ |
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603:
匿名さん
[2009-05-16 13:05:00]
価格で4千万だい かつ湾岸部でその程度の価格は中古か新築でも50平米から60平米ちょいくらい
近傍のタワーや新築の素敵すぎる特徴的なタイル張りの物件より 晴海レジはシンプルなタイル張りで個人的には好み 晴海レジを気に入ったひとにとってはやっぱりつぼにはまる物件であり なかなか同湾岸エリアで同価格帯で比較対称できる物件が多くない 勉強不足かもしれないがいま現在では たしかに妥当であり ネガ要素も妥協できる ちがぅ? |
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604:
匿名さん
[2009-05-16 17:27:00]
これは笑った。
> 784:晴レジオさん(40代 男性 ご近所さん)2009/05/16 16:11 > ここにカキコしてもちゃんとしたリアクションもらえないかもしれませんが、 > これからハルレジに入居予定しています。 > TTTは、ジムがあるのが超魅力的なのですが、私春レジオが使えるようにするためにどなた資格をお貸しいただく方法ご存知であれば教えていただきたく。 埋立地の果てで駅から遠くて清掃工場横という三流立地に、 私的再建で事実上潰れちゃった三流デベが、 2回も債権放棄させたまともな経営が出来無い三流施工者でマンション作って、 「銀座のとなり」「駐車場100%」なんて三流の売り方しちゃったら、 寄ってきた客も三流だったわけだ。 |
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605:
匿名さん
[2009-05-16 18:40:00]
だーー
かーー らーー なー にーーー??? |
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606:
匿名さん
[2009-05-16 20:08:00]
勝ちどきのちょうど中間トリトンスクエアーのオフィスに勤務して、2年目
勝ちどきにはチェーン店の飲食店もほとんどなし、トリトンの飲食店や 店舗はすぐに廃業でテナントが変わります。 朝の通勤時間帯は、勝ちどきの改札口から出口まで5列で長蛇の列・・・・ 全く慣れない土地柄だと、オフィスでも良く話題になります。 ここに住むとなると、かなりの覚悟がいると思います。 対岸の大規模物件のトウキョウタワーズの右下が夜は真っ暗なのは、公 団の賃貸で入居者がいないかららしい。 |
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607:
匿名さん
[2009-05-16 20:22:00]
>そういう意味で朝の駅は大混雑していますが、圧倒的に多い降りる人の流れとは反対であり、
>整理員もいてロープを張って誘導していますので乗る分には問題ないですね。 606です。 こんな書き込みを見つけましたが、通勤する方は自分の時間帯に実際に駅の様子を ご覧になった方がいいと思います。 勝ちどきから乗る人は、大変だなというのが率直な感想です。特に8時半~9時半まで 住商と関連グループ企業は9時半始まりの会社が多いです。 ただでさえ、車両がコンパクトな大江戸線、通勤時間帯でも5分に1本しかないダイヤ 目の前に電車が来ていても、1本待つ覚悟は必要です。 トリトンには2万人ビジネスマンがいるそうです、千代田区の人口の約半分にあたります。 反対側にもリクルートやら多くの企業があります。 |
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608:
匿名さん
[2009-05-16 20:41:00]
おまいら必死だな。
晴レジを転売目的で買ってる人も沢山いるみたいだから、そのへんを狙ってみれば? |
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609:
周辺住民さん
[2009-05-16 20:55:00]
毎日8:20前後に勝どき駅から乗車して通勤しているものです。
この時間帯に関しては、駅の入り口からホームまでほぼスムーズに辿り着けます。 ただ、電車が到着した直後だけは降車される方で階段が塞がっていることがありますが それも1分未満の話です。 ということで、 606さんの > 勝ちどきから乗る人は、大変だなというのが率直な感想です。 は、なぜそう感じるのかな???というのが私の感想です。 逆に勝どきに通勤される方は、大変だな。ほとんど降りてしまったあとの車両に乗車 させていただく我々は恵まれているとすら感じます。 |
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610:
匿名
[2009-05-16 21:09:00]
勝ちどきは、ホームを増設するとかそういう話は出てますね。
そもそも、都内の乗車率200%の電車なんかを考えると、まだマシな話に聞こえますよね。 寿命が延びそうです。 私は、チャリ通勤なんで、あまり気にしませんが・・。 |
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611:
匿名さん
[2009-05-16 22:16:00]
トリトン通勤者さん
いつも朝から、いちにぃさんしぃ御苦労さん! おれもチャリ+徒歩通勤だから関係なし。 トリトン勤務の人こそ、ここら辺に住めば良いのに。 にぃにぃさんしぃ、お疲れさん! |
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612:
サラリーマンさん
[2009-05-16 22:17:00]
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613:
sage
[2009-05-16 23:05:00]
おいらはバス通勤なのでもっと楽ですね。
東京駅、新橋、四谷、錦糸町あたりならバスが出てるしほぼ始発だから寝ていけるよ。 |
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614:
匿名さん
[2009-05-17 00:06:00]
すぐに転売予定なのですが、みなさんどのくらいなら買ってくれますか?
300万くらい利益がでればそれで十分なのですが。 #本当ならもっと持っておきたかったんだけど、都合により売らなきゃいけなくなった。。。。(悲) |
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615:
購入検討中さん
[2009-05-17 00:56:00]
売却益なんか期待できないでしょ。
いいマンションだと思うから価値は下がらないと思うけど 抽選に外れた人が、わざわざ値上がりして買う程ではないと思う。 再開発がある程度進めば多少変わるかもしれないけど かなり先の話だしその頃には多少景気がよくなってるだろうから 3,4年後売るのがよいのでは? 俺も別途マンション持っていて手放す予定だけど 仲介手数料等考慮したらよっぽどじゃない限り 売却益なんかないよ。 |
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616:
ご近所さん
[2009-05-17 01:15:00]
606さん、本当にこの辺りの在勤者の方ですか?
「勝ちどき」じゃなくて「勝どき」ですが、 毎日駅を利用されている割には、違和感があったので 気になりました。 この付近の住民は逆方向、とくにトリトン方向とは違う 出口を利用するので、混雑の影響はありません。 トリトン方向のA2a.b、A1から乗る人は、ホームが 混んでいると朝はホームへの階段の右側しか通れないので、 少し乗りにくいことがありますが、こちら側のA3,4 出入り口やホームへのアクセスは比較的空いています。 トリトンの住友関係は9:30前後のA2b通行が多く (A2aは通行規制)、リクルートというかイヌイビル付 近の在勤者は10:00前後のA4のEVの通行が多いので、 こちら側からの通勤はあまり心配ありません。 |
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617:
匿名さん
[2009-05-17 02:19:00]
今時、分譲価格より高く買ってもらおうなんて無理でしょ。
買うほうだって仲介手数料が掛かるんだし。 しかも、中古は施工会社によるアフター点検をやってもらえなくなるのが普通。 |
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618:
匿名さん
[2009-05-17 02:31:00]
このエリアで再開発+インフレ期待はどの程度望めますか?
上記を加味して数年後に売却予定の方っていますか? |
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619:
入居予定さん
[2009-05-17 04:28:00]
中央区には洗車場が無いようですが本当ですか?
ここは洗車場があるようですが、場所はどこにあるのでしょう? |
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620:
匿名さん
[2009-05-17 05:57:00]
ここは住民板がいつも荒れてますね
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621:
購入検討中さん
[2009-05-17 06:13:00]
実際問題安いですよ。
都内で75平米の20階最上階が5000万円で買えるんだからね。 中央区なのに駅まで10分、かつデベが危機、という2点のデメリット(南東面のみゴミ処理場という+1点あるが)を超える安さだと思う。 実際にここで生活する人はそれほど負荷のあるローンを組まないで、そこそこ楽しい生活を送れる、結果としてはOKなんじゃないかな。 |
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622:
サラリーマンさん
[2009-05-17 08:45:00]
>中古は施工会社によるアフター点検をやってもらえなくなるのが普通
そんなことないです、2008年度に未入居物件を購入しましたがちゃんと一年点検に来てくれ対応もしてもらっています。 またこれからの点検も受けられます。 |
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623:
匿名さん
[2009-05-17 11:59:00]
>都内で75平米の20階最上階が5000万円で買えるんだからね。
たしかにそのとおりですが、かつての旧価格ならば、4500万円くらいなんでしょうね。 だからといって、今回のマンション不況は不動産会社自体の問題で、資産デフレ解消を していた旧価格の時代には戻らないとおもいますね。 倒産価格の格安物件とおもいたいですね。 |
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624:
匿名さん
[2009-05-17 13:10:00]
人口減少のおり、もう家はあまってるんですよ。
これからは下がるだけですよ。 |
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625:
匿名さん
[2009-05-17 13:36:00]
ここのマンションは営業が最悪
売れてるから適当な対応で客にケンカ腰しの態度でやってくる 売れてんのここだけだろ コスモスイニシア調子にのり過ぎ |
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626:
匿名さん
[2009-05-17 13:38:00]
ケンカ腰しの電話で脅されたから録音しておいた
アップロードして晒そうと思う |
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627:
匿名さん
[2009-05-17 13:42:00]
ここの物件案内は不親切極まりなかった
価格は書かれてないから客を見て手書きでその場で決める 空いてる部屋も教えない ゴミ処理場側を一生懸命営業してくる それに付き合うまでは笑顔だが自分の好みの部屋を言うと途端に紹介しなくなる 本当に不誠実でふざけた営業姿勢 ゲストサロンで価格表の見方がさっぱりわからないと客とケンカになっていた |
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628:
物件比較中さん
[2009-05-17 13:53:00]
そうですか???
コスモスさんの対応は他デベと比べても非常に親切なものでしたが、、、 私は何人か存じていますが、全員素晴らしい教育がいきとどいているなと思いました。 他社さんや、某財閥系では怒ったこと何度かありましたが、 コスモスさんの対応は全くそんなこと起こりえない誠実な対応でした。 |
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629:
匿名さん
[2009-05-17 14:00:00]
↑イニシア乙
晴レジの営業姿勢は最悪 客を客と見てない |
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630:
匿名さん
[2009-05-17 14:02:00]
まあいいや電話内容晒せば良いだけだから
なかなか良い社員教育ですねイニシアさん |
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631:
匿名はん
[2009-05-17 14:29:00]
>>627
どうして価格表の見方がわからないかの方が理解に苦しむだけど。。。 多分外人でも十分理解出来るでしょ? なんなら全部屋の価格表あるからお答えしますよ。 手書きでその場で決めるなんてある分けないのにね(笑) |
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632:
匿名さん
[2009-05-17 15:07:00]
は?何も書かれてない場所に価格手書きされたぞ
このスレでも価格表が見難い・分かり難い事は既出だ 価格が全部印刷された価格表は『契約者にしか渡さない』意味不明の対応をやってる |
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633:
契約済みさん
[2009-05-17 15:27:00]
多分・・・。
清掃工場側低層・中層・メゾネットなど、売れ残っている。 価格調整してると思うよ。 これからの方は、中央区、駐車場つきを考えてください。 正直、賃貸仕様ですよ。価格と折り合わせて考えてみてください。 清掃工場といっても、そんなに気にならないとおもいます。 ほっとぷらざ晴海が利用できて嬉しいと思っています。 |
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634:
契約済みさん
[2009-05-17 15:28:00]
クレーマーだからじゃねぇの
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635:
物件比較中さん
[2009-05-17 16:09:00]
>>632
クレーマー扱い、もしくは所得の問題、ブラック登録、とか なにか問題があなたにあるんじゃないの?心当たりない? 検討者ですが普通に価格表貰ってますよ。 デジカメ写真で良ければアップしてあげましょうか? でも、あなたの場合、知った所で契約、申し込みは難しいのかもしれませんね。 |
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636:
匿名さん
[2009-05-17 16:56:00]
それは無いね。
初対面の営業に一番最初にサロンで渡された価格表ですから。 アンケートに記載の情報は世帯年収1500万 頭金2000万なんで 逆に割高な部屋を先に紹介しようとされたのかもしれないですね |
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637:
匿名さん
[2009-05-17 16:59:00]
私はWB中層を契約済みです。
一番最初に渡されたやつと契約後に価格表アップロードしましょうか |
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638:
匿名さん
[2009-05-17 17:12:00]
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639:
周辺住民さん
[2009-05-17 18:37:00]
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640:
匿名さん
[2009-05-17 19:26:00]
これで賃貸仕様ですかぁ。
正直、今まで見てきたマンションより仕様が良いです。ただ、共有施設はひどいもんですね。あんなものなら無くても良いと思いました。 |
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641:
物件比較中さん
[2009-05-17 20:46:00]
価格表持っている方、よかったら是非アップしてください!
私は第一期の分なら持っていますが。それ以外のものがおありなら是非ともお願いします。 |
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642:
匿名さん
[2009-05-17 20:48:00]
たいした年収額ではない、ですか・・・
もっと低い自分はここを検討する資格ないのかなぁ・・・ |
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643:
637
[2009-05-17 20:50:00]
擁護する訳ではないですが、私の手持ちの価格表も最初に頂いた分は価格が一部しか入ってません。
申込み完了後に全世帯の価格が入った価格表を貰いました。 あとでアップロードしますね。 |
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644:
匿名さん
[2009-05-17 20:52:00]
営業さんによると世帯年収は600~800万くらいが中心らしいです。
やはり安いのでギリギリの申込みもあってローンキャンセルはかなりあるそうです 1000万以上は多分この物件では多いほうですよ |
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645:
周辺住民さん
[2009-05-17 20:52:00]
>>640
ハルレジは元から分譲仕様ですよ。 コスイニと新日鉄で当初より分譲する予定でしたよ。 お隣のハルテラが賃貸仕様です。 ニューシティーレジデンス http://www.ncrinv.co.jp/ ここに丸投げで販売すて、NCRが賃貸する予定だったのが、 NCRが倒産しちゃったから販売出来なくなったんです。 コスイニが賃貸する訳にもいかず苦肉の策でこちらも分譲とした訳です。 |
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646:
匿名さん
[2009-05-17 20:55:00]
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647:
物件比較中さん
[2009-05-17 21:03:00]
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648:
匿名さん
[2009-05-17 21:41:00]
清掃工場ってそんなにダメですか?
きったない灰色の潰れそうな一軒家の集団や、同高のビルが前にあって、視線を気にして生活するより良い気がします。 壁もなかなか綺麗ですけどみなさんいったいどこがお気に召さないのでしょうか… |
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649:
匿名さん
[2009-05-17 21:53:00]
売りたい時に、買い叩かれたり売れなかったりすると嫌じゃん。
そういう危険性が高すぎるってことよ。 周りの人に「隣がごみ処理場のマンション買う?」って聞いてみたら? ついでに「近所のマンションより2割引だったら、ごみ処理場隣でもOK?]って聞いてみたらわかる。 売らない人なら気にならないかもしれない。でも、きっと人生の途中で売ると思うよ。 |
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650:
匿名さん
[2009-05-17 22:01:00]
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651:
sage
[2009-05-17 22:42:00]
清掃工場って聞くとそうだね。
でも多分そのマイナスイメージ持ってる人が見にきたら あ、それほどイヤなもんでもないって感じだと思うよ。 不潔感は全く無いし。 植樹してあるところが正面なら検討してもいいかなって思ったけど あっちはテラスの前なんだよね・・・。 前の道路広いから密着感は無いしWCより終わってる眺望のマンションなんて 都内に腐るほどあるよ。 |
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652:
匿名さん
[2009-05-17 22:50:00]
みなさんご意見ありがとうございました。
うちは陽当たりをとにかく重視しましたので南東を契約しました。予算の都合もあり11階以下です。 ですが、内覧でお部屋をみたら清掃工場もさほどきにならず、レインボーブリッジも右奥の方に見えました。自分でも意外ですが気に入ってます。何よりも大事な我が家です。入居が楽しみです。皆さんヨロシクお願いします。 |
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653:
匿名さん
[2009-05-17 23:17:00]
652さんは、既に契約してから意見を聞いたの?
だったら、意見を聞きたかったのではなくて、清掃工場をさほど気にならないと主張したかっただけでは。 |
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654:
匿名さん
[2009-05-17 23:41:00]
コスイニの営業さんかな?
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655:
匿名さん
[2009-05-18 00:06:00]
かもね。
それか、契約後にやっぱり。。。って悩んでて誰かに後押ししてもらいたかったのかもね。 その気持ちもわかる! |
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656:
匿名さん
[2009-05-18 00:20:00]
清掃工場を気にならないってすごいね。
屋上から蜃気楼でてたぞ。あれはマジでびびった。 清掃工場側なら、むしろ低層のほうがいいと思う。さすがに毎日蜃気楼みたくない。 |
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657:
匿名さん
[2009-05-18 00:29:00]
で、こちらは、残り数どのくらいですか??
WAは眺望が良さそうですが・・・??懸念要素ありますか? |
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658:
匿名さん
[2009-05-18 00:36:00]
建物の両脇に道路ができることかな。片方は晴海テラスの向こう側に幹線道路だからちょっと気になる。
環状線って言われてるので、交通量はちょっと多めかもね。 でも、安いと思うよ。排気ガスが増えるのは数年後なので、それまで住めばいいと思う。 |
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659:
匿名さん
[2009-05-18 12:14:00]
いやいや、排気ガス気にしてちゃ東京に住めないでしょ。風向きを考えると、環状線ができても海風でトリトン側に流れるばずで、環状線から晴レジ側には流れて来ないよ。
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660:
匿名さん
[2009-05-18 12:24:00]
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661:
匿名さん
[2009-05-18 12:29:00]
海風は一方通行じゃないぞ。
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662:
匿名さん
[2009-05-18 15:08:00]
WAは66平米二十階でも4300万くらいだったから安いね
二十階ってタワー同等の高さだしね 幹線道路までは結構離れてますよ 間に河が流れてるし |
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663:
匿名さん
[2009-05-18 15:11:00]
清掃工場の蜃気楼は高熱タービンを冷やした蒸気です。無害な水分ですよ?
ネガキャン乙であります! あんな分かり易く排気するわけないでしょが |
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664:
匿名さん
[2009-05-18 16:53:00]
>>663
そんなのわかってるよ。 その湯気が嫌だって言ってるんじゃん、普通の人は。 お友達お家に招待って絶対あるでしょ? その時絶対外の景色みるよね? お友達:正面の工場?ってなに? 住民 :あ、中央区の清掃工場だよ、でもね、でもね、害はないんだよ、とっても新しい施設で、 煙突も超高いし、そもそも、外気より綺麗な排気を煙突からしてるんだよ、 でね、屋根から出てる、ゆらゆらの湯気はね、タービンから排出される水蒸気なんだよ、 ゆらゆらしてるけど、まーたく害なんてないんだよ、無害な水なんだよ! お友達:あ、あ、そうなの、、、、(そこまで聞いていないんだけど。。。。) って、気まずい空気が流れるのであった。。。 私はネガキャンうんぬんではなく、嫌ですね~ |
||
665:
匿名さん
[2009-05-18 16:59:00]
「普通の人」はみんな湯気が嫌いで、清掃工場を事細かに説明して嫌われるのか
それって「普通」? |
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666:
匿名さん
[2009-05-18 17:00:00]
おいどんもNo way
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667:
匿名さん
[2009-05-18 17:05:00]
しかしみんな他人の目とか評価を気にするんだねぇ。。。
日本人的だなぁ。 いいじゃん、自分が満足できれば。 毎日友達呼ぶわけじゃないでしょ。。。 |
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668:
匿名さん
[2009-05-18 17:46:00]
|
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669:
匿名さん
[2009-05-18 18:00:00]
住人以外には「げっ(゜o゜)清掃工場!!」と驚かれて終了。
大したとこ住んでねぇーなと思われても仕方ない。実際安いし何をどう言っても清掃工場だもん。 |
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670:
匿名さん
[2009-05-18 18:08:00]
清掃工場って言うから印象が悪くなってしまうんだよ。
ほっとプラザ晴海っていえばええやん。 フィットネスあり、温水プールあり、トレーニングジムあり(5/14リニューアルオープンしたて!) キッズルームもあるし! |
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671:
匿名さん
[2009-05-18 18:23:00]
>>670
あなた最高!おもろいやん! 建設中のタワーマンションだよ、細いけど。 とか、 オリンピックの聖火台だよ、たかいでしょ。 とか 清掃工場なんて言わなきゃいいんだよね。 なんかごまかせるネタ募集します。 みなさん、お願いいたします。 |
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672:
匿名さん
[2009-05-18 18:48:00]
でも、スマッチにも投稿があったけど、オリンピックを呼ぼうとしてるところが清掃工場をいつまでも置いとくとは思えなくない?
呼ぶ為には清掃工場を移転させなければならない。 結果、移転する。 ってことにならないかな?? |
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673:
匿名さん
[2009-05-18 19:22:00]
オリンピックの計画の図面では清掃工場をクリーンエリアだかなんだか
そんな風に位置づけているので、きっと存続です ソースはどこかでちょっと見ただけなので忘れました。 当方契約者ですのでネガるつもりは毛頭ございません 今も近隣住民ですが、地元民は670の言うとおりほっとプラザ晴海のイメージのほうが強いです ネガ発言する方の住む自治体にはきっと、きったなくて臭気漂う清掃工場があるんでしょうね。 |
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674:
匿名さん
[2009-05-18 19:52:00]
住民予定のものですが、清掃工場はやっぱ、清掃工場だよ。
ほっとプラザ晴海のイメージ?そりゃ、我々は十分調べてるから そう思うんだけどさ。 移転も無いでしょうね。他に移す場所がないもん。 都がこの前作ってたオリンピックのイメージ模型の中にも清掃工場あったもん、そのまま。 http://www.mori.co.jp/company/press/release/2009/04/200904170939110012... だから、バレないかわいいウソは無いかね? あの建物の。 |
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675:
物件比較中さん
[2009-05-18 19:57:00]
晴海レジデンスの共有施設的位置付けだな
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676:
匿名さん
[2009-05-18 20:21:00]
地域熱供給とかないの?
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677:
物件比較中さん
[2009-05-18 20:25:00]
持ち込みなら、粗大ゴミいつでも受け入れてくれますよ。超便利
清掃工場といいましても、臭いも音もありません マイナスポイントとしては無表情な壁面を晒している所でしょうか… 私は工場萌えなので、屋上の蜃気楼をツマミに酒が飲めます(笑 |
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678:
匿名さん
[2009-05-18 21:12:00]
本当の工場萌えはトタン屋根ですよ。シティタワー有明の方が間近。
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679:
匿名さん
[2009-05-18 21:35:00]
>674
模型よく見えないよ・・・ 嘘なんてつかずに堂々と「清掃工場となりです!」って宣言すればいい。 後ろめたさを少しでも感じるなら、撤退すればいいだけのこと。 実にシンプルじゃない? あと、他物件をけなすのはイクナイ。 |
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680:
周辺住民さん
[2009-05-18 21:38:00]
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681:
匿名さん
[2009-05-18 21:40:00]
清掃工場の隣りだから価格が安めのマンションなのに。
買ったら、清掃工場は無くなれば良いでは都合良すぎでしょう。 |
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682:
匿名さん
[2009-05-18 21:40:00]
移転するのは春レジの方
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683:
匿名さん
[2009-05-18 21:41:00]
どうせなら清掃工場下駄履きにすればよかったのに
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684:
匿名さん
[2009-05-18 22:46:00]
そろそろ閉店かな
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685:
匿名さん
[2009-05-18 23:03:00]
トリプルタワーもないよ!
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686:
匿名さん
[2009-05-18 23:10:00]
価格表のアップはまだですか?
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687:
契約済みさん
[2009-05-18 23:23:00]
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688:
匿名さん
[2009-05-18 23:27:00]
結局いい加減な図面ってことだ。
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||
689:
匿名
[2009-05-18 23:56:00]
環境問題への理解を深める為に、来月、個人見学行ってきます。<清掃工場
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690:
匿名さん
[2009-05-19 00:01:00]
まー清掃工場が嫌なら買わなきゃいいだけじゃん!
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691:
匿名さん
[2009-05-19 00:09:00]
次期の販売スケジュールと価格の発表いつ?
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692:
匿名さん
[2009-05-19 00:12:00]
完売してるんじゃなかったっけ?
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693:
匿名さん
[2009-05-19 00:13:00]
まだ完売してないよ。
次期販売はあるよ。 いつかはわからないけど・・。 |
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694:
匿名さん
[2009-05-19 00:51:00]
完売はないだろ。
南東向きの低層階はなかなか掃けないって思うが。 値引きでもしない限り。 |
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695:
匿名さん
[2009-05-19 00:53:00]
こことUR以外の晴海の開発計画はちゃんと実行されるんだろうか?
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696:
匿名さん
[2009-05-19 02:21:00]
ネガキャン多い理由は同価格帯の他物件がここの影響でかなり深刻な営業不振になってるからだよ
船堀の某マンションに行ったら聞いてもないのに晴海レジの悪口を言い出したし やれ不動産の負の固まりだとか。 そんな熱心に船堀のマンションに言われてモナアって聞き流しました。 清掃工事は衛生的だしなんら問題ありません 煙突含め嫌悪感を出さない建物デザインは秀逸です 嫌なら買わなければ良い 中央区アドレスで銀座や東京都心へ凄まじいアクセスの良さ 設備も程よく駐車場も格安である 専用部も良い まあここが抽選ふくも終わらないと他のマンションは大変でしょうな 終わったら終わったで比較されて大変ですな |
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697:
匿名さん
[2009-05-19 08:38:00]
|
||
698:
物件比較中さん
[2009-05-19 13:10:00]
>>696
船堀と晴海を検討するなんてかなり広域でツリやってんだね。 |
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699:
匿名さん
[2009-05-19 13:37:00]
>>698
その突っ込みはつまんねー |
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700:
匿名さん
[2009-05-19 15:23:00]
700いただきっ。
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701:
匿名さん
[2009-05-19 19:54:00]
>>699
という突っ込みがつまんねー |
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702:
匿名さん
[2009-05-19 20:12:00]
>>701
699って突っ込みじゃなくない(笑) |
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703:
匿名さん
[2009-05-19 20:17:00]
物件の話しましょうよ
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704:
匿名さん
[2009-05-19 20:54:00]
このマンションの前の運河あまりきれいじゃないんですが、なんとかなりませんか?
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705:
匿名さん
[2009-05-19 20:58:00]
この前も赤ん坊の死体が浮いてて事件になってたんだっけ。
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706:
匿名
[2009-05-19 21:36:00]
本気でネタがない。終了かなぁ。
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707:
匿名さん
[2009-05-19 22:20:00]
そだね。次の物件でまたお会いしましょう!
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708:
匿名さん
[2009-05-19 22:22:00]
売るの早すぎるよ。欲しかったなぁ。
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709:
匿名さん
[2009-05-19 22:27:00]
完売御礼!!!
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710:
匿名さん
[2009-05-19 22:28:00]
はいはい^^
|
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711:
サラリーマンさん
[2009-05-20 00:21:00]
中央区の住民税って他の区と比べて高いですか?それとも同じ位ですか?
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||
712:
匿名さん
[2009-05-20 01:57:00]
多少高いとおもいます。
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713:
匿名さん
[2009-05-20 10:30:00]
ん?23区は一緒じゃない?
都で集めて再配してると思ってたけど。 |
||
714:
匿名さん
[2009-05-20 10:40:00]
そうそう、住民税は23区どこでも一緒一緒。
だったらいろいろ制度が充実してるところがいいね。 それと、晴海運河の話はもういいかげんやめてくれない?本当に人でなしだね。 |
||
715:
匿名さん
[2009-05-20 13:21:00]
中央区はどのような制度が充実していますか?
うちは老人いますが子どもいません。 |
||
716:
匿名さん
[2009-05-20 13:24:00]
|
||
717:
匿名さん
[2009-05-20 13:29:00]
そもそも自治体によって住民税が高い・安いなんて事実はありません。競馬場があるからとか、工業地帯だからとか、○○の本社があるとかいう理由はあきらかにでまです。ただ23区はわずかながら住民税がやすいです。マンション検討するまえに常識力を研きましょうね。
|
||
718:
購入検討中さん
[2009-05-20 18:18:00]
【マンション検討するまえに常識力を研きましょうね。 】・・・・・・。
情報コメントの最後に、嫌味な事を言うのが常識だとも思いませんね。 人の事を馬鹿にする前にまず自分を律するべきではないでしょうか。 不愉快に感じたのでコメント残します。 |
||
719:
契約済み
[2009-05-20 19:14:00]
>>718
ナイス!! |
||
720:
匿名さん
[2009-05-20 19:25:00]
ま書いていることは正しかったので最後の一言が惜しかったね
|
||
721:
匿名さん
[2009-05-21 08:43:00]
この物件は脱千葉組が多そうだからね。
自身の常識がないことを素直に認めましょう。 そういえば集客や販売が好調と言われていたけど、 今でも先着で60戸位出ているね。 これが全数が分からないけど、 販売済(契約済ではない)は200+66の266戸のはずだから、 申込率は結構低くて、全戸の半分以上が未契約ってことだね。 モデルルーム来訪者が多いのに契約に結びつかないのは、 この物件の場合価格がネックになることはないので、 現地で確認した立地が問題視され、 既に訪れた人から検討対象外にされているんだろうね。 値下げは、価格勝負で売るのではなく、 「新価格!」と宣伝して新たに集客する目的もあるから、 更なる価格改訂もあり得るかもね。 このままではWA(北西)だけ完売して後は残るでしょう。 |
||
722:
匿名さん
[2009-05-21 09:33:00]
契約者です。6月5日、9日でスゲー増えるよ。
ほぼ完売状態です。 ま、結果はお楽しみね。 |
||
723:
匿名さん
[2009-05-21 09:57:00]
完売なわけないでしょ
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724:
匿名さん
[2009-05-21 11:51:00]
>>723
では、あと何戸空きがあるんでしょうか? |
||
725:
匿名さん
[2009-05-21 12:00:00]
>>723
そういう意味だと完売ではないよね。 ほぼ完売ってのが正解だね。 WBの低層階の一部、WBの低層階の一部&プレミアムタイプの一部、 13階全部屋(間取り確認用&モデルルーム)は残ってるね。 400戸オーバーのこの時期販売の物件にしては優秀なんじゃない? |
||
726:
匿名さん
[2009-05-21 12:17:00]
|
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727:
匿名さん
[2009-05-21 12:26:00]
すごいすごい。
景気悪いと言われながらも、お金持ってる人っているんですね。 買えた人が素直に羨ましいです! |
||
728:
物件比較中さん
[2009-05-21 12:42:00]
逆にここを買えない人なんているのかな・・・?
|
||
729:
匿名さん
[2009-05-21 13:03:00]
そりゃやっぱいるんちゃう??
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||
730:
匿名さん
[2009-05-21 13:30:00]
おととい契約済みの表みせてもらったら
WBもWCもかなり埋まってたよ。WAはほぼ完売でした・・・。 |
||
731:
匿名さん
[2009-05-21 13:54:00]
やはり722の言う通りでしたね。
723みたいな適当な発言はやめましょう! |
||
732:
匿名さん
[2009-05-21 14:52:00]
イニシア千住曙町も完売間近とずいぶん前から掲示板で言われているのに、いまだマンションズ掲載中and販売中。
|
||
733:
匿名さん
[2009-05-21 14:57:00]
人気のない間取りカラー以外は1期と先着順はまあまあ売れてるんでしょうね
だだ次期以降も確実にあるからまだ選べる余地はあるでしょ どんな表をみせられたのか知りませんが販売スタッフの話すことを信じるかはそれぞれ自由ですが あまり根拠のない話はどうでしょね ただ好調なのは違いない |
||
734:
匿名さん
[2009-05-21 15:12:00]
契約者ですが、GW明けでは半分が埋まってましたので、もうほとんど無いでしょう。次期以降販売等しなくても売れてってるらしいですよ。
|
||
735:
匿名さん
[2009-05-21 15:26:00]
このマンションを含め、晴海に住んでおられる方は、ゴミ焼却所の影響についてはどのようにお考えでしょうか。当方豊洲在住ですが、気になります。
|
||
736:
匿名さん
[2009-05-21 15:35:00]
なんとも思いません。
|
||
737:
匿名さん
[2009-05-21 15:35:00]
|
||
738:
匿名さん
[2009-05-21 15:44:00]
|
||
739:
匿名さん
[2009-05-21 15:52:00]
この情報古いです。
自分が契約済みの部屋が載ってます。 と言っても契約できたの先週末ですが・・。 |
||
740:
契約済みさん
[2009-05-21 16:01:00]
WAすげえ人気なんだな。もうないやん
|
||
741:
匿名さん
[2009-05-21 16:08:00]
そうそう。
WA9なんて角部屋の3LDK 80㎡で4000万台だし! あれは魅力的な物件だったな。。。 きっと、抽選でしょうね! |
||
742:
匿名さん
[2009-05-21 16:55:00]
タワーでもないのに北西しか売れていないマンションって。。。
|
||
743:
匿名さん
[2009-05-21 16:59:00]
WAって向きは北西でしょ?
北西を買って喜ぶ底辺な住民ばかりなの? |
||
744:
匿名さん
[2009-05-21 17:09:00]
北西からは汐留の夜景、東京タワーなども見えて、昼間よりも夜景好きな方向けでしょ。
そもそも、日当たりっていいますが、天気の良い日に家にこもりますか?? 天気が良いので出かけようってことになりませんか? |
||
745:
匿名さん
[2009-05-21 17:16:00]
>>744
典型的な北西未経験なのに北西買っちゃった残念な人 |
||
746:
匿名さん
[2009-05-21 17:18:00]
>>745
北西買いたかったけど、替えなかった可哀想な人 |
||
747:
匿名さん
[2009-05-21 17:20:00]
744ですが、買ってませんよ。狙ってましたけどね・・。
西向きでも全然OKです。 |
||
748:
匿名さん
[2009-05-21 17:23:00]
賃貸では北西もあるけど、
分譲では北西は全体の2%しか供給されていないって データがあったよ。 もちろん住環境に不向きで人気ないからだけど。 タワー分を引くと、北西あり物件は本当に珍しいんだろうね。 |
||
749:
匿名さん
[2009-05-21 17:26:00]
へー
豊洲のパークシティー豊洲やツインタワーズも普通に北向きがあって、人が入ってるよね?? 別に北向いたからって何か不便なことがあるわけじゃないしね・・。 |
||
750:
匿名さん
[2009-05-21 17:33:00]
北西が残念な方角なのは同感だが
ここはそれ以外が論外なんだよ 底辺でも悲惨でも何でもいいが あんた金持ちなら貧乏人煽って何が楽しいんだ? |
||
751:
匿名さん
[2009-05-21 17:37:00]
では、なんでWAはほぼ完売なのでしょうか?
それ以前にあなたはどういうところにお住まいなのでしょうか? |
||
752:
匿名さん
[2009-05-21 17:49:00]
>>749さん
pct北はユニシスビル目の前なので呆れるくらい安かった ミラーカーテンでも使ってれば向こうからは見えないしタワーなので上層へ行けば採光もある 中住戸は25階だか26階まで立体駐車場になってるからほぼ上層ということだ そのため大人気になったんだよな 俺も申し込んだし 外れたけどさ ここの北西は目の前タワーで遮られるのは一緒だけど 15階以上とかじゃないと採光は厳しいんじゃないかな そうなると冬が非常に寒いということになる 特に水辺の北側の冬は本当に寒い その辺がクリアになるのなら安かったんだろうし別にいいとは思うけどね ここは南東の下層中層あたりが一番買っちゃいけない住戸だわな 現に余ってるし 特に超ナロースパンのメゾネットは買っちゃいけない |
||
753:
匿名さん
[2009-05-21 17:52:00]
貧乏人の癖にクソマンション買って調子にのんなよって事だよ。
WAのみね。 |
||
754:
匿名さん
[2009-05-21 17:53:00]
そーいやあまり語られていないが
ここの隣の晴海テラスは銀座の水商売の人が多数入ることが予想されるから その辺をどう思うかも選択要素のひとつになるんじゃないかな 隣がお水マンションってのも嫌う人いるんじゃない? 銀座至近で40平米中心はなぁ どういう系が入るかなんて明らかだろ 俺は綺麗なお姉さんがしょっちゅう見られるのは悪い気はしないけどね |
||
755:
匿名さん
[2009-05-21 17:54:00]
WA=貧・乏・人?
確かに一番お買い得な物件ですが普通に考えたらきちんとした収入がある人でないと買えない価格ですが。 WAの眺望見たら100%の日照が得られなくても満足できるものだと理解できますよ。 まあ買った当人にしてみれば何を言われても気になりませんが。 欲しかったのに出遅れて買えなかった残念な人の揶揄に過ぎないと受け止めております。 |
||
756:
匿名さん
[2009-05-21 17:55:00]
|
||
757:
匿名さん
[2009-05-21 17:58:00]
753さんがヤラレテますねー
|
||
758:
匿名さん
[2009-05-21 18:00:00]
なぜメゾネットをあんな場所に。
メゾネットこそWAのならびにもってゆくべきだった。 数ある失敗部分の一つである。 |
||
759:
匿名さん
[2009-05-21 18:35:00]
まー、最底辺の物件を買う層はどんなだろうと思って掲示板覗いて、
自分が勝ち組であるかのように、ここはお買い得だ、って発言見たら、 多少はいじりたくなる気持ちは分かるような。 ネガなので無視していただければと思いますが、 最初の一年位は新築生活で楽しいですが、立地と方角、全体の作りは じわじわと大きな不満になって来るものですよ。 ネガが言うほどここに価値がないかは疑問ですが、 ここの契約者は殆どの方がお若い一次取得者でしょうから、 次に検討する時には「立地重視、日当たり重視、売主や施工者重視」に なられるんだろうなあと想像します。 逆に駐車場設置率や料金は気にせず、眺望も妥協し、 銀座?(笑)、になっているんじゃないかな(笑) |
||
760:
匿名さん
[2009-05-21 18:48:00]
ってかさあ
俺はこのマンションの一番のお買い得ってWAじゃなくて WBのプレミアだと思ってたよ 仕様や立地みたらWBプレミアが一番得だってのは良く分かると思うんだが やっぱり値段的に安いのが一番人気になるところが この物件のレベルかなって気はしますね 住宅情報見ているとプレミアほとんど売れてないんだな まぁ7000万出すなら豊洲やお隣のタワー買えちゃうから分からんでもないんだけどさ |
||
761:
匿名さん
[2009-05-21 19:07:00]
鶏口牛後
|
||
762:
匿名さん
[2009-05-21 19:18:00]
|
||
763:
匿名さん
[2009-05-21 19:21:00]
>>761さん
だからと言ってセオリームック番付で江東区一番地域の豊洲を薦めるわけじゃないけどさ 中央区というアドレスを手っ取り早く手に入れて なおかつ駐車場も持ちたい人にとってはここは最適な物件なわけで だからそう言う層が購買層ということはWAが一番人気になるのは分からんでもない まぁ考え方は人それぞれですからね |
||
764:
匿名さん
[2009-05-21 19:26:00]
そうですよね。
自分の好きな物件を買いましょう。 人を満足させるのではなく、自分が満足させる物件をね。 |
||
765:
匿名さん
[2009-05-21 19:27:00]
>>762さん
立地は悪いんじゃない? 良いのはアドレスだけだと思うんだけど 売主は元々は新日鉄じゃないじゃん 日当たりは住戸によって格差があるのでなんともいえないけどさ 759さんはそう言うことが言いたいのではないかと 長谷工施工自体が良いか悪いかは置いといて 俺は限られた予算で最大のCP物件を作る施工会社としては評価している それが田の字物件であることは間違いない その中でもこの物件は旧分譲のイニシアの良心は詰まってるほうだわな ミドルクラスが買うには値段も含めて悪くないとは思う WAが一番人気なのもそう言うことだよね |
||
766:
匿名さん
[2009-05-21 19:32:00]
清掃車が朝から行き来するのは実にイヤなので、教育上と健康上、子供の通学時間からずらしてもらえるように、区に交渉しませんか?そしたらまだましになると思います。
|
||
767:
匿名さん
[2009-05-21 19:33:00]
俺は銀座から2キロってのはこの物件の需要からは乖離してると思うんだよね
銀座で買い物や食事がしょっちゅう出来る層が買うには中途半端 買ってもなかなか銀座には出られないんじゃないの? そう言うのって銀座から何キロ圏内って謳ってる物件には多いよね 豊洲然り晴海然り |
||
768:
匿名さん
[2009-05-21 19:36:00]
>>766さん
そりゃ無理だろ・・・ 朝が一番清掃車が忙しい時間帯なわけだし もともと住んでてあとから清掃工場が出来たなら分かるが あとから来といてそんな要求はお里が知れてしまう ということで大きな釣り針と思っておこう |
||
769:
匿名さん
[2009-05-21 19:44:00]
確かにうちはできても銀ブラ程度。的を得ています。銀座へはあまり行く機会はないような気がしてきました。せいぜい背伸びしてららぽーと。家持ち貧乏です。まあ同じ購入者もみんな同じように層だと思うのであまり気になりませんが。
|
||
770:
匿名さん
[2009-05-21 19:48:00]
やっぱりむりですかねえ。。子持ち家庭は避けるべきでしょうか?ちなみにうちは母子家庭です。
|
||
771:
匿名さん
[2009-05-21 20:01:00]
銀ブラが楽しいんじゃん。月に一度、レストランとかで食事してもタクシーで帰れてしまう近さ!
羨ましい。 |
||
772:
匿名さん
[2009-05-21 20:07:00]
またネガレンジャーが増えてきたな・・皆スルーしましょう。
|
||
773:
匿名さん
[2009-05-21 21:58:00]
ま、まずまずで売れてるようだし、よかったんじゃないの?
この物件は。 買って損はないかもね。 |
||
774:
匿名さん
[2009-05-21 22:01:00]
ゴキブリすごそうな気がしてきた。
清掃工場がとなりだから。 近くにお住まいの方いたら教えてください! |
||
775:
匿名さん
[2009-05-21 22:03:00]
はい、スルー
|
||
776:
匿名さん
[2009-05-21 22:07:00]
|
||
777:
申込予定さん
[2009-05-21 22:14:00]
清潔な工場だからゴキブリ心配ないって。
そもそも気になるひとはこのあたり買わないでしょ。 ネガ不要。 |
||
778:
匿名さん
[2009-05-21 22:21:00]
行って確かめてくれば
|
||
779:
匿名さん
[2009-05-21 22:28:00]
契約者かデベ営業は「ほぼ完売」とか書いているが、
価格表見れば分かるように「次期以降」も結構あるな。 今販売中の先着順は、先行区画とかぶる部屋があるから、 登録のなかった「売れ残り」部屋であることも確定。 どういう勘違いをするとほぼ完売になるのか分からないが、 少なく見積もって、ざっと150戸以上は残っている。 「半分以上は未契約」は言い過ぎたので、 「契約率は良くても全戸の6割ちょっと」に直すけど、 「お買い得物件」の入居1ヶ月前の契約率がこの位? 勢いで買ってしまった人はもう引越準備で気にしないだろうが、 これから買う人はより一層慎重になるべきだろう。 |
||
780:
匿名さん
[2009-05-21 22:32:00]
うちは運河沿いに住んでますが、低層階は結構ひどいです。
清掃工場は関係なさそうですが。 まあホイホイでイチコロです。 |
||
781:
匿名さん
[2009-05-21 22:33:00]
10年経っても清掃工場が今のように綺麗かどうか分からない。ましてや30年経つと大変だよ。
|
||
782:
匿名さん
[2009-05-21 22:42:00]
え?中層は大丈夫でしょうか?
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||
783:
匿名さん
[2009-05-21 23:07:00]
人気あるんだなココ。
ネガのレベルが低すぎだな。 ガンガン行こうぜ |
||
784:
匿名さん
[2009-05-21 23:34:00]
ほんとにほんとに大丈夫でしょうか???
|
||
785:
匿名さん
[2009-05-21 23:36:00]
ほかに良いところがあるかどうか考えてみたら?
|
||
786:
匿名さん
[2009-05-21 23:42:00]
ムシコナーズってGにも効くのかな。
CMが気になって、使ってみたくてしょうがない。 |
||
787:
匿名さん
[2009-05-21 23:48:00]
WAの抜けは、道路がもう一本できる(TTTの共用棟の横から運河上をS字型でハルレジ南西の真横を通り、清掃工場の横を通る)ので、前の住宅(とおろし住宅)が建替えになる可能性があったり、小学校のために公園がずれ整備されたりするみたいです。
と、言う事は、WAの眺望に影響あるかもしれません。 |
||
788:
物件比較中さん
[2009-05-21 23:48:00]
総戸数438戸
次期以降販売戸数115戸(モデルルーム含む) 先行・第1期販売戸数323戸。うち、未販売戸数31戸 つまり・・・、販売済み戸数292戸(66.6%) ※契約まで進んでいる状況は不明。ソースは言えませんので、憶測の数値だと思って。 竣工売りで、先行販売が4月中旬くらいからだから2か月弱で、292戸売った。 営業の人数が仮に30人いるとしたら、一人当たり10戸販売した計算。 (販売ブースの数=営業の数なら10人ちょっとだけど・・・。) GWも含めて約7週間で一人10戸以上販売するって結構なペースと言える・・・? 不動産販売のペースってわからないから誰か評価してください。 個人的にはコスイニの決算報道の最中だけに、調子いい、と思う。 |
||
789:
周辺住民さん
[2009-05-22 00:14:00]
てことは、売り出した住戸だけでいえば9割が契約済み、ってことでいいの?
|
||
790:
匿名さん
[2009-05-22 00:22:00]
おいおいネガちゃんたちよ
んな中古ネタじゃきかんぜよ。 やる気あんならもっと気合入れんかい! ばっちこーい。 |
||
791:
匿名さん
[2009-05-22 00:27:00]
ムシコナーズって隅に置くタイプですか?それともスプレーですか?私も試したいです。
|
||
792:
匿名さん
[2009-05-22 00:28:00]
ん?ばっちこーいってなんですか?
|
||
793:
匿名さん
[2009-05-22 00:29:00]
ばっちこいは置くタイプですかスプレータイプですか?
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||
794:
匿名さん
[2009-05-22 00:41:00]
不思議なことに、ネガを含めて覚悟を決めて契約したとたん、
あんなに悩んだネガ情報がどうでも良いことばかりに見えてきました。 僕は甘いんでしょうか。甘々ちゃんなんでしょうか。 |
||
795:
匿名さん
[2009-05-22 00:52:00]
近隣に晴レジより条件の良いお得な物件ができたらこの買い物は失敗
そうでなければ正解。 簡単でしょ? ということは今後この界隈にこのようなマンションが生まれるかどうか、 を基準にして考えれば良いわけで いまのところその可能性がほとんどゼロの状況を考慮すれば 少なくともこの立地を好んで購入に踏み切ったあなたの買い物は とりあえずは正解。でいいんじゃないの? あなたがご自分の身の丈以上の買い物をしてなければの話だけどねー。 |
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796:
匿名さん
[2009-05-22 01:35:00]
確か1期2次の登録会の時に「今年中に半分売れれば」みたいなこと言ってたな。
売り急いでいるようには思わなかった。 その時に来た人は40組くらいだったから先行と1期1次をあわせると 100戸くらいは売れていると思う。 |
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797:
匿名さん
[2009-05-22 01:37:00]
まぁ、欲しいのは北西側なんだよね。
残念なんだけど、北西側ほとんど残ってなかった。抽選で落ちたら南東低層でも買うかな。。。さすがに南東高層で蜃気楼を毎日見る気にはなれないもので。 |
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798:
匿名さん
[2009-05-22 01:44:00]
まぁこの値段でどこが買えるのって言ったら
県境外周区しか買えないのは事実だからさ そういう所よりは良いと思うよ この値段じゃ豊洲も有明も東雲も買えないし もちろん都心物件も買えない シャビーな雰囲気も住んじゃえばなんとも思わなくなるだろうし 勝どき駅前も今発展中だからさ プチららぽみたいなショッピングモールも住友商事のビルの中にあるし 目の前にジムもあるし色々な事が妥協できるなら良い物件だと思う ただ、超ナロースパンのメゾネットだけは買うなよ |
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799:
匿名さん
[2009-05-22 02:18:00]
メゾネットWAだったらなあ…。
低層だろうが高層だろうがとにかくWAにメゾネットがあれば即買いだった。 メゾネットって眺望とセットにするもんでしょうよ普通。 なんであの場所にもってくかね。 宝の持ち腐れもいいとこ。イニシアのセンスのなさがわかる設計だね。 |
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800:
匿名さん
[2009-05-22 07:32:00]
いろいろネガ発言もありながらも、やっぱ良い物件だったんだねー。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
もともと、ここより安い価格水準で分譲するつもりが、マンションバブルに乗じて高値で売りだした物件
だから、いまさら値下げするわけにもいかないのでしょう。
その点こちらは、マンションバブルの崩壊に合わせた価格設定だから、いま買うには価格の妥当性がある。