ザ・晴海レジデンス その3

[スレ主]

「目前の海と広い空を手に入れる、海辺の住まい」

販売が近づいてきました。
情報交換しましょう！

所在地：東京都中央区晴海5-1(地番)
交通：山手線「東京」駅 都営バス「晴海埠頭」行き約24分、「ほっとプラザはるみ入口」バス停徒歩5分
　　　都営大江戸線「勝どき」駅 徒歩11分(※通行に際しての規制がある徒歩10分のルートもあり)


□過去スレ　
　その1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43939/

　その2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43848/

[251: 入居予定さん]

コンシェルジュは居て欲しいと思ってます。
「24時間有人管理」は決め手の一つでもあるので。

[252: 匿名さん]

コンシェルジュ。と、２４時間管理は別物ですよ！

●コンシェルジュは住民サービスをカウンターごしに行ないます。

例えば、クリーニング、レンタカー等のレンタルサービス申し込み、コピーサービス、
ゲストルーム等の予約、住民苦情聞き入れも行なう場合もあるとこるもあるみたいです。

●２４時間管理とは、主に「警備」です。

[253: 入居予定さん]

コンシェルジュはいて欲しいな。
大体、１戸あたりにしたら月1,000円ちょっとのもんじゃないの？1日40円とか。
それすらもったいないって言う人が多数なのであれば仕方ないけど。
そもそも共同住宅って、そういう共用部分の施設やサービスも含めて購入するかどうかの判断をしてるんじゃないのかなあ。
そういう部分をできるだけ削って欲しいって言う人が、このマンションの購入者に沢山いるとも思えないんですけど。

[254: 匿名さん]

過疎

[255: 匿名さん]

＞１戸あたりにしたら月1,000円

１０００×４４０＝44万

おそらくこの３倍かかってると思います。人件費って高いし、給料を直接払う訳ではない。

それよりも10年で１億を越える管理費を貯められると考えると無駄だとわかる。

まあ、実際入居して、ほとんど”こんにちわ”って言うだけが仕事で、何か頼んでも出来ないといわれると無駄だと分かるよ。

コンシェルジュが必要だって言う人ってその辺の現実が分かってない人が多いから。

[256: 購入検討中さん]

私もコンシェルジェ必要ない派です。
ただ私の場合コスト面というよりも、単純に邪魔だからです。
今、コンシェルジェがいるマンションに住んでいますが、
エントランス通る度に、挨拶しなければならなかったり、結構ウザイです。
平日、何度も出たり入ったりする時など、自分は嫌だから、わざわざ裏口使ってるくらいです。
ご存知のとおり、人間には様々な人がいますし、様々なシチュエーションがありますから、コンシェルジェによって不愉快になることも稀にあります。お金払ってストレスを感じるのは洒落になりません。

このマンションは立地と価格が気に入っているので、購入を検討中ですがコンシェルがネックですね。

[257: 匿名さん]

コンシェルジュのいないマンションでは、
管理人室や防災センターの管理人が受付します。
カウンターに立って待っててはくれませんけどね。

つまり、コンシェルジュは飾りのようなもの。廃止しても困らない。

[258: 匿名さん]

私もコンシェルジュには反対ですね。
もちろん織り込み済みですが、なきゃないほうがいい。
たぶん関わることがほとんどないと思う。
それよりオノリョウかなんかのオブジェ置いたほうがいいかな。
これは私の趣向ですがw

[259: 匿名さん]

コンシェルジュがいらないのであれば、入居してから管理組合の総会
で廃止を決めればよいのですよ。
コンシェルジュ自体はコスト的にたいした負担ではないので廃止する
ケースは少ないのじゃないかな。逆にコンシェルジュを後から置くと
なると、場所の問題や設備等なかなか大変ですよ。

最近ベランダの喫煙を管理組合の総会で禁止する例が多くなっ
ているのではないかな。

コンシェルジュといえば、クリーニング預かってくれるので助かりま
すね。

[260: 匿名さん]

クリーニングなんかは、257にも書いてあるが管理人さんや防災センターで預かってくれます。
うちのマンションではコンシェルジュは19時までだから、仕事から帰ってくると既にいないので、
通常、防災センターにある棚に持っていきます。
コンシェルジュの必要性って皆無ですよ。ただの見栄？かな。

[261: 物件比較中さん]

だからこんな掲示板でグダグダ言ってないで、
総会で3/4以上の賛成とればいいじゃん。
まぁ無理だと思うけどさ

[262: 申込予定さん]

私はコンシェルジョがいてもいなくても構わない派ですが、コンシュルジュ付ですってマンションなんだから、
嫌なら購入検討からはずせばいいだけと思いますが。259さんの言うとおり、必要なければ後から住人の多数意見で
決定すべき話ですね。

[263: 匿名さん]

コンシェルジュさんが居てくれるだけで、それなりに安心感があるので、それだけでいいです。
それ以上は、あんまり期待して頼んだりする訳ではないし。
事前に決められている、「できること」だけをやってくれればそれでいいです。
「できないこと」と知らずに頼むから、ケチを言ったりするだけだし。

[264: 匿名さん]

コンシェルジュだとか、ビデオルームなどの各種共用施設はマンション販売の不況期に
付加価値をつけないと売れないので採用するケースが多くなりました。

逆に販売好調のときはコストが増えるばかりか、分譲面積が減ってデベの持ち出しとな
る、このような施設は省かれちゃうのでしょうね。

大規模マンションの良いところは、少ない負担で共用施設などを充実できることなの
でしょう。(もっともプールだけはないほうが良いと思いますが)

[265: 物件比較中さん]

契約寸前だけど、今日の朝刊の私的整理ってどう影響あるのかな？
詳しい人がいれば教えて！

[266: 匿名さん]

私的整理が実現するなら倒産は無いってことでしょ。
有利子負債の削減が第一だから、ある程度投売りして在庫を早期圧縮って解釈で良いと思うけどな。

[267: 匿名さん]

私的整理は事実上の倒産ってことじゃないんですか？

[268: 購入検討中さん]

私的整理ねー。法的には「倒産」とは意味が違いますが、一般人の受ける印象は同一でしょう。
債権者が同意しなければ法的整理に移行となりますからイニシア物件はしばらく様子見がいいと思います。
債権者の思惑はそれぞれですから法的整理に移行する確立が５０％以上はあるのでは。

[269: 匿名さん]

営業がここで必死に買い煽ってる理由はこれなんですね。
これで客が有利だという状況が確認できました。
さあ、皆さん、どんどん値切りましょうね。

[270: 匿名さん]

値切れるほど売れてない訳ではないような気がします。それとも私が買い煽られてるだけなのでしょうか？
もしかしてこっそり値下げしてくれるのでしょうか？うちはまったく一円たりとも下げてはくれませんでした。

[271: 匿名さん]

まぁ、一般論だけど
正価でも買いそうな客にわざわざ値下げを言わないでしょう。

[272: 匿名さん]

日本人は定価販売に慣らされすぎてるのでわからないでしょうが、商売の基本は相対取引です。
少しでも高く売れる相手からはふんだくるというのは別に悪いことではなく、商売の基本。
交渉ということができない人は高く買わされるのは当たり前です。
人気のある場所や相場よりもともと安い物件は値引きは難しいでしょうが、ここは明らかに高いんですし、デベは少しでも早く在庫を現金化したいはずなので、値引き交渉は十分可能ですよ。

[273: 匿名さん]

有利子負債が2000億もあったとは…。債権者がすんなり同意するとは思えんな。
ここは様子見した方が賢明だろう。

[274: 匿名さん]

倒産ですか。既契約者は大変だ。

[275: 匿名さん]

でも結構売れているようですよね。

[276: 11]

晴海テラスの値付けにも影響でますね。
下げたテラスがここよりねらい目かもですね。

[277: 匿名さん]

too big to fallじゃね？

[278: 匿名さん]

は？こんな小さい会社潰れてもたいして影響ないでしょう。

[279: 匿名さん]

>>277

９０年代のバブル崩壊と比較すると銀行にはまだ体力があるから、不良債権は処理でしょう。

[280: 匿名さん]

コスモスイニシアが事実上倒産したことで、ここは新日鉄都市開発一社物件になるの？
それとも今までどおりコスイニ主体で販売？

[281: 匿名さん]

事実上倒産といっても新聞報道のとおりに進めば存続だし、ここは完成物件だから販売を継続して資
金回収を進めるんじゃないかな。あくまでも予想だけど。

ただ、今までどうりには売れないでしょうね。イニシア物件でゼネコンが破綻した例を知ってるけど、
かなり混乱してました。

[282: 匿名さん]

こうなると、アウトレット業者に一括で流されるんでしょうかね。早くカネに替えないといけないだろうし。

[283: 物件比較中さん]

>>282
ここに関してはアウトレットに流す事はないでしょ。
新日鉄にやすく業者販売はあるだろうけど。
で、新日鉄都市開発の「ザ・晴海レジデンス」になるんだよ。
客としたらそっちの方が安心だよ。

[284: 物件比較中さん]

先行の方は、この土日で手付金とか払っている人もいる人がいると思うのですが
イニシアの営業からは何か連絡ありました？

[285: 物件比較中さん]

>>284
連絡なんて、ないよ。
だって振込先はコスイニじゃないもん。
新日鉄に振り込むし、領収書も新日鉄だし、
保証協会の保証書も貰えるし、
なんで連絡が来ると思うの？

[286: 物件比較中さん]

>>285

即レスありがとう。
振込イニシアだと思っていたから、イニシアから心配いりません的な
連絡あったのかなと勝手に思ってました。
イニシアに万が一の事があっても新日鉄が引き継ぐから
大丈夫なんですかね？

[288: 匿名さん]

私的整理も倒産には変わりない。
ただ、それが購入者に被害が及ぶ程度の割合が軽いだけで。
ここのマンションを買った人がどうなるか、ということとは別。

[289: 入居予定さん]

>>288
新日鉄も潰れたら貴方のおっしゃる通りかもね。
でも共同販売物件だから、被害なんて及ばないよ。
ご心配なく。
ココがイニシア一社の販売でなくて良かった！

[290: 匿名さん]

晴海テラスやばいな

[292: 匿名さん]

でも、昨日夜に営業からＴＥＬかかってきて、煽られたのはこの影響？
最終期は8月頃を見込むから、希望物件をかえて今募集してる部屋の申し込みを勧められた。
普通の営業でもやるレベルといえばそうだけど。
こね件勘ぐってしまうのと、、契約が伸び悩んでいるのかな？

[293: 契約済みさん]

>>292

あなたのステータスが分からないので、もう少し具体的に教えてください。

[294: 匿名さん]

具体的になんて書いてたら投稿者を
営業に見付けられてしまうぞ

[296: 匿名さん]

ここって、いまどのくらい残ってるのかな？

出遅れたかな・・・

[297: 匿名さん]

整理が進む会社が幹事の物件ですからね
それ相応のリスクは織り込んで契約までしなければなりません
そのリスクを享受出来るか出来ないかによって違うのでしょうけれども
一番最初の販売当時から販売側の状況が変わっているので
会員期と同じ条件の値段で契約というのはババを自ら引きに行くようなものです

ここは特に高いとも安いとも思いませんが
上記の理由でお買い得とはとうてい思えないと思います

[300: 匿名さん]

とうとうコスモスイニシアが倒産した様子ですが 今後ここはどうなるんでしょうか？

[301: 匿名さん]

どのタイプも、低層、中層、高層残ってますよ。この間もう一度日行きましたが、2月に比べると客数は失速していて、モデルルームは閑散としていました。イニシアは他の物件でも検討しましたが、値引きしないというイメージはありますね。また、営業は多いけど、多少値引きしても早く売り切りたい感じはあまり感じないですね。他と比べて危機感がないからでしょうか。今後どう変化するか分かりませんが。

[302: 購入検討中さん]

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20090427/5mpfct/140120...

IR出ましたね。私的清算は日経のいつもの早合点。
PDFご参照あれ〜
当面は大丈夫そうで、ユニゾンキャピタルの手腕には脱帽もの。
メインバンク数社とは既にアンダーグラウンドで話し出来てないと、
このスピードでシナリオは書けないもんね。

[303: 物件比較中さん]

新手法の私的整理検討＝経営立て直しで―コスモスイニシア
4月27日20時1分配信 時事通信

＊マンション販売大手のコスモスイニシア <8844> が、政府の認定を得た第3者機関が企業や債権者と連携し、債務免除など再建の枠組みをまとめる私的整理の新手法「事業再生ADR（裁判外紛争解決手続き）」の活用を検討していることが26日、明らかになった。同社はマンション市況の低迷で業績が悪化しており、新手法で有利子負債を削減し、経営を立て直したい考え


別に早合点じゃないよね・・・。

[304: 購入検討中さん]

結論は「経営に行き詰まって」ということでしょ。３０２って何者なの？
こういう人が世の中をねじまげる人なんでしょうねー。

[305: 匿名さん]

何とかごまかしたい人がいるみたいですけど
これで私的整理＝倒産、は確定ですよ

しかも新日鉄都市開発1社物件にならずにイニシアが居座ったことで
むしろ、ここにとってはマイナス要因が残ってしまったような

[306: 購入検討中さん]

ネガがしつこいなぁ。。。

契約者にしてみれば、いいニュースなのは間違いないでしょ。
今、倒産されると販売業務を一括請負しているイニシアに
引渡しまでに倒産されると、手続き混乱するんだから。

当たり前のことが何でわからんかなぁ。
いや、わかってて書いてるのか。

[307: 匿名さん]

> 契約者にしてみれば、いいニュースなのは間違いないでしょ。

そうですかね？

倒産した会社が売り主のマンションに住みたいですか？

それよりも、倒産して保証機構から手付金返還してもらう方がいいニュースかと。

より良いのは、イニシアとの契約が守られないわけで、新日鉄から解約、倍返ししてもらうのが一番契約者にはよいのではないでしょうか。

[308: 購入検討中さん]

＞　倒産した会社が売り主のマンションに住みたいですか？

全く気にならないねぇ。そんなの気にするぐらいなら
最初からこのマンション申し込まないし。
そういうのを書くのはネガな人だけでしょ

[309: 匿名さん]

契約した人は失敗したって事？

[310: 匿名さん]

ムキになってる方がいるなぁ。

[311: 購入検討中さん]

>>309
大成功なんじゃないの？
おかげでメチャ安で買えたし。

[312: 匿名さん]

ここは瑕疵担保はどうなってるんですか？
カツラの姉歯さんみたいになったら…と思うと心配です。

[313: 匿名さん]

素人さんは手出し無用。
これからどうなるか読めないしね。

[314: 購入検討中さん]

ここが「めちゃ安」って本当？高いとは思わないけどそこまで言うほど安いかな？

[315: 匿名さん]

只の買い煽りだよ、気にするな。

[316: 匿名さん]

皆さん、今回の債務整理の意味をきちんとお勉強してから書き込みしてくださいね。

今検討中であろうファイナンスの中身がどんなものかわかりませんし、
その後回復するかどうかなんて全くわかりませんが
とりあえず今中間期が終わるまではデフォルトさせない、と各行足並みがそろったということですよ。

一銀行員より

[317: 匿名さん]

すみません。結局この物件はやめたほうが良いってことでしょうか？ドシロウトでまったく先が見えません。これからここはどうなるのですか？物件は建ってますが契約すると具体的にどういうことがまずいのでしょうか？

[318: 匿名さん]

沈んでいく船の船員達が、船のために一生懸命働くのでしょうか？

つまり、この物件は、正常に作られ、正常の引渡しができるのでしょうか？

”正常”というのは我々顧客が不愉快になることがなく、気持ちよく引越しすることができ、今後も、気持ちの良い生活が保障されることです。

[319: 契約済みさん]

>>317
貴方レベルの知識じゃ、止めといた方が無難だと思うよ。
素人にはお勧めしない。
足立区へどうぞ。

>>318
船員は逃げだすんじゃない？
作られるもなにも既に竣工済みなんだけど。。。
貴方が気持ちいいかどうかは知らんけど、止めといたら？
不安がある時点で対象から外すべきだよ。
少なくとも契約済の私は今のとこと超気持ちいいよ！
共同販売主がいて本当によかった。
イニシアの名前が物件に入ってなくて本当に良かった。

[320: 匿名さん]

ここはジョイントですか？
もしそうならデフォルトした場合売り手都合のキャンセルになるからイニシア以外から手付金倍返しですよね？
500万円ぐらい入れておく手もある？
落ち着いたら残りの会社が会社イメージを壊さないように短期販売に向けて2～3割価格調整するよね？5000万円が-500万円-1500万円で3000万円ぐらいで買えちゃう？

[321: 匿名さん]

じゃあ足立区にしまーす
お手数おかけしましたー

[322: 中央区、底辺。]

鶏口牛後ですね！！

[323: 匿名さん]

こんなだせ−マンションいらねー

[324: 匿名さん]

320>だから新日鉄がいるだろ、アルツかよ

[325: 匿名さん]

また今日から申し込みですかね？抽選になるの？

[326: 匿名さん]

イニシアが飛んだら販売ストップで新日鉄がが手付け倍返しかぁ
あまりたくさん売れると困るんじゃない
新日鉄なら500万円入れておいても大丈夫かな
半年で倍になったら年利いくらなんだろう？？？

[327: 匿名さん]

なんで販売ストップ？

[328: 契約済みさん]

>>326
なんでそうなるんだよ。
ちゃんと法律関係調べてからにしな。
倍返ししてもらえるなら、皆それに賭けて買えばいい。
そんな割のいいギャンブルはないよ。

ここの価格は逝ってしまうの織り込み済みでも安いと判断し、
契約したまで。今回のIR出たところで契約者はじたばたしてないのでは？

[329: 匿名さん]

>>326

ここは完成物件だから、倍返しなんてことはなくて、引渡しする方向で調整するでしょう。
ただ、今後の成り行き次第では、引渡しが遅れるリスクは考えておかないとね。

[330: 匿名さん]

The Tokyo Towersの分譲価格より高いし。
立地の過酷さを考えれば、とても割安とは・・・・。

[331: 匿名さん]

抽選になると言っておいて実は余裕で空いてたりしないの？

[332: 匿名さん]

北西側は安くて眺望も悪くないので抽選になる事は分かるけどね。
南東とか、過酷な状況のものが安くなったときに抽選になるのは想像しにくいわな。

[333: 匿名さん]

TTTと言えば、TTTと同じデべのザ・タワー小石川に
面白いことが書いてあるから読んどきましょう。

[334: 契約済みさん]

いちいちいろんなところでTTTの分譲価格～っていうのは、もうやめません？

[335: 匿名さん]

>>328
逝ってしまうの前提でも安いとは思わないけど･･･
まだ逝ってもいない2月の時点でも高い高いの大合唱でしたが

俺は会社が逝ってしまうリスクなしなら妥当な値段かなと思ったけど
こうなってくるとちょっと状況が変わるよね
買っちゃった貴方には申し訳ないが今は妥当ではないと思う
どちらかというとゲインではなくロスかな
住民板じゃなくて検討板なんで本音許してください

[336: 匿名さん]

それでここは売れてるの？売れてないの？どっちなの？

[337: 匿名さん]

売れてたらMRで買うそぶりを少しも見せてなかった俺のところに
しょっちゅう電話かかってきたりDMが毎週のように送られて来たりしないはず

[338: 匿名さん]

ここは比較対象がTTTだから厳しい
嫌悪施設＋イニシア＋不況だから、仕方ないのかもしれないけど

[339: 購入検討中さん]

北西側の上の階は気になりますね。
ただ、高層マンションでもないので、寒さが心配ですが、目の前が海だというのは
この価格だとかなり魅力的です。同価格だと、ブリリア有明とかだとお見合いの部屋しか買えませんし
利便性も中央区が上だと思いますので、興味が有ります。

MR予約がいっぱいで行けないのが難点です　困ったもんだ。

[340: 匿名さん]

tttと比べるのが間違いだと思いますよ。　　でも、tttの価格で、内容がああだと、ココはどうかなぁとは思います。

[341: 購入検討中さん]

覗き部屋と比較する人はあきらめて違う物件買えば?
他が高くて買えないからここに居座ってんの?

[342: 匿名さん]

幹事のイニシアが逝ってしまい あまりにリスクが高い物件になった

[343: 匿名さん]

販売価格で買うのは、
あまりにもリスキーな状況になってしまいましたね

[344: 匿名さん]

でも価格改定したので一切値引きはしませんと言われたのですが、誰かぶっちゃけ値引きしてもらったって人います？

[345: 匿名さん]

具体的な値段は言えないけどなかなかいい条件を提示してくれたよ

[346: 匿名さん]

売れていたら、
正式価格を予定価格から500万円下げたりしないし、
頭金を100万円でOKにしたりしないし、
掲示板で異様な買い煽りをすることもないよなー。

まあ、ともかくだな、
中央区とは名ばかりの駅徒歩10分の物件なんて買っちゃいかんだろ。
100%だけが売りの自走式駐車場も、あれはひどく使いにくい。

虚栄心が強く、審理眼がなく、余裕と無駄の区別がついてない人が
ここを買ってしまうんだと思いますね。

[347: コスモ ロータリー]

政府の認定を得た第３者機関が企業や債権者と連携し、
債務免除など再建の枠組みをまとめる私的整理の新手法「事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決手続き）」の活用を検討

「人に薦めたいマンション」ランキング　コスモスイニ　7位
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/118162075.html

[348: 匿名さん]

やっぱり値引きはしてるのか。
うちキャンセルしようかな…

[349: 物件比較中さん]

値引きするわけないじゃん。。
もうちょっと成長しないと世の中生きていけないよ

[350: 匿名さん]

うちの営業さんがたまたま値引きしてくれたのかなあ
でも住んじゃえば一緒だし仲良くやっていきましょう。