東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その２

[タノシメシノノメ]

東雲キャナルコートのタワーマンション。有楽町線・りんかい線利用で銀座・お台場へアクセス至便。
公式
http://www.shinonome-tower.com/

前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/

[41: 匿名さん]

おいおい... ほかマンションねたはそこでやってくれ。　祭りになっているようだぞ。
折角うざいのが退散宣言したのに。

[42: 匿名さん]

>>41
営業さんorCODANお見合い部屋しか買えない収入レベルの自分を納得させたい方、ご苦労様です。

[43: naoshio(夫）]

住まいサーフィンのほうにも詫びいれておきましたが、申し訳ない。
>>28 さんのを見て目が覚めました。　こういう冷静なののほうが罵りあいより効きますね。

PCTで天誅くらって (^^) 先ほど帰宅しました。　はっきりいってあれはとても買えません。
分相応という言葉を思い出しました。　住まいサーフインのほうは妻が改名します。

[44: 匿名さん]

どこのスレッドにも言えることだけど、とりあえず「勝ち」とか「負け」とか「収入レベル」とかっていう了見の狭い話はやめませんか？
何の得にもならないので。
もっと為になる情報交換を望みます。

[45: naoshio(2人）]

2人して反省しました。　大抵のタワーは見ているので何か実際に見にいかずに
比較したいようなことがあれば、指名されれば、名乗って出てきてネタ提供は
可能ですので、気が向いたら指名してください。　

[46: 匿名さん]

アップルもキャンセル出まくりみたいだし・・・。
それほどこの地区が魅力無いとは思えないんだけどなぁ。
やっぱりきちんとしたデベがやっていない、当然物件そのものに差が出る、そして他の物件に・・・、
ということか。
最北の物件に期待するしかないか。

[47: 28]

>>naoshio(2人）さん

有意義な情報も いままで書き込んで来られているので、上に書いたような場合は 今後も書き込まれたら 如何でしょうか?
検討中の方には、naoshioさんの情報や分析は、参考になると思います。

[48: 匿名さん]

私もPCTのモデルルームで価格・・と言うより駐車場＋管理費で玉砕してきたお流れ組です！
もう、ここかＷコンの中古狙いで行きます！

[49: 匿名さん]

ここ狙ってたけど、やっぱり止めた・・・。
オール電化はいいんだけど、あの梁といい、間取のわるさといい、邪魔なエコキュートといい・・・。
済むことを考えると引いてしまう・・・。
この価格じゃ転売しても損するだろうし、目の前に公団がある以上、賃貸も期待できないし・・・。
アップルのキャンセル住戸、真剣に考えるしかないのか・・・。

[50: 匿名さん]

PCTを止めた人達が検討するのは、芝浦ケープとここと、アップルのキャンセルかな。
ファーストは急に人気が出て倍率上がりそうだ。

[51: 匿名さん]

皆さんケープの抽選って間に合いましたか？？
ここは確か１９日だったけど、第１期はＰＣＴの動きに合わせたかのように販売個数がたった
１５０個ですね〜！
アップルですが、お風呂に温泉なんて必要ないのでパスしときます・・

[52: 匿名さん]

倍率かなりついてくると思うな。　

[53: 匿名さん]

ケープ落ちたよー。
ＰＣＴなんて高いし、待ってらんないし、ここで行くことに決めましたよ。

[54: 匿名さん]

受け皿マンションですね。

[55: 匿名さん]

意外と、ここの営業方法は間違っていなかった、ってことか。
しかし、この流れだと住んでるメンツは痛いのが揃いそうだな。(笑)

[56: 匿名さん]

最初から第一志望だった人たちにとっては迷惑な話です。
営業を信じます

[57: 匿名さん]

>>56
営業を信じる、ってどういうことですか？
もしかして、ここの抽選は何か個別の対応をして貰えるの？

[58: 匿名さん]

私もここを本命にしてます。
PCTを撤退した人、ケープに落選した人達が押し寄せて来そう。
ここの値ごろな部屋は倍率すごくなりますね。
もしかして買えなくなるかも。。。

[59: 匿名さん]

>>55
うーん、この流れはともかく、初めてCFTのMRに行ったときの
客筋は結構引いたけどな。
SCTもそうだったけど、「所構わずなお子様」大量出現。
（別に子供自体が嫌いなわけではない）
またそれに見合った風体の父母．．．。
ふーん、外出時はいつもスウェットなのかぁ．．．。

素直に「あー、港区とは違う」と思った。

[60: 匿名さん]

港区は正確には２つに分けないと。　線路から海側は”なにをやってもいい”地域。
港南だの芝浦だのの物件の客層は同じだよ。　

[61: 匿名さん]

うちもケープダメでした！
受け皿タワーまで倍率高いのかな〜
パークシティは諦めたから、ここかモリモト狙いで行きます。

[62: 匿名さん]

>>61
モリモトはここより高くなるとか。
東雲の地価の上昇から見てもそうなりそうです。
うちはここかアップルのキャンセル住戸で決めるつもりです。
でも温泉いらないから、やっぱりここかなあ。

[63: 匿名さん]

ＰＣＴの価格・管理費・駐車場代で諦めて、ここで契約。
１割振り込む。
その１ヵ月後、ＰＣＴ価格改定・・・。

てなことになったら目もあてられないね。

ま、逆にそれを期待して、価格が変わらなかったら、金利上昇分だけつらいことに。
本当にどうしようもない状況だよ。

[64: 匿名さん]

モデルルーム見たけど、良いと思えるところは正直なかったですね。ALL平均点というか・・・。
PCTの代わりにココというのはありえないかなぁ・・・。

[65: 匿名さん]

普通の団地みたいなマンションでも最近強気の値段が多いですよね。
タワーマンションにこだわるなら、ここは比較的お手頃価格だと思います。
予算が６０００万円前後の方は、ここのマンションは品質（建具etc・・）と言う意味で、
魅力が低いと感じられると思われるでしょうが。
３５００万円〜４５００万円の予算であれば検討する価値はあると思います。

[66: 匿名さん]

確かに６０平米台の３０００万円台は中々いい。
南西６０Ｆの３０階なんて３８００万切ってる。ＤＩＮＫＳならいいかも。
日照は微妙だけど、角度的には東京湾も見える。
ただ、お隣の７０Ｈになると突然４５００万越え。
ここが４０００万前半ならかなり真剣に考えたんだけど。

[67: 匿名さん]

西側低層階も安いですが日照が極悪ですよね。
向いのCODANがあれだけ近ければ。。。

川側だったらよかったのになぁ。
西日さえ差さないのはきついな。

[68: 匿名さん]

ここは運河沿いの南東、北東が良いですね。
南西、北西は中層階以上でないと眺望や日照が悪いです。
デメリット部分は価格で対応してくれてます。
隣のモリモトは北向きが抜けているので眺望は良いと思います。
しかし、南西、北西共々日照は望めません。
本当かどうか分からないけどモリモトは価格がかなり高くなるようです。

[69: 匿名さん]

確かに北東の70m^2はいいですよね。
30階オーバーでも3000万代っていうのは悪くないかも。
１期で抽選落ちが多数出て、２期はアップルみたいに価格が上がったりして・・・。

[70: 匿名さん]

東であれば２ＬＤＫでも２５Ｆで３０００万円代前半あり。
確かに、広い間取、かつ眺望の良い部屋の値ごろ感は無いが、あれもこれも望まなければ
かなりいい物件でしょう。

[71: 匿名さん]

パンも美味しいナ

[72: 匿名さん]

可能性は充分ありますね。
隣のモリモトが想定外の価格になったら、アップル同様に便乗値上げしたりして。
欠点を直視して熟考し、（立地、品質、価格、）納得した上で購入されてはどうでしょうか？
本人にとって１００％のタワーマンションはありえませんからね。

naoshioさんへ
初めまして、文章を拝読させて頂きましたが、凄い知識ですね。
なかなか、思い通りの物件にめぐりあえないようですね。
ふと、思ったのですが大手デベロッパーに相談されてはどうでしょうか？
注文タワーマンションって言うのは出来るんですかね？
一兆円前後出せばご自分の思い通りのタワーマンションが出来るのではないですか？

冗談はさて置き、今後３年後位に建設予定のタワーを調査して、
前もってオーダーするのも良いのではないですか？
地区にもよりますが、１５０平米前後の最上階１５０メートル前後で想定した場合、
５億円前後で買えると思いませんか？

[73: 匿名さん]

思わん。　一兆ウォンの間違いじゃないのか？

[74: 匿名さん]

ここの営業は、とうとう管理費の安さを売りにしてきました。
PCTがあの管理費だからでしょうか・・
それにしても管理費の安さが売り？のタワーなんてどうなんでしょうか？？
流れ的にPCTの＊＊＊みが東雲って事でしょうかね。

[75: 匿名さん]

＊＊＊みタワーか・・・

[76: 匿名さん]

７３さんへ
一兆円くらい出せば立派なタワーマンションが一棟出来るのでは？って言う意味ですよ。
もし、一兆円出せないのであれば、
今後タワーマンションを建設する大手デベロッパーと打ち合わせをして、
自分の思い通りの部屋をオーダーされてみては？っと言う意見です。
最低でも３億円は必要ですが、naoshioさんは納得の行く物件を得られると思います。
みなさん、naoshioさんが今年こそ購入できるように、応援しましょう！

[77: naoshio(夫）]

　応援ありがとうございます (^^;

1桁計算を間違えていますよ;

2000戸のプロジェクトでも1000億以下レベルです。　1兆あったら、
本州四国間に橋がかかりますし、青函トンネルが２回掘れます。
このあたりの地価 1ha 60-90億程度のとりひきですから、半分で
再開発地域全体の買取が可能です。　そのくらいお金があったら
あっちこっちの部屋を買って週末ごとに移り住んでみたいですが... ままなりませんね。　

[78: 匿名さん]

この流れ・・・。
嫌なメンバーになりそうだな。

風の吹きすさぶ外廊下ですれ違う住人。
お互いに傷をなめ合い、自分を慰めるように、枯れた微笑を交わす。
しかし、直ぐに視線は彷徨い始め、アップルの日陰に隠れる我が部屋に隠れるように消えていく。

俺もその一員になろうとは考えている。
なんだかんだ言いながら、３０Ｆ、７０平米で４０００万切っているのはそうそうない。
今週末、ジョイント。

[79: 匿名さん]

ま〜＊＊＊みタワーで日陰の生活を送ってください。
そこまでしてタワーにこだわる気持ちが知れないわ・・

[80: 匿名さん]

心理学用語　wikipedia より
『補償(代償)』　：　ある事柄に対し劣等感を持っている際、他の事柄で優位に立ってその劣等感を
補おうとすること。勉強が苦手な子供が、体育の授業で頑張るなど。

PCTかケープあたりが買えないってんで、あたりからの流れもんが多そうです。　ちょっと見苦しい。

[81: 匿名さん]

７９へ
あなたも＊＊＊？

[82: 匿名さん]

ケープはここより安い物件がありますので、あなたのコメントはちんぷんかんです。
あなたの意見こそ、見苦しい暮らしを強いられてる下等動物なのでは？

[83: 匿名さん]

ケープはもう安い部屋は売れちゃったからなあ。
どっちみち受け皿物件だね。
管理費や駐車場は安いから、コストパフォーマンスも考えたい人にはいいのかも。

[84: 匿名さん]

自分たちのこと＊＊＊みとか言ってるなら、ここを検討するのは筋違いだと思う。
ある程度長い間住むわけだから、後ろ髪引かれる思いでここ買うと
後悔するんじゃない？ららぽーとを通る度にため息つくんだろうね、こういう人たちは。

[85: 匿名さん]

はいはい
＊＊＊でも何でもいいから、しばらくほっといてください

[86: 匿名さん]

きっと PCTあたりの板でいじめられてこっち移ってきたのでしょ。　痛いな。

[87: 匿名さん]

まあ、グタグダと言ってる奴が多いが、許してやるよ。
ここも買えないホーム×ス層が哀れでしょうがない。
山奥なら数百万で土地が買えるらしいから、そこで自分で掘っ立て小屋作って住みなさいよ。

[88: 匿名さん]

７９・８０
お前らこそ＊＊＊み！
ひもじい生活をしてるのが目に浮かぶ。
哀れみを感じます。
一生賃貸生活を強いられて、掲示板に書き込んで長生きしてください！

[89: 匿名さん]

まぁまぁ、まったり行きましょうよ

[90: 匿名さん]

露破素ですね〜

[91: 匿名さん]

賃貸暮らしのほうが貧乏だと思っているようだが、ある一定の場所に縛られなくてよいかも
しれませんよ。　買ったから勝ちというほど単純なものでもない。　

[92: 匿名さん]

高層階はともかく低層階でこのくらいの眺望があるなら良いんでは？
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50206319.html
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50207671.html

共働き家庭には縁がない夕陽（仕事中でしょ）や植栽（帰宅時はライトアップでみられる程度でしょ）に
じゃぶじゃぶお金を出すより、運河を光で包む朝陽や、夜のTDLの花火を毎日みられる方が私向き。

[93: 匿名さん]

92さんに同感です。私もここに登録しました。
華美な設備もいりませんし、コストパフォーマンスがよく、気持ちよく生活できればいいと思ってます。

[94: 匿名さん]

なんか2ヶ月も前にMR行ったのでよく覚えていないが、改めて価格表が届いた。
他のマンション見て混乱しているのかもしれないが、意外とリーズナブルな値段に
見えた（下がったのかな）。

[95: 匿名さん]

こちらの駐車場と管理費＋修繕積立金(平米単価で結構です)ご存知の方
教えてください。

[96: 匿名さん]

駐車場は 1.2万程度から。　管理200円/平米。　修繕積み立ては最初は 70円/平米。
ただし5年ほどで 1.7倍/15年ほどで3倍強だったと思います。

[97: 匿名さん]

本当にリーズナブルだと思うよ。
北東のため、レインボーブリッジは見えないけど、３０階、７０㎡が４０００万切ってる
っていうのは凄い。
おそらくそうそう使わない施設(変なプールやらバーetc)の存在自体に付加価値を見出す人は
別として、タワーに住みたいのであれば、必要にして十分な物件。

ただ、個人的に解せないのは、なぜ北西の位置を捨ててしまったのか、ということ。
お見合いになってしまう、真南、真北を捨てれば良かったのでは・・・。
ま、いいか。

私はDINKSなので、南西高層で今週末行ってきます。

[98: 匿名さん]

まだまだタワーでも日照必須という信仰から購入者は逃れきれていませんから、
”南”のはいる向きは捨てられなかったんだと思いますよ。 冬至の時期以外には、
そんなにアップルタワーの影はかかりませんから。　北東・北西で捨てるとしたら
まぁ北西なのではないでしょうか。　東は何もブロックするものがないわけですから。

[99: 匿名さん]

ただ、東はノーブロックの中で見るほどのものがないよ。
なんのかんの言っても、この地区の眺望の要は「西」であることは間違いない。
多分、北西・６０平米後半が２５階以上で３０００万円代後半から４０００万円代前半で
出てきていれば、かなりの確率で人気物件になったんじゃないかな。

というか、俺が手に入れたかっただけかもしれない・・・。

[100: 匿名さん]

西にまだ２本あるタワー計画の高さがここを超えているってのもあるんじゃないでしょうか。
建てた瞬間はいいんでしょうけれども。あと、公団の建物のせいで”西”の入る向きの
中層以下はかなり値引きしないとさばけないでしょうからね。　高層だけ割り増しとっても
トータルでは損になるんじゃないかな。デベ側からみたら儲けを最大にとるには
西を捨てたほうが妥当には思えます。　

[101: 匿名さん]

96さん、有難うございます。豊洲に比べるとかなり安いですね。

[102: 匿名さん]

豊洲でもマンションによります。　”あの”物件以外と比較すれば似たレベルですよ。

[103: 匿名さん]

週末なかなかな倍率に達しそうな予感が

[104: 匿名さん]

先日、現地を見てきました
晴海通りから一歩奥に入ったところで、比較的閑静かつのんびりとした立地は良いと思います
が、前の道路（公団の外周にあたる部分？）がちょっと狭すぎる感があります
その割りに路上駐車が結構あり、死角になりやすく、お年寄りや子供にはちょっと危険かなと
いう気もします

[105: 匿名さん]

けっこう安いと私も感じました。
プールやドッグランで管理費が上がる心配もないし。
ここって実はお買得なんですよね。

[106: 匿名さん]

高いの見てきて錯覚しているのでは... 安くはないよ。 まぁぼったくり価格では
ないけど場所相応程度。　特に　豊洲方面から来た人は、もともと10%相場が違う
（辰巳のほうが安い）のに注意してね。

[107: 匿名さん]

いやらしい質問で失礼します。
皆さん、どの辺りのお部屋を希望されているのでしょうか？

ちなみに我が家は予算の関係で北東の中階層になると思います。
独り言のような発言ですみません…倍率が気になってしまって、つい書き込みました。
登録すれば、その時点での倍率を教えてもらえますが、
最終倍率が気がかりです。

[108: 匿名さん]

西北の高層角部屋に目を付けてます。
低価格で、都心（西）と運河（北）の眺望が楽しめます。
間取りも結構凝ってますし。

日当たり必須の方にはＮＧですが。

[109: 匿名さん]

↑　北西の中階層でした。
今期の販売では少ない「７０Ｃ」です

[110: 匿名さん]

>>107さん
先週モデルルームに行ったときは、
登録しなくても、机のパソコンで各部屋の倍率を見せてくれました。
数時間おきの更新なのでリアルタイムじゃないとは言っていましたが。

[111: 匿名さん]

実際のところどんな部屋が高倍率つきどうでしょうかねぇ？　上層が狭め・下層が広めという
ことで、普通のタワーの真上と真下から埋まっていくという常識のようにはならない感じ
ですよねここ。　案外うまく1-2倍でばらけたりしませんかね。

[112: 匿名さん]

>>109
私のお奨めは70Hです。
西方面の海、北西の都心部、南西からは日差しが(ちょっと暑いかもしれないけど)・・・。
まっ四角の一般的な部屋でもなく、中々面白い間取だと思います。
ただ、ちょっと高いんですよね。
それでも、某ＰＣＴと比較すれば、満足度÷コストは十分買っていると思いますよ。

[113: 70H]

あ競合してる 70H。　

[114: 匿名さん]

ちなみに住宅情報ナビで150部屋全部間取り・価格でてますね。

[115: 匿名さん]

俺も７０Ｈ・・

[116: 匿名さん]

北西角部屋の７０Ｃはどうかな〜！

[117: 匿名さん]

金利が上がりましたね。融資実行が2年後だと5％くらいにはなる可能性が大！
3,500万くらいは借りるつもりなので、金利が2％あがると年間金利負担が70万
増えます。

どなたか今の金利水準で、2年後の融資実行をできる方法（今から借りる？）
方法を知りませんか？

[118: 匿名さん]

知ってたら私も借りるだけ借りておきたい (^^)

[119: 匿名さん]

　　↑
公庫で借りれば・・

[120: 匿名さん]

そうですよね、住宅金融公庫（現・フラット35）なら、契約時の金利で借りられます。
ただ、グットローンなども検討したいな、と思っています。
（ネット相談できるし）

[121: 匿名さん]

公庫かぁ... 今既に利息は格安とはいえないんだよね。　

[122: 匿名さん]

確かに金利は気になりますよね。
今後間違いなく上昇して行きますので多少不安ですが、
急激な金利アップの政策は命取りになりますので、ジリジリと上昇して行くのでは？

また、今後は東京都内の駅近は、マンション用の土地が不足してますので、
タワーマンションの建設は郊外にシフトして行くようです。

高い、安いなど様々な意見がありますが、買える人は早めに決断された方が良いですよ。

[123: 匿名さん]

フラット35と公庫は、システム的に別物なので、フラットは融資時の金利になってしまいます。
http://www.flat35.com/document/flat_compa.html

公庫とSBIモーゲージのフラットの差は1%ぐらいだから、
そのくらい金利があがるって思うなら公庫もいいかも。

[124: 匿名さん]

おー。７０Ｈはやはり人気か・・・。
微妙だなぁ。
明日どうしようかな。

[125: 匿名さん]

ちなみに公庫の金利は1年間のみ有効なので、2年間は無理です。

[126: 匿名さん]

うーむ
じゃ、やっぱ自己資金頑張っちゃった方がいいですかね

[127: 匿名さん]

>ちなみに公庫の金利は1年間のみ有効なので、2年間は無理です。
そうなんですか？！
こちらのモデルルームで、ちょうど担当の方と公庫の金利についての話になったのですが、ローンの
支払いが開始する２年後の物件引渡時まで、契約を行った今時点の金利が有効と言っていました
が。。。
その方の勘違いだったのでしょうか？

[128: 匿名さん]

>127
公庫は、今時点の金利で確定です。
１年のみ有効って言うのは、ローンの審査の実行１年前という、銀行さんの建前(でも守ってない）と
混同されたんじゃないでしょうか。

[129: 匿名さん]

125です。あれ？間違ってたらごめんなさい。
私も実はよくわからなくて。
それで、公庫のホームページに載ってある、問い合わせの住宅情報センターに聞いていろいろ確認し
たら、そこのおじさんがそういってました。
私が来年１月実行なので今申し込めばどれぐらい有効なの？っと聞いたら１年間有効なので３月まで
なので大丈夫ですね、という話で。。。
間違ってたらごめんなさい。
一度公庫の問い合わせに聞いてみてください。

[130: 匿名さん]

70C に一票! (^^)

[131: 匿名さん]

意外と倍率高まりそうな予感。
このあと、直ぐに第二期or第二次を進めれば、ＰＣＴのおかげで逃げ切れるか!?

[132: 匿名さん]

角部屋の70Cと70Hが人気になりそうな予感です！

[133: 匿名さん]

PCTには設定が存在しない 90-100級って人はいないんでしょうか？
中層で100m^2超東とかが 坪200万切りからあるのは、結構買いではないかと
うちは迷っているのですが。　明日までには決心つきそうもないです。。。

[134: 匿名さん]

ここってマジデいいね！

地下駐車場、無駄のない共用施設、住み心地の良さそうな
ランドスケープ、全戸バルコニー付きでＦＩＸ窓のないこと
(ＴＴＴみたいに角でもないのにＦＩＸ窓を多用すると高額の
管理費に跳ね返るし窓掃除が３ケ月毎なので結構汚れが気になる)
海に面してないから塩害問題なし(運河の水質にも問題ないですね)
適正な住宅戸数規模、低層階と高層階との値段・面積の差異が
他のタワーに比べて小さいこと、エレベーター数の充実度、
管理費・積立金の良心的設定、何れも満足度高いね♪
ツインタワーでないこともいいね〜

ここに詳しいnaoshioさん、どうでしょうかね？

２階南東角の６０Ａ(２６９０万円)の倍率は凄いことになりそうな予感。

[135: 匿名さん]

ここの抽選外れたらWコンフォーとタワーズの中古狙いで行きます！
今後の金利上昇を考えたら、中古も視野に入れる必要があるかな〜なんて思ってます。

[136: 匿名さん]

Ｗコンは中古になった今ではもう安くないですよ。　広さによりますが、まぁ
新築のときよりも1000万とか上がっていることは事実です。この時期手放そうという
人は明らかに投資狙いだと思うので、タフな交渉をしても、そんなに値引きには
応じてこないのではないでしょうか。

[137: 匿名さん]

住まいサーフィンでは、ここの掲示板をチェックしている人が、
他に見ているマンションは、上位から
パークシティ豊洲/スターコート/アップルタワー/The Tokto Towers/
シエルタワー　になってますね。　豊洲価格が、騒々しい感じの割には
高いと思って覗きにくるイメージかな。

[138: 匿名さん]

Wコンの中古ですが、ヤフーに出ている物件は高いですが、
それ以外にも未入居物件を複数個抱えている業者がいて、
いずれも交渉次第って感じですね！

[139: 匿名さん]

向きによってはWコンも結構安くででていますね。　あの販売価格でしたから、
投資向けの未入居物件が多いのは無理もないかなぁ。

[140: 匿名さん]

駐車場、ちょっときになりませんか？車使わないのであればなかなかいいと思うのですけど。。