プラウドタワー東五反田ってどうですか？

[kenken]

販売は来年の予定で、場所が良く注目してます。
価格も高そうですね。。

交通　：山手線「五反田」駅より徒歩4分
　　　　山手線「大崎」駅より徒歩9分
　　　　駅6路線利用可
総戸数：289戸
事業主：野村不動産

[22: 匿名さん]

>>17

http://gotanda2.cocolog-nifty.com/saikaihatu/
↑
こちらのことですね。

[23: 周辺住民さん]

確かに、隣接のマンションはかなり建物が接近している感ありますね。
戸建てもいくつか見えますが、日照は厳しい状態になりそう。
44階建てとなると、相当に大きいですから。

[24: 匿名さん]

現在、住まいサーフィンの「旬なランキング」第１位ですね！

[25: 匿名さん]

大崎〜五反田エリアは港南並のマンション乱立エリアになりそうで、熱が冷めてきた(；´Д｀)

[26: 匿名さん]

でも港南に限らず豊洲などタワマン乱立エリアで
タワマンに住みたい人は多いよね。

[27: 匿名さん]

価格が安いエリアではいますね。

[28: 匿名さん]

山手線内側に住んでタワーからの夜景も自分の物になるって、
小金持ちの心をくすぐるんだよね。

[29: kenken]

今週のgooランキングで１位ですね。
http://house.goo.ne.jp/special/new/nm_rank.html

[30: 購入検討中さん]

近所の三井不動産
グランスカイも気になる。
どっちがいいんだろう。
選ぶ側は楽しいね

この2つのマンションだけで約９００戸。
価格からしても、そんなに売れるのかな？


グランスカイ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43693/

[31: 匿名さん]

ここの最上階の部屋って屋上に出られるみたいだけど、グランスカイ住民に見下ろされるんだよな…。

[32: 購入検討中さん]

内廊下ですか？外廊下ですか？どなたか教えてください。

[33: 匿名さん]

＞価格からしても、そんなに売れるのかな？

郊外はシコりまくりだけど
都心ではまだシコったのはない・・・
だから大手のがシコれば連鎖・ドミノ倒し的に・・・
・・・まあないんだろうなー

[34: 匿名さん]

ここもグランスカイも、山手線内側だけど
品川区なので都心ではありません。

両者を比べると、
こちらは消費税率が上がるかどうかに関係なく、
契約した金額で引き渡しを受けられますね。

[35: 匿名さん]

>>32
内廊下です。

[36: 周辺住民さん]

買っても1年半グランスカイの為、騒音に悩まされる日々

[37: 匿名さん]

その後は、見下ろされる日々

[38: 匿名さん]

グランスカイの中層階以下も見下ろされる日々は同じ
タワーは内装も期間が掛かるので、１年半の騒音はありえんよ

[39: 匿名さん]

坪３５０万なら買う。

[40: 匿名さん]

場所（階数・方角）によっては３５０位は出てくるじゃない？

[41: 匿名さん]

まあそんなところでしょうー

[42: 匿名さん]

世田谷で坪４００万円でまあまあ売れてるんだから、ここなら４５０万円は普通でしょう。

[43: 匿名さん]

世田谷の400万は苦戦してるよ。
85平米で１億だよ？

[44: 匿名さん]

山手線の内側なんて風俗街だし環境悪いと思うな〜。
けど芸人に会えていいかもね。

[45: 匿名さん]

世田谷の売れてないのは、
三茶駅から遠いマンションでしょ。
駅遠物件は人気ないから。

[46: 匿名さん]

立地的に子連れ家族は少なく、子供の奇声やドタバタ騒音は少なそう。

[47: 匿名さん]

子連れが厭なひとは、集合住宅は買わないで。

[48: 匿名さん]

以前五反田にある会社に勤めていたけれど、芸能人に会うことなんかありませんよ。
白金方面のレストランとかでは、よく見かけましたが。

ここは駅前の歯医者が腕がよくて、いまでも通ってるけど
日常の買い物とか食事となると、イマイチな気がします。

[49: 匿名さん]

販売時期、中目黒とかぶりますね。

どっちが高値なんでしょうか？

五反田は山手線、中目黒は人気の街？？

http://www.atlas-club.com/bukken/nakameguro.php

[50: 匿名さん]

販売時期、中目黒のタワーとかぶりますね。

どっちが高値なんでしょうか？

五反田は山手線、中目黒は人気の街？？

http://www.atlas-club.com/bukken/nakameguro.php

[51: 匿名さん]

一戸建てだって、子沢山な家族が隣近所に住むかもしれない。

集合住宅なら子連れの騒音は我慢しろって理屈はおかしい。

[52: ご近所さん]

池田山、島津山まで行くと会う可能性は高いですね（今活躍してる若手の芸人さんだと駅前で会えそうですよね！）。こちらは駅からのアクセスは近いですが、五反田からの環境面はちょっと物足りない気がします（あくまで主観ですが）。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　反対の大崎方面は五反田と比べると遠くなりますが、かなり整備されていて（駅も綺麗）、マンションを含めたビルが立ち並ぶ近代的？な町になっています。川沿いや道路沿い、公園などに緑を多くしてバランスをとっているようです（こちらのマンションにも敷地の中に公園が造られますね）。この辺りではよくドラマやCMの撮影があります。　　　　　　　　　現在住んでいて少し不満なのが買い物です。あまり“ここ最高！”と思えるスーパーがありません。近くの三井のマンションの敷地に、新しくスーパーが入るという噂がありますが・・。これもはっきり決定されたのか？ですが、ぜひ出店してほしいと個人的には願っています。
　近場の外食は五反田の駅前、大崎のアートビレッジ、ニューシティー、ゲートシティー、シンクパークでしょうか。　タクシーでなら麻布辺りから日中１５００円かからないです（値上げ前）。

[53: 匿名さん]

>51
子どもが厭なひとや音に敏感なひとは、集合住宅には住まないほうがいいってだけ。
別に我慢しろとは言っていない。
とくにタワーマンションの壁は、一般のマンションより遮音性が悪いしね。

個人的には子どもより、マナーの悪いペットのほうが気になるけど。
（マナーがよければ、もちろん問題なし。）

[54: 匿名さん]

ナカメのタワーほうが、価格も人気も高そう。

[56: 匿名さん]

五反田駅前は消費者金融がやたら多いですよね。
駅前の歯医者さんが入ってるビルも、気がついたらテナントが消費者金融ばかりで。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[57: 近所をよく知る人]

五反田は消費者金融機関も多いですが、主要都銀、信託
銀行、証券会社の支店がそろっています。
ターミナル駅といえばそうですが、山手線の駅の規模と
しては中くらいなのにこれだけ金融機関がそろっている
のは池田山、島津山、御殿山があるせいですかね。

そういえばシティバンクの支店がどこにあるか見ると
面白いです。基本的に満遍なく支店を設置する邦銀に
比較して、顧客ターゲットをどこの地域に設定している
のか露骨にわかります。

サラ金とＰＢ、風俗街と都内でも有数な高級住宅地が同
時に存在するのが五反田の懐が深いところですね（笑）

[58: 56]

57さん
そうですね、確かに都銀などの金融機関も多いですね。
付近には高級住宅地もありますが、五反田は基本的にはオフィス街だからだと思います。
(私の会社も五反田でしたし。）
五反田だとお買い物はとうきゅうになりますよね。

[59: 購入検討中さん]

昨日、某フェアで営業サンに確認しましたが
400/坪だそうです。。。タケー

[60: 匿名さん]

本当に平均坪400なら直ぐ売り切れるでしょうね。
おそらく350から500ぐらいのレンジになるんだろうし。やっぱり相場は頭打ちになってるのかね。

[61: 匿名さん]

この辺りは三井の計画もあるし、強気で設定すると売れないと思います。
五反田、というと夫が引き気味なのですが
場所は便利なので気になります。

[62: 匿名さん]

ここの総戸数は289戸 (事業協力者住戸152戸含む) なので、
実際に販売されるのは137戸のみですから、
本当に坪400なら完売までそう時間はかからないのでは。

パークタワーグランスカイの総戸数は736戸（事業協力者住戸152戸含む）なので、
販売されるのは584戸ですから、規模がかなり違いますね。

[63: 匿名さん]

地権者の割合が半数以上なんですね。
そう考えると、グランスカイのほうがやっぱりいいかな？

[64: 匿名さん]

グランスカイの地権者も十分、多い。
実際の販売戸数からいって、グランスカイは売り切るのが大変でしょうね。
入居する３年後なんて、日本がどんな景気になってるか分かんないし。

[65: 匿名さん]

３年後の景気より金利でしょ。

今はサブプライム様のおかげで金利低下してくれてるけど、来年いっぱいでその影響は低下するって話だし、さすがに3年経ったら何が起きていてもおかしく無いからね。

[66: 匿名さん]

モデルルーム行っても「３年後は何起きてるか分かりませんよ」とか言われるのかな？

[67: 匿名さん]

ボーリング場取り壊し後すぐに興味を抱き、
本日に至っています♪
昨年、ル・サンクを購入しかけて、
前方に建つタワーが気になりやめた経緯があります。

早くモデルルームなどを拝見したいです！

[68: 匿名はん]

>>65
金利が上がったら、そのぶん地価は下がる方向に働くので、
（リスク侵して不動産に投資する額が減る方向）
物件価格は下がるはずなんですけどね。
まあ、デベは下げずに便乗実質値上げでボロ儲けでしょうな。

[69: 匿名さん]

坪４００万なら目をつぶっても買い、と思うけど４５０〜５００のレンジまで釣り騰がると
迷いが生じるかな・・・・・・・・

[70: 匿名さん]

ここ電車の音はどうですかね？地図を見ましたが線路に近いのが気になります。

[71: ご近所さん]

>>70
全く問題ありません。現地を見ると納得できるかと思います。

[72: 匿名さん]

>>69
こんな場所にしちゃ高すぎ。

[73: 匿名さん]

もうすぐ説明会が始まりますね！　送られてきたDMに、島津山在住の高橋英樹さんのインタビューや、周辺（ウェスティン〜ラフォーレ北品）の飲食店情報が掲載されてました。こちらは池田山や島津山ではなく、目黒川沿いの再開発地域なので町並みの雰囲気は異なりますが、使えそうなお店はとても参考になりました！　　すぐ隣のグランスカイとの価格差が気になってます・・。

[74: 匿名さん]

ほんとグランスカイとまよいますね〜
中目黒のタワーも近いし。
これらの値段が知りたい。

[75: 購入検討中さん]

この週末から完全予約制で説明会が始まりましたね。
平均坪単価４１０〜４２０万との事。
最安は６０㎡台で６０００万後半。
高いなぁ…。

[76: 匿名さん]

>平均坪単価４１０〜４２０万との事。

No.69です。いいセンだと思います。去年の春くらいなら４００後半だったかも。

この値段なら「買い」ですね。サブプライム＆モノラインに感謝、ですね。

[77: 匿名さん]

グランスカイは引き渡し前に、
消費税率アップの可能性があるのも考慮しなければいけませんね。

[78: 匿名さん]

現地は十数階？まで建ってきてます。タイルの色は白と薄いオレンジ（ベージュ）でなかなかイイ感じでした。五反田駅→東急ストアで買い物→帰宅の道は、仕事帰りには便利で感激の近さ！！
・・・しかし値段が高いですね（私にとっては）。。　こちらでこの平均価格ってことは、三田や中目黒はどうなるんでしょうね。　首都圏・首都圏近郊は、まだまだ強気ですね〜。

[79: 匿名さん]

目黒洗足は420ですって。
赤坂は700いっちゃってるし買えるラインの物件を探すのも難しくなってきてます…

[80: 購入検討中さん]

総戸数289戸 (事業協力者住戸152戸含む) ってどうなんでしょうか？半分以上の協力者住戸のために価格が上がってるって気がしないでもないです。

[81: 匿名さん]

ここの地権者のほとんどはボーリング場？
ちっちゃい部屋沢山押さえての賃貸経営
するのかな？

５０％を抑えられると議決事項の
拒否とか、諸々めんどくさそう。

[82: 匿名さん]

勘違い価格と言わざるを得ない。たくさん売れ残るだろうね。
関係者が価格肯定の投稿してるようだけど、買っちゃった人はかわいそうだな。

[83: 匿名さん]

販売はまだこれからですよ〜。正式な価格発表もまだです。
本日（昨日）DM届きました。間取りとエントランスホール、ゲストルームのCGが追加されてましたね。なかなかです。説明会後、また書き込みします。“勘違い価格”なのかどうか、総合的に自分で聞いて・見て・調べて・考えてから判断しま〜す。

[84: 買いたいけど買えない人]

平均坪単価４１０〜４２０万・・・。
７５㎡で９５００万！


ここを検討されてる方の年収は如何ほど？

普通のサラリーマンには所詮、無理な物件ということですね。。。

[85: 匿名さん]

山手線内側で、品川区の物件ですよ。駅近タワーだし。
普通のサラリーマンではもともと難しいのでは。
低層の小さな部屋とかでなければ。

[86: 匿名さん]

平均坪４５０万くらいで出てくるかと思ったけど、このくらいならまあまあじゃないかと思うけどね。平均的なサラリーマン層には最初から厳しいでしょ。よほどの自己資金化、相続（精算課税含む）絡んでれば別だけど。

[87: 匿名さん]

MR昨日からだったと思いますが、どなかた行かれた方いますか？
予定価格とか、教えてください。

[88: 匿名さん]

山手線内側といっても、ぎりぎり（というか線路の真横で騒音が心配）。
それに品川区ってのもイマイチ感が。
それなのに都心の高級マンションと同等の価格帯だから、
勘違い、という評価も出てくるのではないでしょうか。
ＭＲに行った方の評価が聞きたいところですね。

[89: マンション住民さん]

>>88
同価格って。。。その都心は今どのくらいか分かってる？？
都心の高級マンションじゃないからこの値段なんでしょ？相場観がないですねぇ。

[90: 匿名さん]

>84
しっかし高いね。
年収１０００万でも躊躇うよな。

[91: 匿名さん]

平均坪単価いくらくらいでしょうか？

[92: 匿名さん]

説明会これからです。同じ時代に“都心の高級マンションと同じ価格帯”であれば、ほとんどの方が都心の物件を選びますよね？　確かに数年前（２００５年発売くらいまで）だと、高輪、番町で坪単価がもっと安い時代はありました。後半の時期は人気の物件（部屋）だと高い倍率の抽選でしたが。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これから発売される赤坂や三田等が、この今の東五五田と同じ価格帯なはずはないですね・・。私もその数年前の相場を知っているだけに４００万は高いと感じますが、相場というのは変動するものです。今の相場で納得して買うのか、きっと下がると信じて待つのか・・難しいところですよね。はっきり言って、プロと言われてる方達も正直はっきりとわからないのでは。。
　個人的には限りなく都心に近い場所として気に入ってます。電車の音については確認しますが、ガラス窓などそれなりのレベルのものでしょうからあまり気にしてません。山手線内側までで検討してる者としては、ギリギリでも内側ということで検討対象です。そのへんは個人差ということで、内・外どちらが良いとか悪いではないです。

[93: 匿名さん]

平均坪単価４１０〜４２０万とは、予想以上に高いですね。

山手線内側と行っても、南端近く、
山手線の北半分を山手線の内側と呼ばないのと同様、
ここは山手線の内側？と言いたくなる立地です。しかも品川区、、、

ここで坪単価４２０とは。

池尻のプリズムタワーと一緒で、
販売を次々に延期し、
延期した日を追うごとに安く価格見直しということになりそうですね〜

特にここは、グランスカイとい黙っていては勝てないライバルがいますから。

実際の販売価格は、平均坪３５０〜３８０ってとこではないでしょうか？

どう思われますか？

[94: 匿名さん]

平均坪単価４１０〜４２０万とは、予想以上に高いですね。

山手線内側と行っても、南端近く、
山手線の北半分を山手線の内側と呼ばないのと同様、
ここは山手線の内側？と言いたくなる立地です。しかも品川区、、、

ここで坪単価４２０とは。

池尻のプリズムタワーと一緒で、
販売を次々に延期し、
延期した日を追うごとに安く価格見直しということになりそうですね〜

特にここは、グランスカイという黙っていては勝てないライバルがいますから。

実際の販売価格は、平均坪３５０〜３８０ってとこではないでしょうか？

どう思われますか？

[95: 匿名さん]

願望は分かりますが、平均で420くらいで妥当だと思いますよ

[96: 匿名さん]

販売かぶる形で、中目黒タワーも販売されるよね。

ここと坪単価、どっちが高いのだろう？

[97: 購入検討中さん]

人によって（世代によって？）山手線内側の解釈がちがうんですね。ここを検討してる方はそもそも内側という由緒正しいステータス？みたいなのを求めてるのではなくて、利便性重視での内側なんじゃないかな。何かで条件しぼった方が探しやすいですから。自分はセカンドハウスとして探していて駐車場も希望ですが、ホームページにも駐車場のことが載ってないんですけど？？　
（“しかも”の品川区）ですが、どうにか値下がりして買えないか思い巡らす方もいらっしゃるようなので、そこそこ人気なんでしょうかね！？

[98: 匿名さん]

赤坂タワーでもここでも二重投稿か。
向こうはネガキャン批判、こちらではネガキャン。
しかも、赤坂タワーと同じ三井のグランスカイをここで賛美するとは見事。

[99: マンション住民さん]

>>94
95さんに同意。この場所の利便性を考えると妥当だと思います。
むしろもっと乗せてくるかと思ってました。サブプライム様々ですね（笑）

坪300台はありえないでしょ？それだったらかなりの速度で完売じゃない？
郊外バス便マンションがちょっと値下がりしただけで、
自分の買える相場まで山手線内側まで下げるはず、と夢見る方が大分増えてきましたねぇ。

[100: 匿名さん]

ＭＲ見学を申し込んだら、ＴＥＬがあってこの日のこの時間にしてくださいと
言われてスケジュールをたてていたら直前になってこの日時は都合が悪いので
この日時に代えてくれといわれた。ＭＲ見学は３箇所回ってみたけれど
こんなのは初めてです。杜撰なのか顧客を選別しているのか・・・・・
勿論お断りした。このデベについての評判は掲示板でよく目にしましたが
同じ系列の証券会社はものすごく顧客を大事にしてくれているが
全くの別会社と思った方がいいかも。

[101: 匿名さん]

私は同じ系列の證券会社で以前、マンション代金位の額を運用してましたが別に大事にはされませんでしたよ。
同じ系列とはいっても昔に分離独立したので別会社の、野村不動産の方は嫌いじゃないですけどね。

[102: 購入経験者さん]

野村含む２０件以上の物件を見てきましたが、、販売の段階でどの大手デベもそんなに差はないと思います。もちろん高級物件は豪華な雰囲気と高そうな茶菓子が出たりすることもありましたが、マンションを売るスキル？みたいなものは可もなく・不可もなく、といった感じ。担当者によって多少の個人差はありますが。

[103: 物件比較中さん]

“五反田”っていう響きがチト残念。
その割りに高いし。
この価格だったら、もう少し品川or渋谷恵比寿目黒方面寄りを狙いたいですね。

[104: 匿名さん]

マンション名と住所に“東五反田”とついているのを、今さら“五反田という響きが残念”って・・。だったらなんでこの物件比較中”なんでしょうか？謎のセンス。

[105: 匿名さん]

103さんは、あちらこちらに批判レスを投稿している方のようですよ。
別なスレでそう書かれていました。

[106: 匿名さん]

野村は「東五反田」っていうのはむしろブランド住所として
マンション名につけてるんじゃないでしょうか
池田山ってつけたら詐欺だけど東五反田だったらウソ偽り
はないからね。あえて誤解させる作戦かどうか知らないけどね。

[107: 匿名さん]

大崎駅西口の再開発エリアに大崎ウエストシティータワーズという127ｍほどの
ツインタワーマンションが建設中です。ここは東側以外に視界を遮るような高層
建築物が建つ心配はない上に（ツインタワーなのでお互いが目隠しにはなるが）、
駅から５〜６分の距離。しかも駅直結になります。
また近隣に風俗の類もなく図書館もすぐそばに。戸越銀座にも近い。
まだ、ネット上にも情報は出ていないようですが、五反田に立ち寄ったついでに
見に行かれるとよいと思います。
ThinkParkの木々もなかなか素敵です。
ちなみに私はThinkParkないのマンション購入者です。

[108: 匿名さん]

このマンションのすぐ隣りに風俗店があるわけではないですよ。西口のシンクパークはとてもキレイだと思いますし、ツインタワーマンションのことも場所等少しは知ってます。ですが、まだ立地とデベと規模しか分からないものと比較できないですからね〜。グランスカイでさえ販売時期をずらされていて同時に比較できず困っているもので。。購入までの時間に余裕がある方なら、待ってみるのも良いかもしれないですね。　しかし人によってはツインタワーは山手線の外であったり（確かそうですよね？）、大崎西口が戸越に近い／東五反田だと高輪に近いetc・・・と受けとめ方は様々ですから、一概にどちらの場所が良いかは？ですけど。

[109: 匿名さん]

このマンションは来年入居です。
まだ入居できない将来の物件の事なら、グランスカイスレに書いてあげれば？

[110: 匿名さん]

最上階のモデルルームしかないとか、眺望がよくわからないとか、シアターが
詰込みとかとかはともかく、地権者の発言度合いが気になるなあ。

修繕費アップとかルール変更とかあっても管理組合は全うに機能するのかな？

[111: 匿名さん]

本日説明会参加しました。　
＜良いと感じた点＞
・分譲は１３階以上、１２階までの賃貸とはエレベーターが別（エレベーターホールも）。
・１２階までの北側部分は日当たりが悪いためか、パーキング。
・２０階までは建築オプション不可だが、高層階と内装のグレードはほぼ変わらない。
・方角・階高を選ばなければ、坪単価約３４０〜も（６０〜７０平米）。平均坪単価は約４２０。
・エントランス横の公園が綺麗。ロビーが公園からまる見えにならない工夫もあり、敷地内にアートギャラリーやカフェもできる予定。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・SOHO利用可（利用したいので）。　
・全戸分トランクスペースあり。
・方角により二重サッシ。
＜気になる点＞
・地権者（会社）の権限。
・グランスカイとの価格差等。
・SOHO利用の場合：他の世帯の事業内容。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・全体的に好印象でした。特別高い部屋を除いては問題なく売れそうです。坪単価をおさえた
部屋は抽選になりそうですね。

[112: 匿名さん]

＞111
情報ありがとうございます。
分譲部分は最小専有面積が６０平米だから６千万円〜という価格設定ですね。
完売可能かは別として、購入層が限定されている点は評価できます。

[113: 匿名さん]

ＭＲ行きましたが、モデルルームが１６０平米の最大間取りタイプのみだったので
普通に引きました（というか全く参考にならず）。
自室内に自動ドアとかつけないよ・・・
まぁ来月から８０くらいのものも新設するようですが。

[115: 購入検討中さん]

ＭＲ行ってきました。
８０平米がオープンしたので。
感想としてはリビングとダイニングがバランスとれているのと今回、天井高がとれているので、どの部屋も広く感じました。

さて、このタワー・・・
真南向いていますよね・・

現在予算的に北向きの部屋を検討しています（営業マンも強く勧めています）

北向きの部屋は二重サッシになっていませんのでタワーだと北風もろに当たって部屋が寒くなったりしないのでしょうか？

タワーの北向きは皆さん心配ないようなことをいっていますが正直どうなんでしょう？

ご存じの方いっらしゃいましたらアドバイスお願いします。

[116: ビギナーさん]

私が見に行った時も確か“事務所としても使用できる・・”と聞いた気がしますが。
それって“SOHO”ってことですよね？違うのかな・・・？

[117: 匿名さん]

駅からの帰り道に風俗店があるのが・・・
あのビルだけなければ良いんだけど。

[118: 匿名さん]

便利でいいじゃない。

[119: 匿名さん]

駅への道は何通りかありましたよ。　　駐車場料金が想像以上に高いです。車込みで検討されてる方、どう思われますか？

[120: 匿名さん]

もともと車は手放す予定だったのでそれほど
真剣に考えてなかったのですが、
周辺相場としては妥当ではないかと。

しかし、物件価格がもう少し下がらないと
我が家には厳しいです。

[121: 購入検討中さん]

んー、場所としては、五山とは正反対の
低地＆川岸

そして線路脇か、、、、、、

だったらもうすこし安くして！（ボンビー）