23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その37）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客（エンド）も業者（プロ）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その36）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43747/

[881: 匿名さん]

私を含めて築浅高値転売した人たちの事を、現実無視して
脳内だと見て見ぬ振りしたいようですねw

他人が儲けた話を聞きたくないのは分かるけどね。

[882: 匿名さん]

住宅を転売して儲けるくらいなら、その金を枕に、気持のいいマンションに
少ないローンで住むほうが賢いような気がするが。
だいたい、安く買ったのなら転売せずに貸しておけば、実入りもあって将来
さらにキャピタルゲインがあるかもよ。
所詮君は値下がりが怖くて手放したチキンなのだよ。
で、いくら儲けた？
３０００万以上なら多少はほめてあげるよ。税金ごまかした腕をだけどねｗ

[883: 匿名さん]

>>882

君さぁ、自分の考えを他人に押し付け過ぎ。
もっと柔軟に考えられない？

君と話してると肩凝るから、あとは勝手にやってくれ。

[884: 匿名さん]

あいかわらずネガ派はイタイ感情論型のカキコをしてるようだけど、ちょっと冷静になってネガ派が期待する不動産価格下落シナリオの要素を一応、ならべてみますね。
１．GM破綻をきっかけに世界中に失業者があふれる
２．夏のボーナスが激減し購入意欲が減退
３．これからが本当の不況期で日本中に失業者があふれる
４．人口減少国家日本で不動産を購入するなんてそもそもナンセンス
他に追加項目あったら、教えてくださーい

[885: 匿名さん]

日銀総裁もネガ派だね。
言ってみりゃマンション業界以外はネガです。

[886: 匿名さん]

日銀、景気判断を上方修正　白川総裁「最悪期は脱した」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090522/biz0905222103017-n1.h...

[887: 匿名さん]

》885
都区部の持家、320万人皆ネガということでいいんだな？

[888: 匿名さん]

ふねがでるぞ～　　　　　っと　船頭が発声

果たしてこの船は順風満帆といくのか？
あるいは嵐が待ち受けているのか？

ふつうはよく天気予報（経済予報）を調べるよ。

今　嵐の最中なのか　あるいはまだ二波　三波　と来るのか
よーく考えよう。

[889: 匿名さん]

ポジ派って、どうせ港南のタワマンとかに住んでるんだろうな。
それで都心都心って、港南は都心じゃない。

[890: 匿名さん]

別に、都心に限らず目黒でも、杉並でもどこでもいいんだよ。
安く買いたいと思って手に入る場所が、どんどん増えていくのかよ。
増えてないよ。

[891: 匿名さん]

不動産価格は、みんなが買わない、買えない、如何で
下がるものではない。
みんなが買えないで、地価が下がるのなら、そもそもバブルなんて
起こらないだろう。

高く買う人がいて、それに応じて売る人がいて地価はあがる。
逆に安く売る人がたくさんいてそれをさらに買い叩く人がいて
地価は下がる。
ただ、安く買いたい人がいるだけじゃ下がらない。

[892: 匿名さん]

そもそも、ここまで売れなくなってきたら、誰も売る気にはならん
でしょ。それでいいのよ。
マンションデベという業界が、ハードランディングにしろソフトランディング
にしろ、この世から消えていくのは歴史的必然なんだろう。
なにしろ、先進国の大半は、中古住宅の流通で食っているのに
日本だけ１５％しか中古市場の流通がなかったわけだし。

だいたい、昔は狭いだの高いだの言われた日本の家屋も
過去２０年で十分広く、かつ安くなったわけで、今後はもう
新築など供給しなくても社会的になんら問題に状況に
なっているわけだ。

過去５０年間の最大の安値でもって需要を先食いしてきたのが
ここ７～８年の不動産業界の動きだ。
事実、３０代はおろか２０代まで、場所はさておき買える人に
物件買ってしまっている。
この板も買いそびれた人がいたと思ったら「素人転売屋」だったり
するくらいでもう、市場に残っているのは、もともと買う気のない人だけ
なんだろう。

[893: 匿名さん]

安くても買えない買う気もない。
若い世代はそもそも興味ない。
それが今の実情では？

[894: 匿名さん]

893
そう。家買うなんて、考える必要ない。

[895: 匿名さん]

ネガ派は思考停止で支離滅裂なこと言い出したな

[896: 匿名さん]

都区部のマンションは、限られた量を限られた層に売るだけでいい。
デベロッパも、そう考えているよ。

[897: 匿名さん]

んー。
いくらハッパかけられようとおだてられようと罵られようと、興味ない者には聞こえてない。

じゃ、なぜここを観るのか？
それは、面白いから。
知らずに釣られる犠牲者を出さないように。
理由は様々でしょう。

[898: 匿名さん]

暇な時に観て、好きに書くだけでも面白い。
元祖匿名はんの書き込みもたまに読める。

[899: 匿名さん]

いやここを見てる時点で興味があるんだよ。気になって気になってしょうがないんだよ。
ここを見にくる人は全員マンションに興味がある。

[900: 匿名さん]

正直なとこ。
マンションに、じゃなくて、買え買え君たちの日本語に興味がある。

[901: 元祖匿名はん]

残念ながら「モデルルーム限定！特別値下げ」とか言ってるうちは底のはずがありません。

後ろの隠れ在庫の山がちゃんと日の目を見てからでないとお話にもなりません。

ニホンゴの問題よりも、まずは事実認識なり覚悟の問題だと思います。

苦境の渦中で願望が溢れんばかりの板を別で立てたからって上がるようなら世話はないです。

[902: 匿名さん]

何度も言うように、大衆が買う買わないと、無関係に都区部の人気エリアの価格は決まる。
大衆が買わないと、価格帯の下の地域が下がるだけ。
市場に階層構造がある場合、上位層が下落すれば、下も下がる。しかし下位階が下がることが上位層の価格に与える影響は少ない。
不動産価格に関しては、価格主導権は土地供給者にある。土地が簡単に売られないのは、建物が建っていたり、金融の担保になっていたり、賃借、営業権などからんだりするものが多いからだ。
細分化された土地を一つにまとめるだけでも、時間とコストがかかり、土地価格上昇要因になる。
都区部の、大企業、公共等の大区画土地の利用は、許認可さえ早ければ、短期間に建つ。そこばかりが重点的に進んだから、あとは時間がかかるものしか残っていない。
また、本来再開発されるべき区画にも、斜線制限の緩和で小路の先にワンルームや、賃貸1Lができた。
もう、めぼしいところがないから、有明なんかに手をつけるわけだ。

[903: 匿名さん]

ない、ない、ない、…と、ないの連呼ですな。
ない事にしたい気持ちが良く表われている文章です。

[904: 匿名さん]

ダメな連中が集って、あるあるあると連呼してるだけの空しい板よりはましではなかろうか。

[905: 匿名さん]

意味がつうじなきゃ言ってもムダだったな。
この板も、物件スレでは、すっかり買い手が消え業者の成り済ましが目立っようになったな。
ネガ書くほうも、真面目に価格動向を追いかけているようでもなし。

マンション板の面白いのは格差社会の進行が垣間見れるところじゃないかな。
ネガ君こそ、デベに矛先むけることで格差拡大の長期的流れを、否定したがっているように聞こえるぞ。

[906: 匿名さん]

今の35歳以下は本当に興味ないね。
テキトーに借りて、飽きたら転居転居で土着化しない。
高級ブランド興味なし。
クルマ興味なし。
身の丈以下で快適に暮らす。
よい傾向だと思います。

[907: 匿名さん]

>>906
転居転居の方がお金がかかる。それはない。
結婚していないから購入しないだけだろ。

[908: 匿名さん]

>>906
一般化しないでね。
君の身の丈が低すぎるだけでは。

[909: 匿名さん]

スレ主、やっぱりあっちのスレ気になってたんだ
スルーすればいいのに、醜い性格がまた露呈したね。

[910: 匿名さん]

さあ、ネガ派の皆さんの期待の柱のGM債権者問題の結論が日本時間の本日昼ごろ決着がつくようですよ。
皆さんの期待どおり、世界中に失業者があふれ、日本のマンションも突然在庫が増えて、価格下落に拍車がかかるといいですね！
GMがつぶれて景気回復への流れが一層強まるような、まさかの現象が起きないことを心からお祈りしておきます。

[911: 匿名さん]

いや、若い連中はまったく興味ない。
子供産まれてもスタンス変わらず。
マンションはおろか、不動産そのものを必要と思ってない。
どんなに煽っても効果ないだろう。

[912: 匿名さん]

まったく興味ない奴が新築マンション板に貼り付いてる不思議。徹夜でｗ

[913: 匿名さん]

マンションが売れてる
価格が暴騰してる


ことにしたいよな。

[914: 匿名さん]

だから、都区部の市場に若年層は関係ないから。
それから、ついでに言うと何か言う度に、煽っているととらないでいいよ。

[915: 匿名さん]

中年以上は一戸建て、のトレンドを変えることは難しいだろうね。
バブル崩壊の暴落がトラウマになってるし、これからのマンションは価値が残らないって知恵付いてるし。

[916: 匿名さん]

比較するまでも無いだろう
セキュリティを考えたら、戸建なんてあり得ない
このところ毎月のように一家惨殺事件が起きてるけど、全部戸建だよね？
中国などから不良外国人の流入が増え続けている現状で、戸建なんかに
住むのは大事な家族や自分の命を軽んじる行為以外の何物でもないね。
どこからでも簡単に侵入できて、皆殺しにされて火をつけられるまで
隣の家も気づかないんだから。
まあ、狙われる可能性も全く無い貧困層はどっちでも好きな方に住めば
良い。

[917: 匿名さん]

布団の下に現金敷いて寝る人はマンションがいいな。(笑)

[918: 匿名さん]

城東湾岸スレが連なって上がってきた。
下げ止まってない証拠。

[919: 匿名さん]

布団の下に現金って考えは、畳敷き和室の連想。
マンションは和室が減ってるから、戸建て向きだね。

[920: 匿名さん]

>>919
そんなこと言うと和室付きのマンション買えって言われるよ。

[921: 匿名さん]

もしかしてハイパーインフレに備えて、自宅に現金を保管してたんだろうか。

[922: 匿名さん]

２３区は、江東区を境に坪単価の高い区と安い区に分かれる。
高い区は過去６年で供給が３万戸から１万戸に減ったのに対し
安い区は１万４千が１万１千戸になっただけ。
安い方は郊外同様品がだぶついている。
高い方はすでに絞り込まれプライスキーピングができているという
ことでいいんじゃないか？
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[923: 匿名さん]

新興地はダメダメ

[924: 匿名さん]

一応グラフにしてみた。城東は少しも販売へらしていない。

[925: 匿名さん]

922
平均坪価格ってところがミソだね。
大規模物件の高額タワーが供給されればプライスが高くなる。
逆に安い大規模物件が供給されればプライスが下がる。
小規模物件はプライスにほとんど関係ない。

[926: 匿名さん]

そうかな、松濤や代官山、南平台あたりの低層小規模が出てくると渋谷区の平均値が
跳ね上がるんだけどね。
千代田区も、番町が減って九段、神田、飯田橋あたりの物件が数値を下げているよね。
江東区以下は基本的に、大規模が多く価格の差異は駅からの距離だよ。
いずれも大差ない田の字だし。

タワーは坪単価ではむしろ規模効果で安い方に振れるんだけどね。個別物件をよく
みたらわかるよ。

[927: 匿名さん]

ついでに言うと、中野や世田谷、杉並の中低層は、ここ６年でじわじわ上がって下がっていない。
この辺も、需給バランスなんだと思う。二子玉川ライズなどは、これまでの流れ考えると
悪いタイミングではない気もする。案外あっさり売れていくのかも。

[928: 匿名さん]

GM債権者と合意できず、破綻処理ほぼ確定。株もマンションも暴落だー！　てか、暴落するはず。いや暴落してほしい。ん、暴落してくれないと困るー

[929: 匿名さん]

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090527AT2D2700A27052009.html
>928
ダイジョブダー

[930: 匿名さん]

高騰しようと暴落しようと、基本的に客がいない。
これがたった今の現状。