23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その37）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客（エンド）も業者（プロ）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その36）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43747/

[363: 匿名さん]

下げ止まっても狙った地区の物件がまったくでない
そういうことは結構あるものだ
都心もしくは都心へ１０数分の立地
買い物、医療、等周辺環境抜群ではだれも引越ししようとはしない
こういうところはむしろ価格上昇すると物件が出てくる
安くは売りたくないってことですな

[364: 匿名さん]

361さん教えてください。

>下がるか下がらないかでなく、価格のさがらない場所とかさがらない物件というものを見る目を養うべきだろうね。

とのことですが、晴海や東雲はいかがでしょうか？
また、「価格のさがらない物件」というのはどのように見分けたらいいのでしょうか？

[365: 匿名さん]

>>350
ひゃー目が覚めた…
特に「今買わずとも困ることはなにもない。だったら、買わなくていいだけの話」ってところ。

実は「買う必要性」そのものに疑問を感じ始めてる…。

今すぐ買わなきゃいけない事情も無い。
買ってもいい時期なのかもしれないけれど、
低金利・ローン減税・ＭＳ価格下落ってだけの要素のために、
先が見えない今そこまでリスクを取るべきかって。
かといって返済がラクそうな中古を見ても（売り渋っているのか）気に入った物件が出てこない。

欲しいけど欲しくない。
買いたいけど買いたくない。そんな感じ。

すんません、団塊Ｊｒの本音でした。

[366: 匿名さん]

現金買いでなければ低金利ってかなり大きな要素ですよ。

あと気に入ったエリアの気に入りそうなクラスの物件の、10~20年分くらいの価格推移はおさえといた方がいいでしょうね。エリアや物件のクラスによっては、物件がそもそも少なくて高止まりというのは結構あります。３６３さんご指摘のように、安く売る必要がない方々が多いんでしょうが。

世の中一般の平均的な動向とはあまり関係しませんから、そういうエリアや物件の値下がりを待っても、ほぼ期待はできないです。実際、地元の不動産屋さんに過去20年分くらいの坪単価や物件クラス別の価格推移を見せてもらいましたが、うちの地域のある種の物件の価格はおどろくほど安定してました（あまりよくないところは大きく値下がりしてるも結構あるのですが）。

結局、こうしたデータや賃料を考えたら、買った方が全然いいので、同エリアの同クラス物件との比較で割安と思えるところを適当なところで買いましたが（今のところはまだお買い得だったと思ってます）。

[367: 匿名さん]

売るほうだってその程度は調べて売るんでしょう？

[368: 匿名さん]

そうだとすると、ますます値段は下げないか出玉は絞って高値つけるよね。
調子に乗って高くしすぎいつまでも売れないのもあるけど。
同クラスの物件と同じくらいの平均的な値段にすればいいのに。
ものによって違うのに、坪単から単純に高く売れると思ってるふしはある。

[369: 物件比較中さん]

我慢比べになりましたって事かな。

デベは、武士は喰わねど高楊枝　を地でゆく。

いつかは我慢の限度が訪れるわけだ。

[370: 匿名さん]

先が見えない先が見えないって、ちょっとボーナスが下がったぐらいで、よくそんな大騒ぎするねえ。ちょっと過熱気味だった住宅と自動車の需要がしぼんで、鉄板の硬い需要まで絞り込まれ、それがまた新興国の需要と金融の安定で段々と成長軌道にもどりつつある今、何をどうみたら先が見えないのか教えてほしいよ。
石油や工業製品の原材料価格も再び長期上昇トレンドがはじまったから、あと半年もたてば、土地価格反転、建築材料価格高騰、そろそろ消費税引き上げのマンション価格引き上げ３要素を経済エコノミストが指摘しだすよ。

[371: 匿名さん]

消費税引き上げは、民主党政権になったら当分ないよ。
このスレに来るような人なら当然承知だろうけど。

[372: 匿名さん]

じぁ
所得税の増税で国費をまかなうのかな？
消費税ならば、高額商品や無駄遣いを止めて節約貯蓄出来るけど。不動産うれないか

[373: 匿名さん]

固定資産税の増税で賄うのでは？

[374: 匿名さん]

固定資産税の増税だと、金持ちしか家の維持できないから、賃貸住民が増えるってことか
マンション売れないね

[375: 購入検討中さん]

初めてここに書き込みします。
詳しい方が多そうなので．．．


今、豊洲に中古物件を買うのってどうですか？
夫の勤務先に近く、とても楽に返済できそうなので前向きに購入検討中の物件があるのです。
自己資金は全部込みの半分用意できていて、１５年ローンくらいでボーナス返済があったとしても１０万以内×年２回といった感じです。

２０００年代前半物件でなかなか仕様はいいけれど、やっぱりリフォームは欠かせないかな？といった具合。
（値引きしてもらえそうなので、リフォーム費用を合わせた額が全部込みの価格となります）


投資とか縁のない普通のサラリーマン家庭なんですが、最近の動向を知っている方々にアドバイスいただけると助かります！
こういう交渉は必要だぞ、とか、ここはチェックすべきなども含め、よろしくお願いします．．．

[376: 匿名さん]

板がちがいます。
教えてｇｏｏhttp://oshiete1.goo.ne.jp/c624.html
とかで聞いたほうがいいでしょう。ここの中古板もありますし。

[377: 375です]

すみません、板違いはわかっているのですが･････
検索してでてきた中古版は数年間機能していない様子でしたので。
豊洲の物件に入居中の板に書き込んでも、満足している等で冷静な判断は無理でしょうし。
Yahoo!知恵袋は豊洲在住者がいないらしく、検索した内容のコピペや荒らし的な回答ばかりで役に立ちませんでした。

[378: 匿名さん]

２０００年代前半の豊洲物件なら、分譲価格はかなり安かったはず。
分譲価格より高い中古価格で、買うわけではないですよね？

[379: 匿名さん]

ここの賢明（懸命？）な方々は、下げ進行するようなエセ素人さんは、スルーしましょう。

[380: 元祖匿名はん]

小沢氏が辞めるようですが。たまに政治がフォーカスされてもろくなニュースがないですね。何がしたいんだか。

[381: ３７５です]

前の掲示板を拝見したところ、下げなきゃだめそうなことが書かれていたので気を遣ったつもりです。

豊洲という地名を出すだけで、なぜこんなにもあちこちで責められるのか不思議です。

[382: 匿名さん]

板を立てたらいかがですか？
その場合も中古板が正しいです。
ここは東京23区の新築マンション板。
豊洲でもどこでもご勝手にどうぞ。

[383: 匿名さん]

豊洲を攻めてる人なんかいないよ。
豊洲の印象操作芝居が臭すぎて、それを指摘されてるだけ。
よく観りゃわかるじゃん。スレの数と動きで。
どんだけしつこいか。

[384: 匿名さん]

>>381
ｙａｈｏｏ不動産では、「豊洲」住所の物件で２０００年代前半竣工は
下記の５つのマンション　　坪単価は「階」「角部屋」駅徒歩分数でも違うが
みんな強きの売り出し価格ですね。

キャナルワーフタワーズ　（Ａ）　2000年　１０月　　　１７５～２３０．５万／坪
豊洲の端にある結構瀟洒なタワー。当初価格は決してさほどは安くなかった
はず。中層階の眺望に難が生じたのか高層階と方位で価格に差がある。
駅からは実際歩くとけっこう遠いのは道路をはさんだ対面であること。
１１階の東南角部屋は　１７５万／坪、眺望にこだわらないならお買い得か？

グランアルト豊洲　　（Ａ）　　　２００１年１月　　　　　２４３．８万／坪
売り出し価格もさほど安くない時期の物件のはず。
田の字の板状塀だが立体感を出した外観は
そこそこ高級感はある。長谷工の高級ブランド「ＵＬＴ」だけのことは
ある。ただし


i－Canal・メイツ豊洲　（Ｂ）　　　２００１年３月　　　　２２８．３万／坪
大衆向けマンション　徒歩８分、３階部分でこの価格は高すぎる。

東京フロントコート　　　Ｂ　　　2005年１０月　　　　２０７～２４０．９万／坪
ここは、坪単価１７０～の物件だったと記憶。駅近がうりでこの価格という
のはすごいの一語。
豊洲信者の牙城ゆえの価格。間取りも眺望も最悪なマンションだが
なぜかたたずまいには品格があるから不思議だ。


プライヴブルー東京　　Ａ　　２００５年２月　　　　　２１７．３万／坪　　　
３階でなければ、買いたくなるほどのよい物件。
新築時の価格は知らないけど、ここの１８階～２０階なら　買って
改装しても住み心地はよさそうですね。

以上でいかがですか？

ちなみに、枝川、塩浜物件を「豊洲」物件とはよびませんので他について
はコメントしません。これらはともにおどろくべき安さということだけ
言及しておきますが。　

豊洲ブランド・・・ではなく実際の買い物・交通・学校など利便施設の差異なんでしょうね。

[385: 匿名さん]

売り出し価格は、査定に関係なく売主が勝手に決められるから…
って耳にタコ。

[386: 後悔]

高級物件を割安で購入出来たと思ってましたが、郊外の大型ファミリーマンションとかわらないマンションモラル。早くさげどまってくれないと

[387: 匿名さん]

住民にしてみれば高値の晒し部屋も、ローン破綻の叩き売りも共に迷惑なだけ。

[388: 匿名さん]

結局、豊洲の中古物件宣伝かぁ。

[389: 匿名さん]

まれに384さんのようないい人もいますけど、
基本的にこの板でていねいに答えてくれる人はいませんよ。
教えてｇｏｏなどのほうが荒れないかも。

で、皆さんの書き込み読んでると、結局は市況観なんてポジショントークか…
と思う今日この頃。
自分の買った家がこれ以上下がったら困るもんね。

[390: 匿名さん]

未来の予測とは、悲観か楽観かの差はあれ、そもそもが主観にすぎないのだよ。

[391: サラリーマンさん]

これからのマンションは長谷工のユニクロマンションが主になるのかね。

[392: 匿名さん]

主観で書いてる文章を
いかに客観的に書いてる様に思わせるか、が腕の見せ所。

[393: 匿名さん]

まだ下がるとか言ってる人は、五月の在庫とか出たらみんな焦るんじゃないかな。

業者ヒアリングではGW含め四月以降はすこぶる好調だって。売り物件がなくなった事が逆に不安とか言ってた。

ちなみに自分は業者じゃないよ。金融関係です。

[394: 匿名さん]

そういう事は、都区内の売れ残り物件の数々が
消えてから言ってほしいなぁ。

[395: 匿名さん]

>>394
新規開発もしていないから、売るに売れない状況ということでしょ。

暴落相場は３月末で終了だね。これからは横ばい。

[396: 匿名さん]

〉394
千葉、埼玉の方ですか？都内の売り物件は週末のチラシ見ても明らかに激減してません？

[397: 匿名さん]

自「党首討論やろう」 民「風邪ひいてるから無理」
自「党首討論やろう」 民「忙しいから無理」
自「党首討論やろう」 民「無理」 自「・・・」
民「党首討論やろう」 自「いいよ」
民「やっぱ無理」 自「じゃ、補正予算作る」
民「やっぱりプーチン来る13日に党首討論やる」 自「無茶言うな」
民「絶対だ、13日だ」 自「仕方ない、13日党首討論やろう」
民「え、無理だろ」自「やるよ」
民「補正予算通すなら党首討論しない」
自「補正予算は別問題、党首討論やるよ」
民「党首辞めた、無理」

[398: 匿名さん]

> 396
オイオイ、いつの間にか中古売り物件の話になってるのかい？

[399: 匿名さん]

銀行で回収サイドの仕事してるけど、確かにここ最近は売れてる。今までは業者一括とかが多かったけど、最近はエンドが買うケースが増えた。
小分けに回収だと、担保解除の事務が大変。

[400: 物件比較中さん]

・好景気報告以外は絶対に認めません。
・雇用は無いけど景気は底を打って回復基調だと定義させます。
・自分の周りの景気の良さそうな見たい部分だけしか見ようとしません。

現実逃避の始まりです。注意しましょう。

実際は、５月に入ってから益々悪化している。
でも明日もテレビでは景気回復感を煽るんだろうな。
生まれてから一度も物を作って売ったことの無い口先だけの人間達が
製造業の景気に対してしたり顔で発言して貰いたくないよ。ホント。

確かに政府保証や助成金で食いつないでるからそう簡単には倒産しないだろうね。
皆とりあえず一年間は我慢すれば何とかなると考えているから来年の４月まではもつだろう。
ただもし来年になっても今の状態が続いたならヤバイところが続出だろうな。

[401: 匿名さん]

中古じゃない売り物件は毎月発表で数字で出てるから明らかでしょ。
日経新聞とか読まない人？

[402: 匿名さん]

住み替え時期の年度末過ぎれば売り物件が減るのは毎年恒例なのに
週末のチラシが減ったなんて言ってるのがいるんだな。

[403: 匿名さん]

完成在庫の多さから、用地地取得手控え、首都圏の新築マンション年間供給量は激減した。
かつて9万戸あったものが07 08 で4万戸になった。
肝心の完成在庫は、一昨年末1万戸以上あったものが昨年末で9000台にへってきている。

過去の住宅需要は、若年層の将来需要を湾岸安価、低金利、タワマン、ホテルライクなどで「先物買い」させた結果。
過去の6年、政策的に前倒しで刈り込まれた需要の残りは、情報感度の低い、価格優先の「浮遊」層。ここいらはポリシーないから
最後の残り物を処分値でかって満足するんだろうな。

[404: 匿名さん]

住民モラルの重視で、高額物件購入を検討中の方

値下がりしたら検討から外す。キャンセルするのが賢明ですよ。

マナー重視の私立小学の子供がほとんどだと思ってたら、挨拶すらできない

エントランス、やエレベーターに落書きやガム、シールの貼付け

エレベーターホールや通路は物置

スラブ厚がカバーできない騒音。

フロントは単なる飾り

安売り高額マンションにマンションモラルを期待するのは大間違いですよ。

[405: ４０４]

私立小学生は一人もいなかった。

[406: 匿名さん]

安売り高額マンションって、要するに築２０年超のブランド中古マンション
ってことですか？
そりゃ世代は３回くらい交代してますわな。
それとも、坪単価３５０万だったのか２８０万になったら
モラルが下がったんですか？

湾岸タワマンは、低層・高層、包囲で価格差は倍半分違うし
所得層もいろいろ。

豊洲のマンションなんか、立派なロビーはお母さんが仕事場から帰る間に、
小学生が集まって床に膝ついて宿題写し合う場所になっていたりします。

[407: 匿名さん]

千代田新築の住民板スレ読んでみたら、挨拶もろくにできないと書いてあった。

安売りに限らず、高額マンションならモラルが高いってわけではないみたい。

[408: 匿名さん]

モラルというより、若い人独特の競争意識。
下の階ほど、挨拶しない。持ちモノとか見比べるし。

年配者は普通に挨拶するし、世間話もするけど。
清掃スタッフや管理スタッフに親しく声掛けるくらいは
どこでも必要だよね。

[409: 匿名さん]

小学生の悪戯は、若い人の競争意識とは関係ないでしょう。
うちのタワーでもエレベーターやエントランスを悪戯される。

[410: 匿名さん]

高額マンション = モラルが高 って図式が何故かしら出回っていますが、
根拠があるのでしょうか?

私が購入したマンションは安かったせいか、小さなお子さんはをもつ親は
モラルなんて考えていない人が多いみたいですが・・・

[411: 周辺住民さん]

コープオリンピアは、未だに高モラル維持、らしい。

http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/118891828.html

[412: 元祖匿名はん]

ストレステストって、そもそも誰が何のためにやるんでしたっけ？

http://blogs.jp.reuters.com/blog/2009/05/11/%e3%82%b9%e3%83%88%e3%83%a...