パークシティ大崎 ザ タワーってどうですか？ PART13

[物件比較中さん]

パークシティ大崎ザタワー のPART13です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429179/
所在地：東京都品川区北品川5丁目568番（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分 、埼京線 「大崎」駅 徒歩6分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩6分 、山手線 「五反田」駅 徒歩13分
都営浅草線 「五反田」駅 徒歩13分 、東急池上線 「五反田」駅 徒歩12分
間取：1LDK～3LDK
面積：43.89平米～97.47平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル 、日本土地建物販売
売主：大成建設 、大和ハウス工業　東京本店 、新日鉄興和不動産
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[801: 匿名さん]

ここの西の見合いは、やっぱりちょっと近いかなという気がします。東は東で騒音のリスクもあるし。それらは入ってみないとどんなものかわからない部分はありますね。北も建ち上がってくるので、そういう意味では南がまだ無難かな。

[802: 匿名さん]

御殿山があって,マンションの前に目黒川があって、風水がいいらしいぞ。

[803: 匿名さん]

東の小学校の騒音って、そんなにケアしないとダメなの？

[804: 住民さん]

住んでみれば分かりますよ。
うちは公立小学校の前のマンションですが、二度と小学校側に住みたくはありません。

[805: 匿名さん]

>>803
残念ながら永久眺望なんかよりも切実かと思います。まあ、リセールの時は大抵土日に室内見学だろうからバレないだろうけど

[807: 匿名さん]

電車の騒音に比べたら、学校の騒音なんてたいしたことはないですよ

[808: 匿名]

窓しめればいいんじゃない？
グラスカの友人宅が日野学園に面してて、平日昼間いきましたが、全くきになりませんでしたよ。
中層階なので、低層は分かりませが。

[809: 匿名さん]

リセールの客は、平日見学なら夜が多いでしょうし。

[810: 匿名さん]

うちも小学校の校庭前の低層階で、あんまり気にならないというか、そもそも平日昼は誰もいないから気にしようもなく、土日は野球やらテニスやらやってるけどあんまり意識したことないな。うるさいなと思うのは運動会くらいかな、音楽がでかい。

[811: 匿名さん]

多分、日野よりはましだと思うよ。規模が小さいし、中学がないから。

[812: 匿名さん]

小学校、うるさいですよ。
二階のテラスは幼稚園の庭になるからダブルでうるさい。

三井の営業も「うるさいです」と太鼓判押してました。

[813: 匿名さん]

となると、音や遮蔽の問題でいうと南がややマシということか。救急車が病院に入る音はどの方角で聞こえてしまうだろうし。

[814: 匿名さん]

中学は部活の声とブラバンの練習、校内放送とチャイム。

小学校は子供の奇声、運動会、朝礼とか校庭でやる行事がうるさい。
はい、4年生は前に出て！とか拡声器で先生が騒ぐの、勘弁して欲しいですよ。
あと休日の少年野球の監督が怒鳴るのも最悪。
なぜかサッカーはあまり怒鳴り声がしないですね。

[815: 匿名さん]

小学校はそんな気にするほどでもないよ。ここの工事のほうがよっぽどうるさい。

[816: 匿名さん]

賛否両論ですな、まあ、東を買ったひとは入居したらわかることだし、今から気にする必要はないでしょう。

[817: 匿名さん]

東の格好のネガネタにも関わらず、一期のときにはそこまで騒がれなかったのが不思議というか、今更という感じでやや違和感がある。

[818: 匿名さん]

どの向きもいいことばかりじゃないってことでしょ。

東は最高、北と西は駄目みたいな論調が多かったけど。
それぞれにメリット、デメリットがあるわけで。
自分にとってどうか判断すればいいだけの話。

子供大好き、子供も声が気にならない人は東でぜんぜん問題なし。
気になる人は覚悟の上で選ぶか他の向きを考えた方がいい。
実際に東を選んでても、後から小学校と幼稚園の騒音を気にして
北や西に流れた客もけっこういる、と営業が言ってた。

[819: 匿名さん]

いろいろ勉強になります。

目下、子育て真っ最中で、かつ児童公園の前に住んでますが、
子供達の騒ぎ声、大好きですけど…

小学生、可愛いです。
特に男子はバカなことやって。

子育てが終わったら、小学校の「騒音」を聞いて懐かしみたいな〜
などと思ってる私は、少数派なのですね。
ファミリーマンションだと思っていたので意外でした。

子供が騒ぐのは気にならなけど、おばちゃんの喋り声は気に障る、
平日昼間にも家にいる男性でした。

失礼

[820: 匿名さん]

東低層は砂ぼこりもかなりきついから、洗濯物とかも注意ね。

[821: 匿名さん]

東は眺望が確保されてる分、割高の価格設定なので値下がりした時の下げ幅が大きい。
賃貸にする時もその割高感がハザードになる。（賃貸だとそれほど眺望重視じゃない）
リセールは確実だが価格が高いから動くのに時間がかかる。

ちゃんと三井はそこまで説明してくれたよ。

割安なのは北の13階以下。
14階以上は北に何か建っても眺望を補償する、13階以下はそうじゃないので価格を下げた、
というのが販売時の話だった。
でもソニー跡地をスミフが買ってその14階以上も不確かなものになり、
眺望が補償されないのに価格は変わらずで割高感が出てしまった。

だから北の2LDK +DENの14〜20階くらいって売れ残ってるんだね。

[822: 匿名さん]

＞819

ファミリーマンションですよ。ここは。
あなたは多数派です。ご安心ください。

ただし、そうじゃない人もいるってことですね。
それはどこでも同じでしょう。

[823: 匿名さん]

東の7階くらいまでは御殿山の住宅とお見合い。

東の中層のシミュレーションを見せてもらったけど、御殿山の家の屋根ばかりで
あまり美しい光景とは思えなかった。

高層は開けてると思うけど。
でもベランダに出ないと景色なんて見えない。
ベランダは強風であまり出られない、って聞くし。
ふだん部屋から見えるのは空だけ。
そういうのが好きな人なら東高層は高くても買うべし！

[824: 匿名さん]

単なるファミリーマンションですよ。ここは。ランドリーもついていて主婦にもやさしいですね。

[825: 匿名さん]

823さんと同じ意見で、東の眺望は今一つインパクトないよ。で、割高と。売れたからどうでもいいけど、リセール、賃貸は期待薄かな

[826: 匿名]

825は営業さん？

[827: 匿名さん]

山手線内側タワマンで永久眺望自体希少。ここの東サイドは他の方角と大差ない坪単価で売り出されたことに、購入サイドにはバリューがあり、売り手三井の値付け失策があったということ。抽選倍率のつき方や最高倍率が80Jだったことの全てはこれに起因。初期東サイド購入者はこれだけ需要のある部屋を購入したという事実が裏付けで、諸所、物言いはつかんでしょ。ただ、マンション自宅や立地などメリットが多い本物件、方角如何は置いといても大変良い買い物だと思うよ。

[828: 匿名さん]

二期で西向きを買いましたが、南の3LDKが空いてれば本当はそちらを買いたかった。一期でも南は高倍率の抽選がなかったと聞きますし。

[829: 匿名さん]

1期1次の価格表をみると東の強さは圧倒的。角を除いて各方位ごとに売りに出てる住戸の割合を見ると、東は9割、西は2〜3割、南は5割、北は3割って感じ。リセールでは現物が見れる違いはあるけど、大勢は変わらないでしょう。また、1Lは北と西にしかなく、2Lも北と西が殆ど。昼間、家にいないから、日照も見合いも気にしないでしょということ。

[830: 匿名さん]

最終期に残っている中住戸も北と西だけだしね。

[831: 匿名さん]

というものの不動産相場が上がってるから、それも適正価格になって売れていくんだろうね

[832: 匿名さん]

東の眺望は海まできれいに抜けていてなかなかのもんだと思いますよ。羽田発着の飛行機なんかも見れますし。東低層も個人的にはいいと思います。タワーなのに低層マンションのような眺望だし、崖上住戸との見合いも遮る崖面の森のような緑は圧巻でしょう。都心では希少な眺望だし、あったとしても、とてもこんな値段では買えないでしょう。

[833: 匿名さん]

>828
東の人気集中はすごかったですよ。最初の南の価格設定がバカ高だったのでよりそれを助長した感がありましたが、あれは完全に三井の読み違えでしたね。その後南の大幅値下げがありましたが、それでも東人気は不動。逆に南希望者としてはライバルが少なくて美味しい展開になりました。80Lは一期二次で全て蒸発しましたが、80Bなら二期でも結構チャンスがあったハズですが…

[834: 匿名さん]

最初のモデルルームでの80Jの眺望イメージが三菱開東閣や御殿山の緑と東京湾が一望でき、目を転じると東京タワーものぞめるものになっていたので、あまり眺望気にしない人でも心惹かれた方は多かったと思います。80Jは下層階から上層階まで貫く間取りだったので、上層階がかなりリーズナブルに設定されてたのもあり人気が沸騰したのでしょうね。

[835: 匿名さん]

うちは一期一次80J：抽選外れ、一期二次80L：抽選外れでかなり萎えました。どちらも一番人気の部屋に飛び込んでしまったのが失敗でした。方角は80J、間取りは80Lという感じだったので、少し高くても最初から80Lにしておくのが冷静な判断だったのかもしれません。それにしても80Jを買えた人は強運ですし、ほんと羨ましいですね。

[836: 匿名さん]

80Lは全体のバランスは良いが、あまり面白みがないとも言える。収納力が目立つので、特に主婦目線で人気がありそうな機能的な間取り。80JはLDスパンがミニマムなのが弱点だが、天井高や廊下の広さに開放感があり、ゴージャスさではこちらが上。甲乙はつけがたい。

[837: 匿名さん]

まあ、抽選で外れた事を悔やんでもしょうがないですから、契約できた部屋が天命だったということで。

本日アップされたブログです。

http://www.bloglovin.com/viewer?post=2869373491&group=0&frame_type...

[838: 匿名さん]

>>836
面白みっていう表現がウケる。確かに80Jには夢を感じるからね。
もし80Lが東向きにあったら、人気は五分五分だったのかな。それともMR仕様の80Jがやっぱ上かな？。

[839: 匿名さん]

８０平米前後の部屋で、面白みを感じるのはなかなか難しいよね。８０Ｊは３ＬＤＫにした時のイメージと実感次第だけど、契約者はそれを織り込み済みでしょうから。２ＬＤＫ仕様なら神間取りなのは間違いないんだし。

[840: 匿名さん]

ついに神間取りときましたか。まぁ確かに頷けるけど。
このマンションの人気も、あのＭＲのイメージが大きかっただろうし。

[841: 契約済みさん]

>>838
月並みですが、MRに選ばれた部屋が強いです。仮に80Lが東向き・3LDK仕様でMRに選ばれていたら、人気集中していたと思います。ただし高天井で連続窓がある80J,70Iの見栄えは素晴らしいものがありますから、このマンションにおいてMR選択が変わることはなかったでしょうね。

[842: 匿名さん]

まぁ、どこの部屋を買うにしても、ＭＲからいかに現実の部屋をイメージできるかがポイントだよね。

[843: 匿名さん]

二期で買うときにMRの表示が80Kに変わったけど、中身は窓の風景しか変わってないのが残念だった。パーテーションでも置いて3LDKの雰囲気を出してくれると分かり易かったのだけど。

[844: 匿名さん]

>843
気持ちはわかるけど、それはおそらく無理。
リビング入口のドアとか、ＭＥＮＵプランをさらにいじってる箇所もあるから、壁を作るのも一苦労だよ。

[845: 匿名さん]

きのう突然東向きの騒音ネガで盛り上がっていたけど、一期のときはそれを差し引いても永久眺望の東が王道って感じだったよね。凄い人気だったから価格も南と同じくらいに吊り上げても売れたんだろうけど、そこは三井さんの初期設定が甘かった(笑)。他の方角を下げることはできても、東を上げちゃうわけにはいかないからね。

[846: 契約済みさん]

出来過ぎたモデルルームから色々差し引いて考えるのは簡単ではないのですが、直接みれた安心感はありましたよね。たまたま２つとも東向きだったのと、何よりも永久眺望の割にお値頃だったのが、東人気の要因だったように思います。

[847: 匿名さん]

値下げがあったとは言え判で押したように高い南、高層ビルとお見合いになる西、日照の不安が拭えない北。この３つに対して、眺望の良さが加わった東に人気が集中するのはごく自然な現象でした。

[848: 匿名さん]

きょうは東ポジ系の書きこみが多いけど、なんかあったの？

[849: 匿名さん]

明日は北ポジの日ですね

[850: 匿名さん]

一期の倍率は全体で1.9倍だったから、東だけの倍率はかなり高かったはず。第一希望の東向きを買えなかった人は、どういう結末をたどったのでしょうか。

[851: 匿名さん]

最高は14倍と聞いてるけど、平均でも3倍くらいはあったんじゃないの。なので多少ドヤりたくなる気持ちも分からんではない。

[852: 匿名さん]

一番初めの予定価格からさらに値上げした東よりも、1千万近く値下げしたりしてる北・西の方が実際にはお買い得だと思うけどね。

[853: 契約済みさん]

私は一期一次で契約しました。
当初は東が候補でしたが最終的には西で要望書を出しました。

西の方が希望の間取り、階層があったこと。
東に比べるとだいぶ割安だったこと。
東の学校、幼稚園の騒音を避けたかったこと。

それに加えて「倍率が低かった」ことも大きいです。
私、くじ運が悪いので（笑）
当ればいいじゃなく「どうしても欲しい」だったので、
確実な線を選びました。

最終的には営業さんが調整してくれ第一希望の部屋を無抽選で
契約することができました。

この物件はそれだけ魅力があったということです。

[854: 匿名さん]

割安だったのは、それだけ西に魅力が無かったわけで
本当に魅力がある東の1期購入者なら、今頃になって向きの魅力をアピールする必要はありません。

[855: 匿名さん]

>>854
あなたが853の価値観を否定する必要もありません。

[856: 匿名さん]

>>855
同様にあなたが854の価値観を否定する必要もありません。

[857: 匿名さん]

>854
採算度外視だと東だけど、コストパフォーマンスを考えたら西だったってことでしょ。
買えると良いね。

西は実際かなり安くなったしね。最終期でもこれだけ倍率下げネガが出るのも頷ける。

[858: 匿名さん]

西を検討するにあたり、東の騒音を避けたいという発想はなかったなあ・・・単に間取りの魅力と夕景好きだったんで。夏は地獄かな～

[859: 匿名さん]

東の契約者は騒音ネガが耳について、言いたいこともあったんじゃないの。

[860: 匿名さん]

西は目障りなお見合いビルが
ある程度西日を防いでくれますよ。

[861: 匿名さん]

ここの北東角の高層はどういう評価だったんですか？低層は残ってますが。

[862: 匿名さん]

単に「業務棟」というのと「目障りなお見合いビル」というのでは印象がまったく違うね。

[863: 匿名さん]

100m近く離れてるんじゃなかった？
私の視力では気にならないな。

[864: 匿名さん]

>>861
昨年夏頃など、まだあまり情報がない頃は、眺望が素晴らしいということで一番人気がでる方角と予想されていた記憶があります。現在は北に何が建つかは分からなくなりましたが、それでも30階以上であれば一番美しい眺望であることに変わりはないと思います。秋から実際情報が公開されると、北東高層の80Qは１億を越えていましたし、また間取りにも好みがあったようで、思ったほどの北東角人気はなかったという印象を受けました。それでも80Qは早く売れましたけどね。中層以下の80Fはかなり苦戦したのが意外でしたが、やはり価格が割高なんだと思います。

[865: 匿名さん]

>>861
第一期の際は、まだソニービルがどうなるのか決まってなかったので結構良い値段。高層階は一応眺望抜けるからね。
なので角部屋の中でも９０Ｃに次いで高かったんです。
角部屋価格は、南東＞北東＞南西＞北西の順番で坪単価高かったです。
ですが、南東９０Ｃの高層階は未だにこのマンションの中で一番最高の物件だったと私は思っています。最上階よりも
北西は４－１街区のタワマンお見合いが確定していたので安いのですが眺望を気にしなければ割安で良いのではと思います。
南西は一番無難な感じかと。西は商業棟が目に入りますが南方面は抜けるし

[866: 匿名さん]

853さんは良い判断をしていると思います。逆に835さんは本当にお気の毒でした。

東の特定の部屋以外であれば、このマンションは買わないという人は玉砕覚悟の初志貫徹で良いと思いますが、そうでなければ競合必至の部屋を回避し、かつ価格の下がっている部屋に移って無抽選で契約に至ったのは、柔軟性がありスマートな購入の仕方だと思います。裏を返せばそこまで東に固執する必要もないという価値観だったのでしょう。

[867: 匿名さん]

西って予定価格から下がったの？

[868: 匿名さん]

昨日だったか、39階のプレミアム1.4億円のダイレクトメールが来てたけど、まだ残ってたんですね。

そう言えば同じく39階北東角の地権者住戸が売りに出てたけど、売れたのですか？

[869: 匿名さん]

最終期で出てないってことは売れたんでしょうね。

[870: 匿名さん]

一期一次は東以外に目を向ければ、南・西・北・角部屋においては階や色も選び放題だったから、ある意味美味しかった。これが一期二次になってしまうと、東の抽選外れ者がたくさん流れ込んできて、とても安全ゾーンとは言えなくなってしまった。マンション購入はやはり一期一次の立ち回りがとても大きい。

[871: 契約済みさん]

わたしも東に人気が集中してくれたおかげで、恩恵を受けさせてもらった一人です。東側の部屋を抽選で勝ち取った人はすごいと思いますけどね。

[872: 匿名さん]

本当にここが欲しければ抽選は2倍でも嫌だよね。3倍以上となると基本的に神頼みに近い(笑)

[873: 契約済みさん]

866さん

ありがとうございます。

一期一次で選ぶ余地がだいぶありましたから私が要望を出した部屋を他の方が検討してると、
営業同士で調整してうまく他の部屋に誘導してくれたみたいです。
西側希望者は「無抽選で」という意向が強かったのかもしれないですね。

しかし私が契約した「人気のない西側」も一期二次以降は抽選だったでしょう。
西日、ビジネス棟は覚悟してます。
いろいろ総合的に判断して私にとっては手堅い選択だったかなと思います。

[874: 匿名さん]

現地で見ると、西ははちょっとないわ。
西側でも北寄りはまだしも南側はオフィスともろかぶるので圧迫感ありすぎ。そのかわり西日はさえぎられる。

[875: 匿名さん]

>>874
だから安く分譲されたのですから、良いんじゃないですか。

[876: 匿名さん]

正直、西側80Aの高層階と東向きをかなり迷いました。80Aの間取りがかなり気に入っていたのですが、迷いに迷い最終的に東向きにしました。今でも80Aの間取りは実際どんな感じだったのだろうかと後ろ髪引かれるとこです。この間取りだと綺麗に富士山が拝めました。

[877: 匿名さん]

＞874

自分の価値観だけで頭ごなしに否定するやつ。
東でも西出もどうせ買えないくせに。

[878: 匿名さん]

＞876

東が買えたんだからよかったじゃないですか！

私は西側を買いましたが、唯一心残りなのは夕刻に東の空に浮かぶ
大きな黄色い月を眺められないことかな。

[879: 匿名さん]

西を良いと思っている人が少なからず居るのが分かりますよね。東の契約者からすれば理解できない点も多々あるでしょうけど、同じ住人になるわけですし、大人の対応がよろしいかと思います。

[880: 匿名さん]

現地を歩きましたが、住居棟、商業棟ともに大分建ち上がっていて、ビルの密集度は予想以上にすごいなと思いました。空が狭いのなんの。この辺りの高層ビル密集度は目黒や恵比寿は比較に及ばず、渋谷でもないくらいかなという気がしました。

[881: 匿名さん]

西はないだとか、逆に西の方が安くていいとか、あんまり言わないことだね。みんな自分の買った部屋に誇りを持ってるんだから。

[882: 匿名さん]

西側も高層階ならオフィスビルが見えないからいいと思うけど、低層階はうーんこれで7000万、、、。と思ってしまう毛。

[883: 匿名さん]

西でもこのタイミングで売り切れる訳ですから市場価値は十分にあり、眺望や日照が生活の満足度にどれくらい影響を与えるかはライフスタイルにもよりますので、西選択も全く合理的だと思いますよ。市場価値は気にしたとしても、個人としての他者からの評価なんて気にする必要は全くありません。私は西以外の契約者ですが。

[884: 匿名さん]

板というのは人の本性が出ますな。面と向かっては何も言わないのに。

[885: 匿名さん]

確かに高層業務棟が空を狭くしちゃうよね。でもそれは最初から分かっていること。部分的に見ると、ムサコ並みの林立感があるかもしれないけど、逆に再開発と緑化に期待をしています。

[886: 匿名さん]

>>884
それが良いところでもある。

[887: 匿名さん]

>>885

工事用の壁があるからそう感じるのかも。

[888: 匿名さん]

東と西はよく出てくるけど、相変わらず南のコメントは少ないね。

[889: 匿名さん]

南北は東西の半分以下だからね

[890: 匿名さん]

一期一次で北の中〜高層階を契約した人たちが一番、心中複雑かもしれないですね。
あの時点ではソニー売却の話は出てなくて14階以上眺望補償だったわけですから。
価格もそれを反映した設定でした。

保留にした契約者さんたち、どうされたんでしょう。
納得したのかな？

[891: 匿名さん]

ここの西隣の区画とかの囲まれ感は半端ない。北にも建ってくるから、東西南北を高層ビルに囲まれている感じ。空が見えるのは頭の上だけ。都心の再開発の結果はそんなもんか。子供を育てる環境ではないな。

[892: 匿名さん]

南は価格以外にさしたるネガもないので、いじりようがない。

[893: 匿名さん]

南ってよく見たら80Bとら80Lしかないんだね。2LDK以下がないから部屋のバリエーション数も一番少ない。ここを見てる人も少ないんだろうね。

[894: 匿名さん]

南は南向きしんこう以外にさしたるポジもないし。

[895: 匿名さん]

80Lは80Jの引き合いに出されることがあるけど、80Bに至っては全くといって良い程、話題に出てきませんな。完売はしたようだけど。

[896: 匿名さん]

南は方角的に少し高いのはやむを得ないね。しかも3LDKしかないからリセールに向かないのでこの板ではあまりネタにならない。敷地を見るとマンションの南にデカい建物は出来なさそうだから、永住するにはいいと思う。

[897: 匿名さん]

891さん 、そう思うならなぜ今だにこんなスレにいらっしゃる？

[898: 匿名さん]

891は一部的を得ているんだけど、発想が極端だからこのマンションを否定したがってるネガさんかな。東西南北とか書かないで、せめて西と北と正確に書きましょう。適当に書いてるのがバレバレですよ。

[899: 匿名さん]

確かに、アクス御殿山あたりだと、北がソニー5号館跡ビルとここのMR跡地タワマン、西がオーバルコートのビル群、東がここの商業棟と当物件、南側がもう1つの商業棟とレジだから立派に囲まれていると思うが。

[900: 匿名さん]

セットバックするから完成したらそんなに気にならんのではという気もするが。確かにビルは乱立だね。ビジネスマンと小学生が行き交う街か。

[901: 匿名さん]

そういう意味ではこのマンションの東が永久眺望で、南もそこそこ抜けてるのは、全契約者にとっていいことだね。

[902: 匿名さん]

契約時は多少の思い込みもあるので、改めて俯瞰して気づくこともあるにはある。

[903: 匿名]

南東角がなんだかいって一番だって。
90C最高♪

[905: 匿名さん]

お値段張りますけど羨ましいですね～。ところで12000万出せる人なら、最上階90Eも捨てがたくなかったですか？。使いやすい間取りで全室天井が3mのプレミア仕様だったと思います。

[906: 匿名さん]

898 的を射る

[907: 匿名さん]

大崎信者でないと1.2億は出さないな。

[908: 匿名さん]

>>899
その外郭も北は東洋製罐、NS/ソニー4号館跡地ビル、南にニューシティー、西にアートヴィレッジビル群とグラスカ、まさにビルばっかだな。

[909: 匿名さん]

それだけ再開発が進み街がきれいになり価値が上がるということです

[910: 匿名さん]

>908
都心はそんなもんかと。マンションから数百メートル離れたグラスカとかニューシティまで入れてしまうとキリがないよ。ゲートシティもあるしね。何もなかったら逆に無機質な街だし。駅から歩いてきて実際に感じるのは、西側の高層業務棟の圧迫感ぐらいじゃないかな。セットバックで今より緩和されると思うけど。

[911: 匿名さん]

ビル乱立はやむなしとしても、商業施設がもっと充実してればなあ。ムサコはグランツリーやらララテラスやら新しい商業施設が充実してるけど、ここはゲートシティとニューシティーはレストラン以外殆ど何もないし魅力ない。建て替え希望。

[912: 匿名さん]

オフィスビルと住居だけだからいまひとつ無機質に感じる。ある程度の規模館の商業施設があれば街の価値があがると思う。

[913: 匿名さん]

私も子供を育てる環境にはあんまり適さないのかなという気もしています。買ってしまって何ですが。住んでみてやっぱり気になったら永住はしないかな。

[914: 匿名さん]

再開発なのでビルをたてまくって土地収益性を最大化しつつ、表向きはセットバックや緑化や猫の額ほどの公開空地で取り繕う。当たり前の話じゃないですか。ビジネスですから。

[915: 匿名さん]

所詮、ビジネスよ。リーマンにはありがたいよね。公開空地で休めるし、飯どころもできると、すぐ撤収するけどね

[916: 匿名さん]

まぁ商業施設も何が入るか分からないし、机上の空論をしてても仕方ないから、出来てからのお楽しみってことで。住んでダメなら913みたいにリセールもありでしょ。そこは柔軟にね。

[917: 匿名さん]

個人的には外部の人が遊びに来てしまうような商業施設はあまり要らない。生活利便性の高いスーパーや飲食店があれば十分。山手線内側の静かな街だからね。

[918: 契約済みさん]

皆さん今更何言ってるの？という感じ。北のソニー売却を除けば予定外の建造物が建つ訳ではないでしょう。工事現場を見てあれこれ言っているようでは、少しイメージ力が足らなさ過ぎじゃないですかね。北側に不確定要素があるとはいえ、元々ソニーのビルがあったわけですし。幸い駅側ではないので、多少高いものが建っても街のイメージとしてはさほど変わりないかと。南側に大きなものを作られたらさすがに萎えますけどね。

[919: 契約済みさん]

本気で心配している人もいるかもしれないけど、冷やかしで書き込んでる人もいるからね。

[920: 匿名さん]

ビルに囲まれたジャングルに住むのは最初から分つていたのにね。いまさらなんだか。

[921: 契約済みさん]

我が家はさんざんイメトレしてから買ったから、想定範囲内ですね。むしろ今がボトムなのでこれからどんどん綺麗になっていく姿を見るのが楽しみかな。子育て云々も最初から分かっていること。高層ビルが多いのは仕方ないですが、治安や環境は良いんだから、そこはポジティブに。リセールは最終手段、自分の決定に自信を持ちましょう。

[922: 匿名さん]

昨日も誰か書いてたけど、東側開けているのはありがたいわ。ジャングルとは言っても四方囲まれたらさすがにきついので。

[923: 匿名さん]

いやいや工事現場を見るとアレだけど建物完成して植栽が終われば感動的な街並みになりますよここは。

ポイントは植栽です。買ったひとは楽しみに待っててください。

[924: 匿名さん]

ニューシティー何もない言ってる人もいるけど、具体的にはあと何が入れば良いの？生活に必要なものは一通り入ってるし、隣に図書館や区役所機能も入って、生活利便性は申し分なし。教育面も、そこそこの小中学校がすぐそばだしね。

事実に合わない適当なことばかり書いて、倍率下げのネガにしか見えない。

ここがダメダメだと言うひとは、いったい何処を買うつもりなの？
この価格でこの環境が手に入る物件はあまり無いと思うが…？？

[925: 匿名さん]

ダメダメいう奴はほっとけば？そんなやつに反論するのは時間の無駄だよ。

[926: 匿名さん]

＞924

ダメダメな人たちは
一つの事の一つの側面だけに
注目してるだけだからあまり気にしない事だよ

例えば

商業施設が充実
活気がある

と

大自然に囲まれて
静か

さらに

どの施設に行くにも一番近い

それがすべてそろってる物件を探してるらしいので
適当にあしらうしかないよ

[927: 匿名さん]

なら、八王子がいいな。緑あるし、みせもある。ここの緑は注目かな。スカスカにならんこと祈るは

[928: 匿名さん]

ネットでは誰かが何かを良いといえば、それがマンションだろうが車だろうが映画だろうが音楽だろうがスマホだろうが、ダメダメいわずにいられないやつがいる。
ダメダメいうモチベーションが不明だがおそらく心の闇がそうさせるんだと思ってる。

[929: 匿名さん]

ダメダメさんは何かを探しているわけではない。ケチをつけるのが生きがい。

[930: 匿名さん]

買った人でも、100%満足な人もいれば、ひっかかってるポイントがある人もいるでしょう。現場を見て、ネガを感じて、それを書き込んで何が悪いのって感じ。想像力ないとかいまさら言うなとか叩く必要もないでしょう。100%満足なら他人に悪く言われても関係ないはず。ちなみにグラスカでも、電車の騒音がずっと議論されてて、入居した後も管理組合で議論になって、やっぱり嫌で出てった人もいると思うけど。住んでみてわかることも当然ある。

[931: 匿名さん]

契約してからもいろいろ考える人もいるんだよ。ホントにここでよかったのかとね。考えない人もいる。特にここは期待が大きいだろうから、イメージと異なった場合、落胆は大きくなるんだろう。

[932: 匿名さん]

適当な根拠による発言も含め、掲示板で自由にコメントする権利はあると思う。
一方で、それについての意見や正論を語る権利も同等にあると思う。
930は前者のみ擁護し、後者は否定しているところに、考え方の偏りがある。

[933: 匿名さん]

それは無い物ねだりじゃないからね。
山手線の駅ちかと、音を天秤にかけてどうしようという話。その先には個人の好みとはいえ結論がある。
ダメダメさんはそれが両立しない物件はダメというだけ。そんな物件あるなら紹介してよという超レア物件以外認めないから、話に先がない。

[934: 匿名さん]

>>931
５００世帯以上もいればいろんな人がいるでしょう。契約してからこんなハズじゃなかったという人も居て当然。でもそれをいまから憂慮していても仕方ない。期待が大きいから落胆するだろうというのも、931さん個人の意見であって、一般化できるような話ではありません。住んでみて計算違いであればその人の見込みが甘かったということです。その場合はリセールや転居を視野に入れるのも人生勉強の一つでしょう。

[935: 匿名さん]

>> 932
であるなら、930の論調も自由でしょ。釣ってる?

[936: 匿名さん]

ネガの人も、ビル街やら騒音やら何ネガという意味では違いがあるわけで、入居してみてもやっぱりひっかかるなら、それを学びとして、その人にとってよりよい物件は存在するだろうし、そういう選択をすればいいと思います。当然、全てを満たす物件はありえないので、何をとって何をあきらめるかという話にはなりますがね。経験を経て、物件の見方・選び方が変わっていくということです。

[937: 匿名さん]

自由だけど偏ってるって書いてあるのでは？

これだけ掲示板の進行が早くても、ここより良い物件は？と問われると答えはないっていうのがここの強みだよね。結局、ここよりコストパフォーマンスで勝る物件は無いと皆が感じているんでしょう。

[938: 匿名さん]

>>937
新豊洲のスレでも良く書かれてますよ。
ここより安くて良い物件はない、ってセリフが。
結局自己満足なんじゃないかな。

[939: 匿名さん]

>937
そう言うと、武蔵小杉、湾岸あたりが挙げられる。

所詮神奈川県だから大崎と比べると都内のアクセス悪すぎとか、埋め立ての孤島で災害に弱すぎる家族で住めるかとか、ボロクソに言われるループ。

たまには納得のいく代案が欲しいのは事実ですが、それがないから未だにループしてるんだ。

[940: 匿名さん]

西新宿60階タワーは、ここよりも安い予想価格です。
ここより内陸側で安心だし、東京１の階数なのも自慢できる。

[941: 匿名さん]

３０代前半の夫婦などが１つ目のマイホームとしてここを買う場合、何らかの読み違いや期待外れがあってもそれは仕方ない。その経験を生かして別の住み家を探すことも人生の豊かさに繋がる。しかしこのマンションが２つ目、あるいは３つ目以上なのであれば、前回の経験が生かされていなければいけない。年齢的にも４０歳以上が多くなるだろうから、住み替えも簡単ではないし、自己責任のウエイトが大きくなる。そこには大崎がどういう街になるかの想像も含まれている。

[942: 匿名さん]

このスレは常連さん5人くらいで回してる感じですね

[943: 匿名さん]

想定外ってのがあるから、想像はアテになりません。
例えば北側がどうなるかなんて想像してもどうにもならない。
どっちにしろ自己責任なのは確かですけど。

[944: 匿名さん]

ここよりいい物件は、OWCTとグラスカとこれから建つところでは目黒かな。ビルの強烈な見合いや騒音を避けたい方はそちらへどうぞ。

[945: 匿名さん]

ニューシティに入ってほしいのはハンズかロフト。大崎は無印もユニクロもないからねえ。サラリーマンが昼ごはん食べるとこしかない。

[946: 匿名]

確かに。五反田のTOCにはユニクロ入ってるから、ニューシティに入ってもおかしくないかも。

[947: 匿名さん]

>944
了解、OWCT住人さん。気が向いたらそっちへ行きますわ。

[948: 匿名さん]

ユニクロ五反田にあるならそれでよくない？
まともなスーパーが遠いOwctよりは、ユニクロが遠いここの方が良い。
Owctはわざわざニューシティーまで買い物来てるもんね。

[949: 匿名さん]

グラスカは基本仕様でここに劣るのに価格は高かったし、Owctはここと比べるとかなり不便じゃん。わざわざニューシティーに買い物来てるくらいだしね。

まぁ、グラスカはこれから中古買い叩かれるだろうから、最寄りが五反田(子育てにはちょっと気になるよね)ってのが気にならなければ、今の相場なら私は買わないが、安くなるなら有りかなって気はするね。

[950: 匿名さん]

まだ建ってもいないのに、ここよりいい物件がどうだとか、944はせっかちだねぇ。自分の住まいに自信がないんですね、分かります。

[951: 匿名]

949
ちょっと違うねー。
グラスカは基本仕様がここより低いところはここより安く、高い仕様は、ここの角住戸を除いて価格が高いが正解。
ごちゃまぜにしちゃいかんでしょ。

[952: 匿名さん]

>>951
どうでもいいよ

[953: 匿名さん]

ライバル意識あるんだから、放っておいてあげないと。一応ご近所さんなんだし、あんまり攻撃しちゃ気の毒よ。

[954: 匿名さん]

契約者頑張れ。ネガ退治だ。

[955: 匿名]

グラスカ叩いている人いるけど、イメージ的にここは、グラスカのミニチュア版なんだけど。金あって広い部屋希望者はグラスカ、金なくて狭い部屋でもいい人は、ここ。
因みにOwctは皆が言う程不便じゃないよ。宅配頼んでいる人多いし、何かあれば下のコンビニで買えばいいし。

[956: 匿名さん]

ここが一番。ここよりいい物件はない。

[957: 匿名さん]

955、とてもまともな見解。

[958: 匿名さん]

ここの契約者はグラスカやOWCTがどうとか、あんまり意識してないんじゃないかな。こう言ってはなんだが、どちらかというと、周りの物件の方々の節操がないように思う。

[959: 匿名]

逆だろ？
ここの人が意識してんだろ？
んでテキトウなこと書くから、その住人が反応するんだろ？

[960: 匿名さん]

>>959
横だが、
そこらの住人はここを意識してるから、わざわざこのスレ見てるんでしょ。

[961: 匿名]

当たり前だろ。
ここしか地域で動いてるスレがないんだから。
同時期にOwct、グラスカが販売してて、スレが伸びてたら、間違いなくここの住人は見に来るでしょ？
住友が落札した場所にマンションが立ち、スレができたら、ほぼ間違いなく、ここにいる人は一度は覗きに行くよ。断言する。
でもそれと意識してるとは違うだろ。

[962: 匿名さん]

宅配で良いなら奥多摩とかで良いんじゃね？
買い物も通販で良いよね(笑)

[963: 匿名さん]

944です。すみません、OWCT住人ではないですが、学校騒音やビル見合いがどうしても嫌な方にとっては、例えば同じ大崎でOWCTが良い物件になりえると思い書き込みました。私も契約者ですし、ここを誹謗する気はありませんが、契約しても迷いや心配のある方の気持ちは理解できます。

[964: 匿名さん]

ここがベスト、ここよりいい物件を言ってみろという比較論になりだすと、こういう話になる。それが悪いとは言わないけど。周囲の物件で比較対象があると評価がしやすい側面もあるからね。相場感とか。

[965: 匿名さん]

住み始めたら見ないんじゃない？
見てるのは、不満があってここに買い換えたいからでしょ。

実際にグラスカOwctからの買い換えがけっこう多いらしいじゃん。

[966: 契約済みさん]

>>965
そういう煽りは自重しましょうね。

まあ、同じエリアなんだから共存共栄ですよ

[967: 匿名さん]

>965
実績を伴った事実の書き込みを制限したら掲示板が死ぬ。

[968: 匿名さん]

966宛でした。

[969: 匿名さん]

グラスカ住民と名乗ってここに買替えたいと何度も書き込んだ人、
結局はここが高くて買わなかったじゃない。　
実際にグラスカからのここへの買替え組が何人いるもんだか。　

[970: 匿名さん]

>944.963
契約者なら契約者らしい物言いをしてほしいところです。ここの契約者は他に煽られない限りは、自発的に「○○よりパークシティが上」みたいな表現はあまりしてないと思いますよ。

[971: 匿名]

どれ位いるんでしょうかね。
住んでみて大崎が便利なこと気づいて、家族増えたからって理由で見に行った友人を何組か知ってますが、一様に見送ってますね。
値段の割に狭かったって言ってました。

[972: 匿名さん]

グラスカ住人ですが、グロス価格も安めだしし狭いし仕様もいまいちだし、という印象でした。もう少し広いところに越したいと思い期待していたので大変残念でした。次は目黒を検討します。

[973: 契約済みさん]

>>971
値段の割に高かったというのは事実だと思います。
この１０年、不動産を追われた方の印象は狭くて高いでしょうね。事実私もそう思います。

で、私の場合はマンションを購入せざるを得ない状況になり、同時期の新築および中古を総合的に判断してこの物件を契約しました。
この先、マンション価格が上がると言われてますが、もしかしたら下がるかもしれない。そんな先の事は誰もわからんですよ。
敬遠された方は、きっと他に良い物件を見つけられたんだと思います。こういうのは御縁ですから

[974: 契約済みさん]

×　値段
○　広さ・仕様

の間違いね

[975: 匿名さん]

グラスカからの買い替えとかよく耳にしたけど、本当にそんなことするんだ？と私は内心思っていた。大差ない物件だと思うし、余程条件の良い売却話でもない限り、そのままの方がでいいんじゃないかと。よほど五反田の街が気にくわないとかなら分かるけど、それなら最初から買わないだろうしね。

[976: 契約済みさん]

相変わらず、すごい勢いで掲示板が進んでますね。どちらが上とか大人げないこと言わないで、お互いを尊重して共存していきましょうよ。

[977: 契約済みさん]

グランスカイをネガるわけではないので、むしろリスペクトしてますと最初に述べておきます。

グランスカイの中古を見てると、今まで成約しにくい部屋というのが１００㎡越えの１３０００万～１５０００万の部屋や上層階の仕様が良い部屋な気がします。
分譲時って内装のグレードも販売価格に乗っけてきているから、買う側からしてみると分譲価格に近い売り出し価格を出されると高いと感じてしまうんですよね。入居時にどうせリフォームするしね。
実際の中古成約価格ってどなたかご存じではないですか？

[978: 匿名さん]

こういうのって許されるんですか？
隣でやられたらたまらない・・・
http://ameblo.jp/zechs-0607/archive-201205.html

[979: 匿名さん]

>> 977
契約者の方なら担当営業さんに聞けば教えてくれるんじゃないかな。リハウスで実績多数だから。
ご指摘の住戸はそもそも新規分譲時も売れ残ったゾーンで需要が薄いうえ、
見る限りでは結構チャレンジ価格を設定しているなと思うものもあります。
ただ私が聞いた限りではグラスカの中古相場価格は決して悪いものではなく、
むしろいいように思いました。2Lの70～80クラスの話ですが。

[980: 匿名さん]

>978
ここは確か、自室での楽器の練習やホームパーティー等は規約で禁止になってたと思いますよ。

[981: 匿名さん]

＞980

部屋で窓を閉め切ってギターをつまびくくらいなら聴こえないだろうけど、
どんちゃんやられたんじゃたまんないよね。
ピアノのある家庭は防音工事をするのかな？

友だちを部屋に招待して食事するのとホームパーティーの線引きはどこなんだろう？
子供のお誕生会も駄目だったりして。
なんか一時代前の寮みたいだね。

[982: 匿名さん]

MRの立体模型で高層業務等をいずれも高さ表現してないのは巧妙だね。自分が営業でも売るためにそうするけど。
仮に忠実に表現されていたら、結構な圧迫感が印象として出ただろうな。植栽は木１本まで細かく表現してるのにね。

[983: 匿名さん]

この物件がベストです。ここよりいいところはありません。

[984: 匿名さん]

まあ建物は高さ的にはほぼ完成していて圧迫感もリアルに感じられるから一度現地をみたら良いですよ。
感じ方はそれぞれなので想像通りという人や思ったほどてはなかったという人もいるでしょう。逆にこんなだとは思わなかったというのもあると思いますが要は自分がどう思うかです。現地で実部見るのが間違いないです。

[985: 匿名さん]

この半年で現場が結構建ち上がってきたのを見れるから、最終期の検討者さん達はある意味ラッキー？
ということは、なるべく建ち上がるまでに売りたかった訳だ。
想定より早く売れたかと思ったけど、ある意味予定通りなのかも。
これからMRをレジに改装して、竣工までにレジを売り切れば丁度いい。

[986: 匿名さん]

なるほど、販売戦略の勝利か。

[987: 978]

ドトールの板に書き込んだのは私ではありません。
ここ見てドトールも見てる人って以外と多いんですね。
あまり被らなそうだけど

[988: 匿名さん]

駅反対側の住友ツインタワーもソニーシティの竣工前に完成して売り切った。ソニーができてからじゃ苦戦したかも。大崎駅からじゃ全く見えないからランドマークになりそこなった。

[989: 匿名さん]

レジを早く売って、MR跡地もタワマン建築を進めないと、今は西に東洋製罐だけだけど、直に南の5号館と東のNS/4号館跡地にタワーが建っちゃうから、そうなると東・南・西をビルで囲まれて相当売りにくくなるよ。

[990: 匿名さん]

狭い地域に一気にビルがニョキニョキ建って気持ち悪いな。そんなビルに囲まれた立地で、MR跡地にマンションなんて建つんだろうか。

[991: 匿名さん]

スミフの黒いビルはやめてほしいな。さらに萎える。

[992: 匿名さん]

ソニー跡地はマンションなのかなあ？まだすみふは計画について未発表だよね。

[993: 匿名さん]

スミフは３棟一括売却で交渉していたようだけど、どっかの本社丸ごと誘致してくるのかな。リニアも控えているし、品川、羽田とオフィス利便性も高い立地だからね。

[994: 匿名さん]

ソニー通り沿いにすみふはオフィスビル持ってるよね。あそこ長らくシーメンスの本社だったけど去年三井に取られてゲートシティに移転した。
苦戦していたガーデンシティ品川御殿山も満室になったから、案外オフィスかもね。
オフィスだとワンフロアの面接でかくするから高さは今と同じくらいに収まるかも。

[995: 匿名さん]

DIKマンションはどう動くのかな、東と南が動いて来た訳だけど。ここは確かMR跡地と2棟高層マンションが建つような話があったよね。

[996: 匿名さん]

御殿山小東隣のソニー3号館も売りに出るんじゃないかな。今回はニッキと持ち分交換したようだけど。

[997: 匿名さん]

すみふはソニーの土地を坪単価700万で購入。容積率は平均して350くらいだろうから、一種あたり200万。
建設コストは専有部分坪単価100万として原価300万、
営業費用、利益3割乗せると平均坪単価390万が採算ライン。容積率緩和がないと分譲マンション事業はキツイね。
オフィスじゃないかと想定。

[998: 匿名さん]

最近はタワマン林立ネガに移行したんだね。現地歩いてみると、高層建築はほぼ立ち上がってるけど、完成後は防音壁も無くなるし、道が広くなるせいか圧迫感は感じないと思うけどね。

ここのライバルになりうる物件が、大崎周辺の中古しか挙げられないってことは、ネガの人も結局コストパフォーマンスで大崎に勝る立地は無いって判断してるんだね。

[999: 匿名さん]

三井が開発してスミフがのっかった。ここのオフィス需要価値を相当高く織り込んだんじゃない。大崎副都心だ。

[1000: 匿名さん]

白金の積水タワーのスレで、車に例えるならこちらはカローラで向こうはベンツと揶揄されておりますが。