パークシティ大崎 ザ タワーってどうですか？ PART13

[物件比較中さん]

パークシティ大崎ザタワー のPART13です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429179/
所在地：東京都品川区北品川5丁目568番（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分 、埼京線 「大崎」駅 徒歩6分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩6分 、山手線 「五反田」駅 徒歩13分
都営浅草線 「五反田」駅 徒歩13分 、東急池上線 「五反田」駅 徒歩12分
間取：1LDK～3LDK
面積：43.89平米～97.47平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル 、日本土地建物販売
売主：大成建設 、大和ハウス工業　東京本店 、新日鉄興和不動産
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[557: 契約済みさん]

>>555
まあまあ。
ネガもしつこいですが、大人気連発している方もどうかと思いますよ。

[558: 匿名さん]

完売までの日数と人気を一次関数的にしか捉えられない、単純明白な人なんでしょう。多因子モデルに弱いのでは？

[560: 匿名さん]

>552
心配しなくても、残らないと思うよ。
一期からここまで、残戸数が減ってるのに販売ペースは維持できてるし、この掲示板だっていまだにこんなに進行早いし、注目度はかなり高いでしょ。

>557
ここは実際、大人気って言っても良いと思いますよ。
この規模でこのペースで売れる物件はそんなに多くない。

[561: 557]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[563: 匿名さん]

湾岸比較検討者のネガが多そうだね。湾岸エリア競争はげしいからね。

[565: 匿名さん]

まっ、事実だからね。

[566: 匿名さん]

何事も信じることが大事なんですね。ＴＶＣＭまで流して半年掛けて完売できてないのに関係なく。

[569: 匿名さん]

確かに。同じ匂いがするな。

[571: 匿名さん]

というか、特定のポジとネガがいて、そのやりとりばかり。三井のスレがこのパターン。で、いわれる通り
個人攻撃にでると、、

[572: 匿名さん]

品川区と江東区の仁義なき戦い。

[573: 買い換え検討中]

眠る街という言葉で、大崎のイメージが理解できた気がします。
利便性の観点では、評価〇
街自体の魅力としては⊿
結局、街に住みたいのではなく、その利便性に住みたいということで評価されてるのかな
マンションとはそういうものだろうからいいんだろうけどね

代表的なマイナス点はないから、利便性重視の人にとってはいいところであって、でも利便性を除いたら、特に住みたい街ではないんだろうな
きっとネガの人は、そこを言いたくて、ネガティブな印象の話を持ち出し、一方、ポジの人も利便性以外のポジはないから、ネガを否定することでポジってる(だからネガへのレスが厳しい)
悪いところが無いのがここのいいところで、いいところが無いのがここの悪いところ
そんな解釈に、自分で納得しました

山手線内のベッドタウン的な役割？
違うかな？

[574: 匿名さん]

山手線内側へ行くのは不便だから、大崎は利便性が良いとは言えませんよ。
１駅２駅山手線に乗れば内側へ行く地下鉄がある、では他人の何とかを借りた利便性です。
六本木へのバスも本数が少ない。
せっかく山手線内なのにね。

[575: 匿名さん]

>>574
直通しかダメって？もう無茶苦茶な考え方ですね笑

[576: 匿名さん]

確かに、地下鉄なんて乗り換え前提の交通網だから、直通しかダメとなると、便利なところなんか無いよね(笑)

見てると、ネガレスに厳しいと言うより、ネガレスが嘘・誤りが多いんだと思いますよ。
しかも、数日前に書き込んで、否定されたことを何度も書くから反論も雑になってるんでしょうね。

最近はもう、解決されたネガしかないから、主要なネガとその反論はテンプレート化して、スレッドの説明のところに書いても良いくらいに思ってきました。

[577: 匿名さん]

>>574
じゃ、新宿駅か渋谷駅あたりに住むのが1番ですね。新宿駅で山手線内側に徒歩5分とか、ゾッとしますけど^_^;

[578: 匿名さん]

住む場所と遊ぶ場所は別でいいんじゃん？
恵比寿で飲んで大崎に帰るとかで。

[579: 匿名さん]

ここにネガがあるかは個人の評価。（この板にいる）契約者がネガを認識していないのは当たり前、だから買ってる。ネガと認識するなら買ってない。ただ、個人の評価の集合体が市場だから、そういう意味で売れ行きから、総じて評価は高いといえる。個人的には、１〜２割の住戸は買う価値があったが、残りはそうでもないと思った。

[580: 匿名さん]

駅の利便性だけでいうと、大崎より五反田、目黒、恵比寿の方が上でしょ。
だから、駅利便性では、ここより両駅使えるグラスカが上。

[581: 匿名さん]

デッキ工事があの位置で止まっていますね、本当にニューシティ３階につながるのだろうか

[582: 買い換え検討中]

573です
>578
別でいいんですが、その上で、住みたい街かどうかです
街自体を好きかどうかです
利便性を除いてね

>574
相対比較では目黒の方が利便性が上とも言えるかと思いますが、利便性の議論はどうせ紛糾するので、あまり掘り下げたくなかったかな
一番言いたかったとこはそこではないので

>576
ひどいネガも散見されますが、返しの悪さも同時に散見されます
済み心地の議論に対して「何言っても売れてるんだから」みたいな、論点のすり替えなど
売れてる理由は住み心地がいいからとは限らないのに

[583: 匿名さん]

ネガに釣られるポジにあまり品が感じられないというか、、自分と同じく契約者だとしたら微妙。ポジネガを総合判断して買ったけど、自分の場合もネガの要素があったことは事実。というか、物件検討していて、全くネガのない物件なんて存在し得ないでしょう。別にネガが出ても自然だと思うし、それがその人にとって本当に気になるなら買わずにスルーすればいいと思う。というか、いまとなってはもう買えないか。

[584: 匿名さん]

ここは建築コスト急上昇前の最後の物件といってもいいくらいだから、ここの3LDK買えたひとはラッキーだったね
竣工するぐらいには３割以上の含み益スタートになるんじゃないかな
いろんな経済指標もリーマンショック前にもどっているから大崎のマンション相場も直近の底値から２割上昇し、６月以降、さらに上がっていくんだろうね

[585: 契約済みさん]

>>584
３割増しって＠３６０→＠４６０ってことでしょ。ありえない（笑）
契約者ですが、価値が下がらなければ良いですよ。欲を出したって良い事ないですから

[586: 匿名さん]

自分もゲインまでは求めていない。
家族構成が変わる等で売却する時に極端に価格が落ちていなければいい。

[587: 匿名さん]

＞584
3割以上なんて、どうやってはじき出したんだ？

[588: 匿名さん]

>>574,580
交通利便性の優劣判断ってその人のライフスタイルに合うかどうかが大きい訳ですよ。地下鉄を頻繁に使いたいなら他の駅の方がいいだろうし、埼京線・湘南新宿ライン・京浜東北線をよく使う、あるいは東京駅方面に行くことが多いなら大崎の方が便利なのは自明です。従って自分の価値基準でどちらが上とか安易に語らない方がよろしいかと。

[589: 匿名さん]

>584
なんだかすごい計算だな。大人気連呼君かな？文章がにてるね。ポジ張り付きさんかと、、

[590: 匿名さん]

580はグラスカ住民なんじゃない。
池上線や浅草線のユーザーなら、埼京線をパスされるデメリットより、メリットが上回ると感じるだろうし。
また歓楽街のある五反田と静かに眠る町の大崎のどちらがよいかは、人それぞれでしょう。
ここの契約者は生活の場として後者に魅力を感じて購入した人が多いと思うけど、そこに正誤や優劣はない。

[591: 契約済みさん]

私も家族もメトロ使うとしたら週末くらいかな。JRに比べると地下鉄は乗り降りも不便だし、なくても特に困らないです。買った人はたいがいこんな感じでしょう。

[592: 匿名さん]

自分は大崎のことをよく分かっていても、豊洲とか富久とかのことは正直詳しく知らない。逆にここをネガってる人が大崎のことをどれだけ理解して発言してるかも不明です。現場を見にいったことすらないのに、上っ面の知識や受け売りだけで語っているような内容も散見されますので。

[593: 匿名さん]

>>587
>>589
建築資材が1.5倍に高騰してる！！
↓
建物の代金が全体の６割だから
↓
1.5×0.6＝1.3

３割増しだ！

こういう緻密な計算の結果なんじゃないですか？

[594: 匿名さん]

算数からやり直し

[595: 主婦さん]

コストが3割ましだから、含み益も3割？ おかしくね？

[596: 593]

>595
おふざけですから・・・

[597: 主婦さん]

駄目だ、このスレ。

[598: 匿名さん]

適当に書いたっぽいスレをそんなに真に受けなくてもいいんでない？。軽くダメ出ししておけばいいよ。

[599: 匿名さん]

>593
緻密・・・

[600: 匿名さん]

品川、東京、銀座、渋谷、新宿、
そして羽田と成田に行きやすければ…

品川が良いけど、港南には住みたくない。
目黒も良いけど、お高いんでしょ？

そんなわけで大崎なのですが、
四人家族、一億だと何処を選べば良いのでしょう？

因みに外苑前は、羽田と新幹線が遠いので除外で。

[601: 匿名さん]

>>600
高輪最高ですよ

[602: 匿名さん]

>>600
一億あるなら戸建て買った方がいいょ

[603: 匿名さん]

まさに600みたいな人にとって最高の交通利便性ですね、ここは。
タワーの最終期を狙っているのか、大崎で他の物件を探しているのか、他の地域なのか。
文脈から微妙に読み取りずらいですが、ここの最終期であれば、90Tが残ってればそれがベストかと思います。
低層さえ受け入れられれば方角は南東ですし、４人家族で間取りは一番いいですよ。

[604: 匿名さん]

600です。

高輪だと品川まで遠いじゃん。
距離は近いとしても、坂の上だし。

[605: 匿名さん]

>>600
四谷

[606: 匿名さん]

大崎より恵比寿のほうが駅利便性は上でしょう。一般的にいうと。そりゃ、個人によって事情は違うから大崎ほうが上というひとはいるでしょうが、物件の価値は一般論で決まる訳で、駅利便性が一般的に高ければ、その分、値が上がるのは当たり前の話。

[607: いつか買いたいさん]

じゃん
ってw
ある程度のマナーも必要かな

[608: 匿名さん]

１億なら、ぎりぎり目黒も住めるんじゃない。

[609: 匿名さん]

思わず買ったが、１割高で売れるなら売り抜けて低層にいくな。ソニーが売りまくって、こんなにビルばっかりになるとは思わんだ。それが子供にとって当たり前の風景になるのがちょっと気持ち悪い。

[610: 匿名さん]

でも今の古い建物群のままより、高層マンションが建っても公開空地がいっぱい出来るほうがプラスになりそうだけどね。
住友がどこまでやってくれるか次第だけどさ。

[611: 匿名さん]

スミフが黒いビル群を建てると最悪だな。ガーデンシティに入っててアースカラーにしなきゃいけないならましだけど。

[612: 匿名さん]

>>611
スミフの場所、確かガーデンシティ計画圏外

[613: 匿名さん]

確かに･･･。
豊洲みたいなのを建てられたらたまんないわ。
GARDEN CITIES構想でも景観の縛りはあると思うけど、同エリア内にあってその制限をクリアしたOWCTと同レベルのデザインは覚悟しないといけないね。

[614: 匿名さん]

>606
利便性以前に、恵比寿と大崎を比較しちゃいますか～。こないだは目黒とも比較されてたけど大崎もデカくなったもんですねｗ。お値段的にはこちらの方が断然安いからプチ富裕層にはこのくらいがお似合いってことで。

[615: 匿名さん]

大崎といえばかつては山手線で最も影の薄い駅の一つだったよね。埼京線と湘南新宿ライン乗り入れでここまで変わるとは思わなかったが、やはり駅利便性はおそるべし。街も再開発が加わり大きく変貌するけど、用のない人にとっては昔のイメージのままかもしれない。だがそれがいい。

[616: 匿名さん]

今でも大崎駅の影は薄いけど。
街の再開発は、最近始まったのではなくて東京サウスの時代からやっている。

[617: 匿名さん]

ここは良い物件だと思う人が多かったということが結論かな。
永住前提かお金持ちでロスでてもいいという人なら利便性と環境求める子育てさんには大変良い物件だと思いう。

[618: 匿名さん]

ロスが出ても良いから、どうしてもここが欲しいって人が多かったのなら、中古で売るときもそういう人が多いはずだから、むしろロスはでないんじゃない？

[619: 匿名さん]

恵比寿は別格なので比較の対象にならないが、勤め人にとっては十分ぜいたくな物件。資産性については１割マイナスを覚悟しておけばいいかな。住み心地の満足感を買って消費したと思えば言うことなし。

[620: 匿名さん]

そもそもマンションが値下がりする前提で買うなんてナンセンスそのもの
バブル崩壊やリーマンショックが例外事例であって、緩やかにインフレ傾向にあるのが健全な状態
6月からデフレ脱却が本格化すると中央銀行が言ってるわけだから黙って買いで正解です

[621: 匿名さん]

ここの住み心地は住んでみないとわからないな、という感覚。個人的にはグラスカのように、もうちょっと広くして、仕様もあげて、単価を上げてほしかった。

[622: 匿名さん]

あの環境であの間取りのトミヒサがあの売れ行きなんだからなあ、単なる親のエゴのように思う。ここもそういうところがある。子供が嬉しいのは目黒川沿いじゃなくて多摩川沿いだろうな。親としては行きたくないが。

[623: 匿名さん]

グラスカと仕様は同等で階高や天井高やスラブ厚などの構造でこちらが上ですよ。グラスカで上なのは屋上ジャグジーやお茶室のような華美な共用部。しかし、このような過剰な共用部がそもそも必要かどうか。グラスカを先行マーケティングとしてそのいいとこ取りをしたのが本物件。との営業談でしたよ。、

[624: 匿名さん]

まぁまぁ。あまり刺激しないことにしましょう。

[625: 匿名さん]

あれ？仕様はグラスカの２番目と3番目の間って説明受けたけど。

[626: 匿名さん]

まあでも後からできた方が設備も進化してるし基本いいよね

[627: 匿名さん]

>>623
グラスカの一部住居タンク付きトイレ、
もいいとこ取りして
ここも一部住居をタンク付きトイレにしたの？

[628: 匿名さん]

仕様はグラスカだよね。プレミアムがあるよね。鹿島だし、較べたら隣からかみつかれるよ笑

[629: 匿名さん]

グラスカ住民の書き込みが目にあまりますね。グラスカが上ってことで良いのではないでしょうかw

[630: 匿名さん]

>>626
そういうことです。だからグラスカの人も無理に張り合わない方がいいんだけど。五反田と大崎の違いもあるんだし。
>>627
タンク付トイレマニアさん、その通りだよ。知らなかった？。これで納得だねｗ。

[631: 匿名さん]

グラスカvs大崎か、見苦しいね

[632: 匿名さん]

いや、ここの人はグラスカにライバル意識はないと思うけどw

[633: 匿名さん]

そ、そ。言わば兄弟。一緒に地域を盛り上げていければいいでしょ。

[634: 匿名さん]

グラスカ住民が一方的にライバルにしたがってるだけ。

[635: 匿名さん]

そうそう。
将来、大崎ザタワー＜スミ不タワー大崎 ってなるから。
でも、後発マンションは、必ずそうするよね。

[636: 匿名さん]

くだらん

[637: 匿名さん]

山手線外側のOWCTは論外。

[638: 匿名さん]

また、内外の議論。くだらん。

[639: 匿名さん]

グラスカなら大崎駅にプラスして、地下鉄が便利な五反田駅にも徒歩6分。
ここは地下鉄の無い不便な大崎駅だけ。

[640: 匿名さん]

>>639
そんなわかりきった事をドヤ顔で今更書き込んでも・・・

強いて言えば浅草線なんて他の地下鉄との連絡悪すぎて、都内で一番役に不便な地下鉄だけどね。

[641: 匿名さん]

浅草線は銀座、日本橋に一本で行けるのがいいよね。大崎～品川の地獄ラッシュと違って空いてるし。

[642: 匿名さん]

>>641
銀座って東銀座でしょ。
日本橋って兜町の方の営団日本橋駅からはるか離れた旧江戸橋駅の事でしょ。
やはり乗り換え動線悪すぎだわ。

[643: 匿名さん]

せめてグラスカの２と３の間くらいにしてほしかった。ここは３と同等かやや下でしょ。グラスカは３でも浴室はタイルだし。

[644: 匿名さん]

確かに銀座出るのは有楽町より浅草線のほうがいいね、地下で三越とかにつながってるし。通勤時もそこまで混んでない。

[645: 匿名さん]

グラスカは明らかにここより格上でしょう。１億超えの住戸数を比較すると圧倒的にグラスカが多いと思うよ。だから、仕様も３段階に分けた。利便性、間取り、仕様、明らかに向こうが上。だけど、売れ行きがそれほどでなかったから、ここはレベルを下げて、狭くして住戸数増やして、仕様も目につかないようそっと下げた。行灯部屋有り住戸の数を比較するとこっちが圧倒的に多いだろうな。

[646: 匿名さん]

品川区だからね高級仕様のためには高い金出してもいいって人は港区じゃないと納得いかないだろう。品川区にはそういうマーケットはあまりないということを三井はグラスカで学習したんだろ？

[647: 匿名さん]

グラスカが上という結論で終えましょう。グラスカ住人の方お疲れ様でした。ごゆっくり残りの週末をお過ごしください。

[648: 匿名さん]

まぁ、結局物件の評価は消費者が決めるわけで、完売に時間がかかった物件はその程度の評価なんだけどね。

グラスカは最終住戸が竣工後4年かかったんだっけ？
ここに置き換えるとあと5年ってことだよね？
他の部屋も結局苦戦したみたいだし、誰も欲しいと思わなかったってことか…。

[649: 匿名さん]

グラスカでは、このエリアを実力以上に過大評価してたってことだよ。そもそもそれだけ単価を上げると買える層が狭まるうえ、その層はこのエリアにそれだけ出す価値を感じなかったってこと。だからこっちで切り売りして単価を下げたら売れた。ああやっぱりこれくらいなんだねって感じ。そこを読み違えるのか、あるいはOWCTみたくダラダラやるつもりなのか、スミフが分譲でくるなら空気を読まない単価で来ると想像するけど。

[650: 匿名さん]

ソニー通りのライフは会員募集を入口でやってますが、もうすぐオープンなんでしょうね。ここの前はライフでないことを祈りますが。

[651: 匿名さん]

グラスカ住民はなんで定期的にわざわざ書き込みに来るんだろ。

[652: 匿名さん]

何かしら心配事があるんでしょう。検討もしてないなら何を熱心に掲示板のぞいているのか想像すら及ばない。。。

[653: 匿名さん]

ここはグラスカよりも単価高いって書いてあった気がするけど？
しかも、グラスカは2LDK中心で、もっと狭かった気が…

[654: 匿名さん]

そりゃ、ここを買ってこっちに移るからでしょう。

[655: 匿名さん]

期日までに売れないとここを買えない。
誰かグラスカ(中古)を買ってください。

[656: 匿名さん]

どうだろ、それ。
別にグラスカを擁護するわけじゃないけど。
グラスカ発売の時は、直前にプラウドが高価購入層を青田刈り。全くの同時期に、Owct。Owctは出足鈍いと見るやいきなり値下げで復調。同じ価格帯で二子玉のライズ、三軒茶屋のグランドヒル、上の価格帯ゾーンで、麻布十番の三井と住友の各タワー、六本木トーキョーとあって、マクロ経済も下降トレンド。それでも
完売したのは、何だかんだで需要あったからでしょ。
翻ってここは、ライバル不在、グロス抑えたこと、景況感の好転等があって売れ行き絶好調だけど、もう少し上の価格帯の選択肢があっても売れたんじゃないかな？
最近のマンションは、五年位前のと比べて、グロス抑える為か、小ぶりな気がするのは気のせいでしょうか？
なんかだらだらすいません。