THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCE（ザマクハリベイフロント）その２

[匿名さん]

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県千葉市美浜区打瀬3丁目13-5（地番）
交通：京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩21分
京葉線 「海浜幕張」駅 バス7分 バス停から 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：77.27平米～142.08平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：清水建設
売主：鹿島建設

物件URL：http://www.makuhari308.com/shinchiku/G0710001/
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産レジデンシャル

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358743/

[42: 周辺住民さん]

マリンフォートに住んでいるが、特段バルコニーは錆びていないし、エアコンの外設置機器（塩害用では無）もボロボロではありませんよ。

[43: 匿名さん]

塩害、塩害ってうるさい。
書き込まないで欲しい。

[44: 周辺住民さん]

隣のア〇〇〇〇〇はエレベーター周りが錆びてたよ(+_+)
たかが、４年？

[45: 購入検討中さん]

でも住んでから塩害にあうのは嫌なので、こういう情報はありがたいですが。

[46: 周辺住民さん]

塩害は多かれ少なかれ、被害はあるんでしょうね。
私は今の自転車、１０年乗ってますが、なんの手入れもしてませんが。
ベランダは、嵐のあとは、ふいてます。
錆びてませんよ。

ベイタウンは塩害より環境を買って住む街です。
ここで子供が幼稚園、小、中学と過ごせて幸せです。

[47: 匿名さん]

現地を見たけどパッとしないねぇ。
海浜幕張の駅から遠すぎだし、周りは殺風景で不便だし、電波塔と下水処理場が近すぎる。

[48: 匿名さん]

>隣のア〇〇〇〇〇はエレベーター周りが錆びてたよ(+_+)
たかが、４年？

いや、見たことないなあ。嘘や誇張は辞めようね。

[49: ご近所さん]

うちも塩害は酷いと感じません。
もっとボロボロになるのかと思ったけど。内陸部だって錆びるところは錆びるよね。
その差が分からないです。
この掲示板で言いあいしても仕方ないので、見学のついでに近隣のマンションの手摺をジロジロみてもらったらいいですよ。
駐輪場も覗けますから。

[50: 匿名さん]

＞４８
共用部などすでに錆びがでていたよ。手すりやドアノブも。
ＭＲ見学に行って、外構見れば一目瞭然。
疑うなら行ってみれば。

[51: 匿名]

今日行ってきましたが錆はありませんでしたよ。何の為にこのスレに来てるのでしょうか？

[52: 周辺住民さん]

同じく塩害？？そんなにあるか？派に一票。

みてると、私を含めて実際に近くに住んでいる人達が否定しているのに対し、ベイタウン以外の人達が思い込んでいるという構図。

[53: 周辺住民さん]

あのお、、
ベイタウンの中で、ア○○だけは特別なんですよ。
みなさんにそれだけはわかってほしい。
もしかしたら、お掃除の回数を減らして、節約しているのかもしれない。

でもエレベーターも沢山あるし、風の被害を受けやすくて錆びがでているところがあっても
不思議ではないかも。

同じころに建った１９番街を見て判断しては？
ここも中に入ったことはないけど、
標準的なベイタウンのマンション。

なぜア○○が特別なのかは、
過去のベイタウンのマンションスレッドを見てください。

ア○○だけを見てベイタウンを語ってはいけないのだす。

このタワーは内廊下だし、錆びの心配はベランダだけかも？

[54: 匿名さん]

自転車自体錆びなくても、チェーンが錆びてきます。なのでこまめに防錆スプレーしましょう。

[55: 匿名さん]

4年も錆が出ないマンションなんてあったら教えてほしい。
普通は長期修繕計画で4年目に塗装直しを入れてあるんだけど。
海のそばに建つマンションが錆びるのは当たり前。そんな事隠してどうするの？
3～4年も建てばバルコニーの金属部分、非常階段のつなぎ目、駐車場等見れば必ず錆てるよ。

[56: 匿名さん]

19番街のマンション自体に塩害はないですよ。
見たことも聞いたこともない。

ただし、自転車は錆びます。

[57: 匿名さん]

欠点：
①駅からの距離（徒歩必須か否か、直通エントランス目の前バスや自転車を良しとするなら実はあまり欠点ではないが）
②塩害？（一応、なんか変な盛り上がりを見せてるので一応記載、でも実は大した話では無いのは常識をわかってる人やベイタウンの実態を知ってる人にはどうでも良い話）

利点：
①シーフロント（これはこのマンションの最大の価値、これを価値と思わない人は買うべきじゃない、でも実はとても希少性ある条件）
②タワー（何と言ってもベイタウンでは希少価値あり。内廊下含め、基本的には素敵な空間、パークタワーかここだけ）
③値ごろな価格（流石に色々勉強した結果、坪単価はかなりリーズナブル、この点は間違いない、同じ予算ならパークタワーはかなり狭くなるし古い）
④広さ（上記坪単価と関連あるが、同じ予算ならかなり広い間取りを得られる）
⑤快適なインフラ（ベイタウンならではのインフラ、ゴミ空輸システムとか電柱地中化など）
⑥交通手段（駅からは遠いけど、直通バス含め実は交通手段は多数、自転車も埋立地らしく坂もなく移動はとても快適）
⑦間取りの自由度（好きな間取りを選べる)

[58: 匿名さん]

総じて良いと言う事？
先日モデルルームに行ってきたけど、気をてらった感じも無く好感持てました、久しぶりに。プレミアム仕様は余計だけど。高層階中住戸なんて実はかなり狙い目かと。圧倒的にリーズナブルですよ。近年稀に見るくらい。

[59: 匿名さん]

高層階の中住戸で、どのくらいの価格ですか？
方角は？

[60: 匿名さん]

塩害は低層マンションよりも高層マンションのほうに被害が大きいです。
理由は、低層マンションは周囲のマンションに隠れて海風が遮られるからです。
一方の高層マンションでは建物で遮られることなく海風がダイレクトに
吹きつけてくるからです。

[61: 匿名さん]

ベイタウンの中心にある低層マンションは被害が小さく、低層マンションを
取り囲むようにある周辺の高層マンションのほうが、塩害の
被害は大きいです。

[62: 匿名さん]

>欠点：
>①駅からの距離（徒歩必須か否か、直通エントランス目の前バスや自転車を良しとするなら実はあまり欠点ではないが）

駅前もしくは駅近にない時点で大きな欠点ですね。

>②塩害？（一応、なんか変な盛り上がりを見せてるので一応記載、でも実は大した話では無いのは常識をわかってる人やベイ>タウンの実態を知ってる人にはどうでも良い話）

塩害の事実は、これまでに書いてあるとおり。

>利点：
>①シーフロント（これはこのマンションの最大の価値、これを価値と思わない人は買うべきじゃない、でも実はとても希少性>ある条件）

駅から歩ける距離ではないのでアウト。
とても希少性があるとは言えない。

>②タワー（何と言ってもベイタウンでは希少価値あり。内廊下含め、基本的には素敵な空間、パークタワーかここだけ）

内廊下は、外気に面していないので快適である一方で、照明や冷暖房などの光熱費が発生する。

>③値ごろな価格（流石に色々勉強した結果、坪単価はかなりリーズナブル、この点は間違いない、同じ予算ならパークタワー>はかなり狭くなるし古い）

僻地にあるのに、上が8000万円って高過ぎなんじゃないの？
しかし、パークタワーは1,5000万円、シータワーは1,3000万円なのでリーズナブルか？

>④広さ（上記坪単価と関連あるが、同じ予算ならかなり広い間取りを得られる）

パークタワーやシータワーと比較して広いとは言えない。

>⑤快適なインフラ（ベイタウンならではのインフラ、ゴミ空輸システムとか電柱地中化など）

いまどきのタワーマンションは各階にゴミステーションがあり、２４時間好きな時にゴミを捨てれる。
このため、ゴミ空輸システムのメリットがあまりない。
逆に、ゴミ詰まりが発生する度に、事故費用を請求されて管理費から支払われる。（数十万円）
さらに、マンションに付属しているゴミ空輸システムのメンテナンス費用が発生する。
これは、修繕費から支払われる。（結構な金額）

はっきりいって、ゴミ空輸システムは時代遅れのシステムである。

>⑥交通手段（駅からは遠いけど、直通バス含め実は交通手段は多数、自転車も埋立地らしく坂もなく移動はとても快適）
>⑦間取りの自由度（好きな間取りを選べる)

[63: 匿名さん]

MR行ってきました。連休最終日の朝一にもかかわらず盛況でした。新築のマンションはどこもそうだけど、ここは特に豪華。但し公開しているMRは114.99M2の1タイプのみで、別タイプのMRは後日公開(いつからだったか忘れた)だそうです。
残念なのはMRが豪華なプレミアム仕様(オプション)なので標準仕様のイメージが掴みにくかったこと。
全体的な印象としては総じて良いと思います。

あえて欠点を言えば
1.リビングの窓: 一部の方が指摘しているように自分で掃除できない。年に4回程度業者が窓ふきするそうですが強風の海側窓でそれで充分なのか疑問
2.バルコニーにスロップシンクが無い。バルコニーでガーデニングをやりたい人には不向き。或いは植物の水遣り等で下の住戸とトラブルになるのを避けるため？

ちなみに私はバルコニーのサッシ､網戸､床､外壁､手すりを高圧洗浄機を使って清掃しているので、スロップシンクはとても重宝しています。(但し下の住戸に迷惑がかからないよう雨の日限定です)

[64: 匿名さん]

タワーマンションだから、ベランダでガーデニングできないのでは？
洗濯物だって干せないし、そもそも物を置くのは禁止だと思う。

[65: 匿名さん]

62は綺麗にスル―されたね。

[66: 匿名さん]

>64
なるほど。そう言えばレジデンス棟にはスロップシンクが付くって言ってました。

[67: 匿名さん]

>塩害は低層マンションよりも高層マンションのほうに被害が大きいです
>理由は、低層マンションは周囲のマンションに隠れて海風が遮られるからです。

えっ!? 理由はそれだけ??
その推理は正しいけど、他の要素もちゃんと考えないと。。

塩にも重さがあるんだから、高さの高いところのほうが塩分濃度が低いでしょうに。。

理屈を並べるのは簡単。。だけど、その理屈がどのくらいの影響を占めるのかは
実際に計測してみないと誰にも分からない。

[68: 匿名さん]

どうやらこの掲示板は、タワーの販売を快く思わない人たちの中傷の場になってますね。。

読んで見ると、
買うつもりは最初から少しもないということ、
ベイタウンの事情にとても詳しいので、ベイタウン内の他マンション住民らしい、
ということはすぐに分かります。。
従来のベイタウンマンションの物価と比較すると安価のようなので、資産価値守るために必死。。

グリーナやアクアの掲示板でも住民のフリしてネガ投稿していると思われる記事がいくつかあり、
ちょっと見苦しい。

[69: 匿名さん]

塩分濃度の云々よりも、海風が直接あたることのほうが
塩害のインパクトは大きいです。

[70: 周辺住民さん]

>ベイタウンの中で、ア○○だけは特別なんですよ。
>もしかしたら、お掃除の回数を減らして、節約しているのかもしれない。

この人、周辺住民のくせに、ずいぶんとア○○掲示板見てるみたいですが、
あなたがその中傷記事書いている本人では???
タワーの掲示板で他のマンションのありもしない中傷を言いふらす、
どこかの国の大統領みたいだね。。

そのア○○に知人がいるのでしょっちゅう行きますが、とてもキレイです。
エレベータよく乗るけど錆なんて見たことがない。
自転車止まっているのも見るけどボロボロのやつ見たことないですよ。

[71: 周辺住民さん]

69
分かった分かった。
だからさ...定量的に説明してよ。。

[72: 匿名さん]

建物によって、大きい小さい？あるけど塩害はあるってことで
良いのでは？いつまで経っても収束しませんよ。

[73: 匿名さん]

資産価値を守りたいから、必死で塩害はありませんと
言いたいんでしょうね。

[74: 匿名さん]

73
それは逆も真なり..
ここの資産価値を下げたい人間が中傷記事を書いている例が多いからね..
(そうでなければ、ここの掲示板にくる理由が分からない)

結局は百聞は一見にしかず、なので、気になる人は自分の目で確認したら良いのでは?
どのマンションのどこの部分がボロボロなのか教えてくれ..

[75: 購入経験者さん]

海側のベイタウン住民です。
塩害は多少はありますよ。
皆無ではない。

自転車がすぐサビやすいのは事実ですし、
外壁も細かな所(玄関ドア周辺の金属部分とか)に若干サビを見かけたりもします。

風が強い地区なので強風後にはベランダのアクリル板みたいな部分に塩がついたり。アクリル板の透明度が下がったりとかするけど業者さんが定期的に拭いてくれています。

そもそも塩害に限らず経年劣化するのは当然なんで、常に新築のピカピカ状態であり続けるわけないよ。私は塩害は気にしすぎるレベルだとは思いませんけど。

[76: 申込予定さん]

MRも行きました。担当者からもいろいろ話を聞きました。過去湾岸地域のマンションは、中古パークタワーや新浦安エアレジデンス、豊洲地区、南船橋地区、新築モリコアなど色々と比較検討しました。
シーフロント・リーズナブルな坪単価など（私にとっての）利点は多数、一方ここで指摘されているような欠点は（私にとっては）大した欠点には感じない事もあり、とても悩みましたが、概ね決めました。

これを書くこと自身、皆さんに購入を勧める事に間接的につながり、抽選倍率を上げるだけなので、悩みましたが、あまりに人として酷い他マンションやベイタウンへの中傷批判の意味で記載します。

唯一の救いは斯様な同じ人間として理解出来ない記載をしている方々とは同じマンション住民にはならなくて済みそうな事でしょうか。ここに色々無責任に記載するのは勝手なのかもしれませんが、斯様な方々は購入申込をしないよう切に願います。

折角の海の目の前のロケーションなんですから、ここの住民になる方々は勿論、隣のアクアやミラマール・マリンフォート・ビーチテラスの住民の方々は、海辺に出かけてもっと広い心を保てるようリフレッシュしましょうね。休日早朝の空気の澄んだ海岸沿いは本当に気持ちが良いですよ。

[77: 匿名さん]

こちらのマンションのホームページの物件概要を見たら、5月下旬申込み予定が、6月下旬に変更していました。
細かい内容が、まだ決まってないのでしょうか？

[78: 購入検討中]

少なくとも、詳細な価格はまだ決まってません。

[79: 匿名さん]

パークタワーの1億5000万円の方がイイとか言ってる方もいますが、今販売しているんですか？

買えもしない比較対象をあげても意味ないんですが。それに分譲価格のままで買えるかも分かんないし。
現時点においてベイタウンで流通している新築及び中古市場の中から自身にとって良いと思える物件を選択するしか無いんです。

元々買う気も無い人が面白おかしく記載してるから訳分かんなくなる。ベイタウンでは見られない便所の落書きのようなものだと思えばいいんでしょうけど。

[80: 匿名さん]

駅から遠いとか塩害ばかりが欠点として上げられてますが、もう出尽くしたんでしょうか。Negative campaignもっと頑張って！最近完全に押され気味ですよ。痛々しくなってきてるので、MRに出向いてもっと勉強してきて下さい！
気に入った人は悪いところに盲目になりがちなので、貴方のような悪いところや妄想にしか興味が無い存在も適度には必要なんですから。

[81: 購入検討中さん]

最上階のプレミアム住戸の例えば北中で5000万円って凄い値段設定だと思います。
設備もプレミアムだし、ビューバスもあって。今住んでいるところが売れるなら買いたいなぁ。西中なんかの中層階あたりも魅力的。

[82: 匿名さん]

ここ（及びグリーナ）の価格設定がベイタウンの中古売買価格の今後数十年間における新基準になりつつある。。今後ベイタウン内では新築が相当期間出来ないので。

[83: 匿名さん]

若葉にタワーマンションが建てば、ベイタウンは
沈没するでしょう

[84: 購入検討中さん]

本日MR行ってきました。凄い人でした。
やっぱりベイタウンの魅力、ベイフロントの魅力満載です。近隣エリアも歩いてきましたが、海岸沿いの散歩道など含めてとても気持ちが良い場所です。
隣町からの住み替えを検討されている方が多いようですね。後、特徴としては一度ベイタウンに住むとそれ以外には住めなくなる人も多いようです。よく分かります、この雰囲気と立地であれば。

[85: 匿名さん]

若葉にタワーが出来ると、似たような立地条件でもあるパークタワーや線路側のマンションは下落するかもしれませんね。ここはどうだろ。条件が違いすぎるので比較になんないかな。このタワーは海好きが集まる高級マンションという位置づけじゃないかな。

[86: 匿名さん]

景色は良くても通り道にスーパー、コンビニ、ホームセンター、クリニック、都市銀行は欲しいかも。

最寄駅までバスは嫌だし、最寄駅まで片道徒歩21分って毎日歩く距離じゃないでしょ。

下水処理場とか強電磁波の送信塔とかも本来は人が住むところに造る施設じゃないもの。

[87: 匿名さん]

打瀬最後の物件。これから街が古くなっていくって事じゃん。
ディベロッパーも「最後の物件」って言わないほうがいいだけど。

[88: 匿名さん]

あなたはどちらを選びますか？

1. ホームセンターや都市銀行に毎日すぐ行けるが、すぐ目の前に見えるのは駐車場や隣の部屋の中や壁で自分の部屋の中も狭く片付かない

2. 海や公園などが毎日眺められるが、買い物は徒歩圏内では無く自転車やバス、又は会社帰りや週末に行く

[89: 匿名さん]

そんな究極の選択を迫らなくても。。。
ホームセンター近くもいやだし、買い物に自転車か車が無いと行けないのもいや。

[90: 匿名さん]

スーパーなんて最近はネットスーパーで充分。生鮮食料品だけは自転車やお買い物バスで買えばイイ。最近はずっとそんな感じ。

[91: 匿名さん]

ホームパーティー中の飲物切れはいや。
で自転車で買いに行ったら道路交通法違反になるし。