オール電化マンションは今後どうなる？ パート11

[匿名さん]

オール電化マンションは今後どうなる？のパート11です。
引き続き情報交換していきましょう。

パート10：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/401639/

[76: 匿名さん]

＞仕組み上、ガス併用でも昼間に原発でつくられた電気をたくさん使ってたことは理解できた？（笑）

この人、何言ってんだろね？（苦笑）

[77: 匿名さん]

他に書くことないんでしょ

[78: 匿名さん]

原発依存を推進するオール電化に住むのは社会的に危険ですね。

[79: 匿名さん]

私も同じ意見です。

[80: 匿名さん]

原発を切り離して考えても、オール電化マンションは過去の遺物としか言えないと思います。
これからのオール電化マンションには、最低でも、戸別の太陽光発電が付いているか、全量売電の太陽光発電が付いているものになるでしょう。
太陽光発電がついていないオール電化マンションは、需要がなくなると思います。

[81: 匿名さん]

そうですか

[82: 匿名さん]

まあどうでもいいよね

[83: 匿名]

じゅうぶんメリットあるし

[84: 匿名さん]

主語のない文章を平気で書く人の考えは、理解できません。

[85: 匿名さん]

「オール電化マンションはどうなる？」
「これからも建設・供給される」
「ガスしか使えない、妄想癖・情弱人間には理解できない仕様」

でOK？

[86: 匿名]

ガスは使用メリットが何も無いし（主語あり）

[87: 匿名さん]

ガスが無くても生きていけるしね♪

電気が無いと死んじゃう！

[88: 匿名さん]

どっちが安いのか　それだけだよ。

[89: 匿名]

安心感、臭わない、汚れない、お風呂も楽チン

[90: 匿名さん]

ただね、エコキュートのタンクは夜中少しうるさいよ

[91: 匿名]

そうなんだ。ぜんぜん知りませんでした。今度、聞いてみます。

[92: 匿名さん]

Factの燃焼音も結構します！

[93: 匿名さん]

戸建のスレ引用

我が家は騒音源がエコウィルです。エ コウィルはHONDAのバイクにも搭載さ れているようなレシプロエンジンで発 電していて、我が家はそのエンジン騒 音（当時は60db超）を、深夜と早朝の 時間帯だけは停止してほしいと伝えま した。メールや口頭で。

エコウィルはガスエンジンを停止して も簡易給湯器が別途ついているので、 発電エンジンを停止することで金銭的 な痛手（1kwが発電できない）は発生す るが給湯は出来るので、色々ありまし たが了承してくださいました。

うちもアプリ等で簡易計測し、当時 「65db」という値が出たので、その値 を添えてお願いをしました。

エコジョーズの場合は、稼働しない事 で給湯が出来なくなりますよね。 でもやはり隣家の方がこれだけ苦しん でおられるのなら、友好的にお話をし てみてはいかがでしょうか。 ここで重要なのは、悪いのはお隣さん ではなく、騒音基準の緩い国、騒音機 器でありながら近隣に配慮した設置基 準を全く設けていないメーカーであ り、被害事例を知りながら配慮のない 設置をし続けている業者です。 これはエコキュート、エネファーム、 エコウィルすべての問題に共通だと思 います。

[94: 匿名さん]

＞ガスは使用メリットが何も無いし（主語あり）

残念ながら、これは文章ではありません。
これは、どちらかと言うと台詞に近いものです。
もう少し、まともな文章を書けるようになって下さい。

[95: 匿名さん]

電気使用量も投稿内容も無駄ばかり。

[96: 匿名さん]

エコキュートは、ものにもよりますが約９０万位するらしいです。
それを１０〰１５年に一度交換しないといけないとなると維持費が大変。

[97: 匿名さん]

売値は設置費込みで30万位でそんなに高くない。

[98: 匿名さん]

ものによるかと思いますが、
貯湯ユニットとヒートポンプユニットを合わせると、やはり８０万近くかかるようです。


http://www.toshiba-carrier.co.jp/products/small/eco/lineup/f462sc-z.ht...

[99: 匿名]

エコキュートの出荷台数は昨年でもう400万超えてるし、15年も経てば、かなり安くて高性能になるでしょうね。

[100: 匿名さん]

マンション用は何台？

[101: 匿名さん]

半分以上は戸建てじゃないのかな？
いや、ほとんどが戸建てだったりして。

[102: 匿名さん]

メーカーによるけど、全部セットでも40～30万

[103: 匿名]

貯湯ユニットが無いエコジョーズでも40万〜50万円超ですから、希望小売価格でみれば、まあそんなもんでしょうね。

[104: 匿名さん]

>103
話の流れから、あなたの書き込みは、ちょっと変だと思います。


>99
＞エコキュートの出荷台数は昨年でもう400万超えてるし、15年も経てば、かなり安くて高性能になるでしょうね。

これは、出荷台数の話です。


>100
マンション用は何台？

それに対して、マンション用は何台かの台数を聞いています。


>101
＞半分以上は戸建てじゃないのかな？
＞いや、ほとんどが戸建てだったりして。

これも、話の流れから台数の話をしています。


>102
＞メーカーによるけど、全部セットでも40～30万

これは単位が不明なのですが、金額の話だとは書いていないし、何番に対してのレスかも書いていないので、話の流れから台数の話をしていると取れます。


>103
＞貯湯ユニットが無いエコジョーズでも40万〜50万円超ですから、希望小売価格でみれば、まあそんなもんでしょうね。

なのにあなたは、102の内容が台数なのか金額なのかも確かめず、話の流れを読まず金額の話に勝手に変えてしまっています。
まるで、102は話の流れを無視して金額の話を書いているのだと思い込んでいるのか、金額の話を書いたことを何故か知っていたかのようです。
不思議ですね。

[106: 匿名さん]

エコキュートは安くなっていて、交換費用を含めても光熱費の削減が大きくなっている。
これが事実でしょ。

[108: 匿名さん]

エコキュートが安くなっているのは、人気が無くなり在庫を売らないといけないためでしょう。
交換費用は工事費なので機器の値段とは無関係ですが、工事会社などに交換費用に反映できるような仕入れ代金を安くしているので、見掛け上の工事費用は安く見せることができます。
エコキュートの性能が良くなっているのは最新機種の場合ですから、在庫の分に関して光熱費の削減が大きくなっていると言うのは当てはまりません。

[109: 匿名]

「マンション用」とか。（笑）

[110: 匿名さん]

＞「マンション用」とか。（笑）

エコキュートが良くないのは確かですが、そこまで書くのはどうかと思います。
しかも、嘲笑うとは、ちょっとやり過ぎだと思います。
　

[111: 匿名]

エネファームと一緒にすんなよ…って感じですね（笑）

※110以外の特にオール電化ユーザーに向けて書いています

[112: 匿名さん]

エコウィルもね♪

※110以外の特にオール電化ユーザーに 向けて書いています

[113: 匿名さん]

いま昼食を作り終えて、IHの掃除もさっと終わりました。

SIセンサー付で外しやすい五徳といわれるガスコンロでは、五徳やセンサー回りについた汚れはそう簡単に落ちません。

IHはトッププレートを、さっと拭くだけで終了。

[115: 匿名さん]

>113
ガスコンロで掃除するのって、こぼした時と偶にするものでしたが、ＩＨクッキングヒーターって毎回しなくてはいけないのですね。
そのほうが大変じゃないですか？
ところで、今、電気代は高い時間帯でしょ？

[117: 匿名さん]

＞113

ガスコンロは調理の度に拭かないの？
よほどガサツなんですね。汚なっ！

普通の主婦なら、だいたい拭くと思いますが。

[118: 匿名さん]

＞113

ガス主体のマンションでも、キッチンだけがIHの人、結構いますがね。

電気料金はあなたと変わらない従量電灯契約ですが。従量って時間帯で高い安いがあるんですね。

[119: 匿名さん]

１１３は、何と答えるのだろう？

[120: 匿名]

IHだと鍋の汚れも少なくて良いですね。

[121: 匿名さん]

113はガスコンロを毎回掃除しないことをカミングアウトしました！
しっしっゞ(｀´ )

[122: 匿名さん]

117と118は、相当頭にきているようです。
誰かもわからず闇雲に汚い言葉遣いで書いていますが、根本的なことを忘れています。
おそらく、色んなスレに多数の書き込みをしているので、このスレが何のスレなのかさえ解らなくなっているのでしょう。

このスレは、オール電化マンションについて書き込むスレですから、オール電化マンション以外のことを書く場合、オール電化マンションではないと誤解を与えないように書くのが人として当然のマナーです。

大丈夫ですか？と、思わず尋ねたくなりますね。

[123: 匿名さん]

１１３の返答が楽しみです。

[124: 匿名さん]

＞いま昼食を作り終えて、IHの掃除もさっと終わりました。
＞SIセンサー付で外しやすい五徳といわれるガスコンロでは、五徳やセンサー回りについた汚れはそう簡単に落ちません。
＞IHはトッププレートを、さっと拭くだけで終了。

上記は１１３の引用です。
この１１３に対して、下記の書き込みが、ごく短時間の間に行われました。


117
＞113
ガスコンロは調理の度に拭かないの？
よほどガサツなんですね。汚なっ！
普通の主婦なら、だいたい拭くと思いますが。

118
＞113
ガス主体のマンションでも、キッチンだけがIHの人、結構いますがね。
電気料金はあなたと変わらない従量電灯契約ですが。従量って時間帯で高い安いがあるんですね。

121
113はガスコンロを毎回掃除しないことをカミングアウトしました！
しっしっゞ(｀´ )


何度読んでも理解できません。
もしかすると、これが新しい「荒らし方」なのでしょうか？

[125: 匿名さん]

＞123さん

＞113をあんまり虐めないで下さいよ～
また掛け持ちしている別のスレタイに逃げますからね(笑)

[126: 匿名さん]

日本語に不自由してるんですね。

ガス併用マンションでIHを使っている人は、あなたと同じ電気料金メニューですよ♪時間帯で料金単価が変わるんですね？普通は従量だから使用電力量に応じてですがね(笑)(笑)(笑)

[127: 匿名さん]

虐めていると言うのなら、それは、117や118や121の人でしょう。

[128: 匿名さん]

＞日本語に不自由してるんですね。

日本語に「日本語に不自由しているんですね。」と言う表現はありません。
おそらく、「日本語が不自由なんですね。」と言いたかったのではないですか？


＞ガス併用マンションでIHを使っている人は、あなたと同じ電気料金メニューですよ♪時間帯で料金単価が変わるんですね？普通は従量だから使用電力量に応じてですがね(笑)(笑)(笑)

このスレはオール電化マンションのスレです。
何も断らずに書いたのなら、それは全てオール電化マンションでのことになるのです。
オール電化マンションでないのなら、最初に誤解を与えないようにオール電化マンションではないと書くのは、人として当然のマナーです。

それより、攻撃相手を間違えてしまい、恥ずかしくて誤魔化そうとしているのですか？
しかし、これでは恥の上塗りですね。

[129: 匿名]

オール電化マンションのスレにおいて、オール電化マンションのことを知らない人間ほど迷惑な存在は無いな。（笑）

[134: 匿名]

電磁波は発生源から離れると急激に弱まりますが、まあ常識として誰もが知っていることでしょう。電磁波を気にする人にとっては、人体に極めて近付く携帯電話やホットカーペット、電気毛布などは論外ですね。IHクッキングヒーターはそれなりに離れて使いますから問題無いとは思いますが、もし心配なら電磁波防止エプロンを使うと良いのではないでしょうか。

[136: 匿名]

普通に考えれば、人体への影響がはるかに大きいということだと思いますから、言葉は足りないかもしれませんが特に違和感は感じませんよ。

[137: 匿名さん]

電磁波の人体への影響を評価したり議論したいのであれば、発生源での量の評価だけではまったくもって不十分です。

発生源と人体との距離、その電磁波を浴びている時間、電磁波の周波数分布
等々を総合的に評価しなければなりません。

たとえば、ＩＨクッキングヒーターは発生源としては結構な量ですが、通常は炒め物等をしている間だけ30～50㎝程度の距離で数10分間使用するそれ以外の調理時間はもっと離れた場所にいるという、一方携帯電話は発生源としては少量ではありますが、脳のすぐ脇で使う上に人によっては1日に何時間もの長い間使用するという、他の器具もそれぞれの使用条件に応じた評価が必要です。

[138: 匿名さん]

普通は従量？

[140: 匿名さん]

そうでもなさそうですよ。

>138　2014-05-12 05:03:06
＞普通は従量？

悔しくて眠れなかった足跡が残されています。

[142: 匿名さん]

タイム3を知らないなら、話が通じないわけだ

[143: 匿名さん]

話が通じないのは、下記のことです。


＞いま昼食を作り終えて、IHの掃除もさっと終わりました。
＞SIセンサー付で外しやすい五徳といわれるガスコンロでは、五徳やセンサー回りについた汚れはそう簡単に落ちません。
＞IHはトッププレートを、さっと拭くだけで終了。

上記は１１３の引用です。
この１１３に対して、下記の書き込みが、ごく短時間の間に行われました。


117
＞113
ガスコンロは調理の度に拭かないの？
よほどガサツなんですね。汚なっ！
普通の主婦なら、だいたい拭くと思いますが。

118
＞113
ガス主体のマンションでも、キッチンだけがIHの人、結構いますがね。
電気料金はあなたと変わらない従量電灯契約ですが。従量って時間帯で高い安いがあるんですね。

121
113はガスコンロを毎回掃除しないことをカミングアウトしました！
しっしっゞ(｀´ )


何度読んでも理解できません。
もしかすると、これが新しい「荒らし方」なのでしょうか？
あなたなら、どう思いますか？

[144: 匿名]

IHは掃除も簡単だと書いてある。

[145: 匿名さん]

東京ガスのプレス発表より

社員による経費の不正流用について 東京ガス株式会社は、社員による経費の不正 流用が判明したため、下記のとおり、社内処分 を実施いたしました。弊社といたしましては、 このような事態が生じましたことを重く受け止 めており、お客さまならびに関係者の皆さまの 信頼を大きく損なう事態となりましたことを心 からお詫び申し上げます。今後、同様の事象が 発生しないよう、再発の防止に取り組んでまい ります。何卒、ご理解賜りますようお願い申し 上げます。 1. 社内処分について 当事者である営業を担当している社員を5月9日 付で懲戒解雇としました。 ※管理者については、当事者を管理していた複 数の社員に当時の管理状況について調査中です 。 2. 発覚した不正流用について 弊社は、設計事務所の協力によりガス空調機器 等の設置に至った場合に弊社から設計事務所に 手数料をお支払しております。当事者は、2007 年2月および2008年11月に弊社が支払った2件の 当該手数料について、合計で1,402,800円を不正 に流用していました。なお、発覚した件名以外 の不正流用の有無を含め警察に相談しておりま す。

ガス会社は、こうやってガス併用マンションを増やしているんですね♪

[146: 匿名さん]

この１４５は正常とは思えない書き込みをしていますね。

ガス併用マンションって初めて聞いた言葉ですが、オール電化マンション以外のマンションのことですか？
そうだとすると、マンションとオール電化マンションで違いは明確にできるので、わざわざガス併用マンションと書く必要はありませんよ。
でも、よほどガスが憎いので、ガス併用とつけないと気が済まないのでしょうね。

しかも、ガス会社は合計1,402,800円を大変なことだと隠ぺいせずに公表して真摯に受け止めていると言う記事を自ら探し出して記載しているのに、書かれた記事の内容を理解できないのか、誤解を与える勝手な解釈を付け加えています。

ここがオール電化マンションのスレであることさえ理解できないようです。
スレ趣旨違いになると思いますが、管理者は知っているのでしょうか？

[147: 匿名]

へぇー、ガスエアコンなんてあるんですね。知りませんでした。ガス併用マンションはガスエアコンを標準装備にすれば良いのに。そうすれば電気使用量も減るでしょう。ピークカットも期待できるし、エネファームよりよっぽど有意義だと思います。

[148: 匿名さん]

もう一度書くよ。

発覚した不正流用につい て 弊社は、設計事務所の協力によりガ ス空調機器 等の設置に至った場合に弊 社から設計事務所に 手数料をお支払し ております。

設計事務所=マンションデベとも解釈できる。

ガス空調機器「等」=エコジョーズとも解釈できる。

東京ガスは、どの物件とは書いてないから、分譲マンションで行われた不正でもおかしくない。

ガス派は、このニュースを事実として認めたくないようですな。

[149: 匿名さん]

＞147

ガスエアコンはGHPといって、ガスエンジンでヒートポンプサイクルのコンプレッサーを回します。
ルームエアコンのような小型の室外機は無いので、マンションには設置できません。エネファーム並みの運転音ですし。

[150: 銀行関係者さん]

これは憐れだな
オール電化マンションに居住せざる得ない事情が憐れだ
オール電化マンションですと、人前で言えなくなったのは
何時からだろう
思い切って購入して、自慢だったオール電化マンション
これは憐れだ

[151: 匿名さん]

なんでか？150

[152: 匿名さん]

優遇されたオール電化マンションをガス屋が虚しく叩くスレですね。
哀れです。

[153: 匿名さん]

オール電化マンションが優遇されてると信じてるのは、電力会社に洗脳されているか、強烈なＭ体質なのでしょう。

[154: 匿名]

べつに優遇されてないよ。結果的に電気代が安いだけ。

[155: 匿名さん]

昼間は留守にする独身や共働きで子供がいない場合のみ電気代は安くできるが、一般的な子供がいる家族が暮らす場合は電気代は高くなる。

[156: 匿名さん]

>155
そりゃ電気代は高くなるでしょ。光熱費だったら安くなるよ。

[157: 匿名さん]

オール電化マンションで、電気代が高くなるのに光熱費が安くなるって言うなんて、電力会社に洗脳されてしまったんだね。

[158: 匿名さん]

>157
>155 昼間は留守にする独身や共働きで子供がいない場合のみ電気代は安くできるが

『この安くできる』って、比べている対象は何？

[159: 匿名]

電気代は安くなってますよ。電気使用量に対してね。

[160: 匿名さん]

>159
＞『この安くできる』って、比べている対象は何？

比べる対象？
ちょっと理解できないんですけど、どういうことでしょう？

「昼間は留守にする独身や共働きで子供がいない場合のみ電気代は安くできるが」
と言う文章が、何かと比べているといってるのかな？
何も対象にしていないし、比べてもいない文章ですよ？

昼間の単価が高いから、昼間留守にしていて電気を使わない家庭なら支払う電気代は安くできるってことだから、何も対象にしてないし比べてもいない。
こんなことも理解できないように洗脳されてしまったんだ。

このスレタイの意味も分ってないのかな？


>159
その電気使用量が深夜帯だから安くなってるんだろう？
その電気使用量が全て昼間ならどうなるのかな？

[161: 匿名さん]

訂正しとかないと、因縁つけられそうだね。

>158
＞『この安くできる』って、比べている対象は何？

比べる対象？
ちょっと理解できないんですけど、どういうことでしょう？

「昼間は留守にする独身や共働きで子供がいない場合のみ電気代は安くできるが」
と言う文章が、何かと比べているといってるのかな？
何も対象にしていないし、比べてもいない文章ですよ？

昼間の単価が高いから、昼間留守にしていて電気を使わない家庭なら支払う電気代は安くできるってことだから、何も対象にしてないし比べてもいない。
こんなことも理解できないように洗脳されてしまったんだ。

このスレタイの意味も分ってないのかな？


>159
その電気使用量が深夜帯だから安くなってるんだろう？
その電気使用量が全て昼間ならどうなるのかな？

[162: 匿名さん]

以前、子供1人の3人家族がオール電化マンションに住んで、電気代を半分位まで節約していた例があったね。
子供がいるから電気代が高くなることはありません。

[163: 匿名さん]

オール電化住民は、また原発事故が起きたらどうするの？

[164: 匿名さん]

他の電力利用者と何も変わらないよ。

[165: 匿名]

ウチの4月分の電気代は426kWhで8016円だったけど、ガス併用だと400kWhでも1万円超えちゃうんでしょ。

[166: 匿名]

夜間電力を上手に利用するだけで、専業主婦が居てもこんなもんですね。(笑)

[167: 匿名さん]

＞ウチの4月分の電気代は426kWhで8016円だったけど、ガス併用だと400kWhでも1万円超えちゃうんでしょ。

この人、頭がちょっといちゃってるみたいだね。
そんな比べ方でオール電化マンションのほうが安いって言ってたんだ（大爆笑）

昼間に家事もできない独身アルバイターの料金だね。
普通に子供がいる専業主婦の家庭は、昼間の使用量が多いんだよ。
この人のような生活が基準で、オール電化マンションの光熱費は安いと言ってるんだから、話が通じないんだな。

洗脳電磁波って怖いね。
　

[168: 匿名さん]

まあ、オール電化マンションの電気代は高いということにしておけば良いんじゃないですかね。それでみんなが幸せなら。（笑）

[169: 匿名さん]

時間帯別の電気使用量、言えるもんなんら言ってみな！

[170: 匿名さん]

オール電化マンションに住んでないから、時間帯別の電気使用量は言えないよね？

[171: 匿名さん]

北海道なら４月で700は使うよ。

[172: 匿名さん]

時間帯別の電気使用量を聞かれたら逃げてしまいましたね。

[173: 匿名]

実際の電気代に対してもこの執念（笑）

[174: 匿名さん]

＞実際の電気代に対してもこの執念（笑）

いつもながら主語のない文章しか書けないのは仕方ないとしますが、この表現だと、普段の投稿内容が実際ではない妄想のものであると認めた文章になっています。

「実際の電気代に対しても」

ついに、これまでの投稿は、実際ではない妄想の投稿だったと認めてしまいましたね。

[175: 人柱]

札幌 4LDK（約100㎡）
4人家族（子供 中学生、小学生）
オール電化マンション
（エアコンに一部電気パネルヒーター、エコキュート、IH）
中層階・角部屋
電力契約：eタイム3

以下、電力会社からのお知らせメール。

毎度お引き立てにあずかりありがとうございます。北海道電力です。検針結果の情報を更新しましたのでお知らせいたします。

●検針月分 2014年04月分
●検針日 2014年04月14日

●お客さま番号 さすがに出さない
●ご使用量合計 1,216kWh
朝晩 341kWh
午後 150kWh
夜間 725kWh

これで、請求額が2万円くらい。
誰かのレスで、子供がいたら午後も含めて使用量が多くなると書いてましたが、実際はこんなもんです。

なお、ガスを使った3LDKのマンションにも住んでましたが、4月でも電気料金7,000円、北海道ガス料金で15,000円くらいかかってたので、オール電化マンションは間取りが広くて光熱費が安いことになります。

[176: 匿名]

はいはい、オール電化マンションの電気代って高いですよね。（笑）

[177: 匿名さん]

午後の電気使ってますね。

[178: 匿名さん]

176どういう意味？

[179: 匿名さん]

>176
>はいはい、オール電化マンションの電気代って高いですよね。

その通りです。併用に比べると消費量も大きく、電気代も高いのですよ。
ただ、ガス代は不要なので、光熱費として考えると併用の時よりも安価になっています。

[180: 匿名さん]

>175

人柱さんへ。

＞by 人柱　2013-08-10 11:15:32

＞【ご参考】
＞
＞戸別太陽光発電マンション（1.2kWシステム）、4月入居
＞
＞発電量（モニター表示）
＞7月 190.2kWh
＞6月 190.0kWh
＞5月 237.5kWh
＞4月 196.2kWh
＞
＞売電量（検針結果）
＞7月 108kWh（4536円）
＞6月 115kWh（4830円）
＞5月 156kWh（6552円）
＞4月 79kWh（3318円）※20日分

マンションを幾つも持ってるってことですか？

[186: 人柱]

過去にも人柱というHNがいたのは驚きですが、この電気料金実績に対して、ガス派の人はさすがにピンと来ないんでしょうね。

自身の住んでいる（と思い込んでいる）マンションと比べたらどうでしょう？

無論、こちらは北海道なんで、エアコン暖房した分、エコキュートへの水道水温、照明の点灯時間が地域差・気候差として考えられますが。

[189: 人柱]

人のHNで別にどうでもいいのですが、私は電気料金実績を示したのに、難癖つけるあなたは何も数字を示していませんね。

オール電化マンションの電気料金が安くて驚いているのでしょうか？
それとも、新たな難癖をつける準備をしているのでしょうか？

[197: 元・人柱]

ちなみに、戸別太陽光発電の実績データは別のスレッドに書いていますので、興味のある方はどうぞ。もう「人柱」では書いていませんが分かると思います。妨害も相変わらず…（笑）

[198: 人柱2]

ご指摘通り、過去の人柱さんとは違うと分かるようにしました。

それで、人にはあーだこーだ書いている割に、自分（たち？複数？）の光熱費の実績を出さない（出せない）のが、ガス派（オール電化否定派）ですね。

バッティング？とかよく解らないレスはどう解釈したらよいか？？ですが、否定するなら、根拠を示したらどうですか？

[211: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

投稿をされている方に向けた悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[212: 匿名さん]

単なる消費するだけのオール電化マンションの未来は無いでしょう。
何等かの発電する装置を付けたオール電化マンションなら受け入れられるでしょう。

[213: 匿名さん]

ま、普通は消費するだけだな。
中途半端に発電するだけならまだしも、電気を高値で買い取らせるのは迷惑でしかない。

[214: 匿名さん]

>213
＞中途半端に発電するだけならまだしも、電気を高値で買い取らせるのは迷惑でしかない。

電力会社の台詞ですね。

[215: 匿名]

ガスは単に燃やすしか出来ないけど、電気はいろいろ使えるから良いね。

[216: 匿名さん]

オール電化マンションの今後だよね。
まったく理解して無いね。
これだから将来性の無いオール電化マンションを購入してしまうのだろうね。
ここまで悪名が立つと、中古で売却も出来ないだろう。
購入前に良く考えたのか。正味、憐れの情しかないな。

[217: 匿名さん]

エコキュートの時代です

[218: 匿名]

>214

多くの発電しない住宅にしわ寄せが来ている事実を知らないのですか？

オール電化やガス併用に関係無く。

[219: 匿名さん]

＞多くの発電しない住宅にしわ寄せが来ている事実を知らないのですか？

その「しわ」を寄せているのは電力会社関係者です。

[220: 匿名さん]

管理担当さんが整理してくれたので、見やすくなりましたね。

[221: 匿名さん]

ソーラー＆エコキュートだね。

[222: 匿名さん]

電力会社はソーラー発電を目の敵にしている。

[223: 匿名さん]

>その「しわ」を寄せているのは電力会社関係者です。

固定価格買取制度って電力会社が決めたの？

[224: 匿名さん]

電力会社じゃねーよ。
一般人にしわ寄せが来るってわからないの？ｗ

[225: 匿名さん]

＞固定価格買取制度って電力会社が決めたの？

突然何を言い出すのかと驚きました。
日本の電力会社がそんな決定をする訳ないのは常識です。

＞電力会社じゃねーよ。
＞一般人にしわ寄せが来るってわからないの？ｗ

『その「しわ」を寄せているのは電力会社関係者です。』
と言う文章は、しわ寄せされるのは一般人ですが、そのしわを寄せるのは電力会社関係者だと言う意味の文章です。

[226: 匿名さん]

「しわ」ね。
電力会社は法律に従って税金と同様に消費者から徴収しているのだから、それを「しわ」と言うのであれば、税金もそうだね。そうすると、それは電力会社のみにとどまらない。
法律を順守して対応していることを批判されると電力会社もつらいね。

[227: 匿名さん]

>226

218で書いたことを忘れてるようだから、コピペしておくよ。

以下は、218を転載したものです。

　>214
　多くの発電しない住宅にしわ寄せが来ている事実を知らないのですか？
　オール電化やガス併用に関係無く。

どうして都合が悪くなると、自分の都合に合わせて話を勝手にかえるのかな？

[228: 匿名さん]

>227
正しく理解できていないのはあなた。

[229: 匿名さん]

>228
何が正しいかどうかが分らないのはあなた。

[230: 匿名さん]

都合が悪くなったから税金の話を持ちだすんだ。

[231: 匿名さん]

オール電化マンション？
どうにもならない。
売れないし、評判悪いし、将来性無い。
今のオーナーが、永住しなくちゃしょうが無い。
まったく、酷い話だ。

[232: 匿名]

まあ、永住するには良いですね。光熱費安いし、火災やガス漏洩事故の危険は少ないし、キッチンまわりの汚れも少ないし、空気はキレイだし。

[233: 匿名さん]

>どうして都合が悪くなると、自分の都合に合わせて話を勝手にかえるのかな？

彼の特徴です。
彼の目的は自分の考えでこの掲示版を塗りつぶすことですから、都合の悪い事は認めません。

[234: 匿名さん]

そうなんですか。
困った人です。
だからオール電化マンションに固執しているのかな？

[235: 匿名さん]

オール電化マンションに固執している人など見たことがない。
アンチオール電化に固執している人ならこの掲示板のコチコチで見かける。

一見オール電化擁護に見える書き込みも冷静に見れば、アンチの稚拙な批判を面白がっているだけ。

[236: 匿名さん]

現状ではどうもこうも無いね。
電力会社はどう公表してるのか。
原発の扱いは周辺住民がどうするって言うのかな。
料金は、更に上がるだろうね。原料費だけじゃない。
廃炉費用は誰が負担するのだろう。
なんて、皆が不安に感じ始めてる。
もう、誰かに売りつけるなんて事出来なくなったから。
どうしようも無い。

[237: 匿名さん]

電気料金引き下げだが？

[238: 匿名さん]

ＮＨＫは、下記のように報じています。

関西電力が２１日の判決を不服として控訴したため、今後も裁判が続くことになり、現時点で、判決に基づいて運転の再開ができなくなるわけではありません。
２審は名古屋高裁金沢支部で審理されますが、さらに最高裁判所に上告もできるため、判決が確定するまでにはなお時間がかかるものとみられます。

原発に対する過去の裁判では、これまでに石川県の北陸電力志賀原発について、平成１８年に金沢地方裁判所が運転停止を命じたほか、福井県の高速増殖炉「もんじゅ」に対して、名古屋高裁金沢支部が平成１５年に建設許可を無効と判断したケースがあります。
この２つの判決については、その後、高裁や最高裁で判断が覆り、いずれも原告の敗訴が確定しています。
「脱原発弁護団全国連絡会」によりますと、現在、大飯原発を含めて１６の原発や原子力施設を対象に運転をしないことなどを求める訴えが起こされていて、今後の各地の裁判所の判断が注目されます。

審査と自治体への影響は

原子力規制委員会は、大飯原発を含む全国の１８基について、運転再開の前提となる安全審査を進めていて、３年前の東京電力福島第一原発の事故の教訓を踏まえて策定した規制基準に適合しているかどうかを確認しています。
安全審査のほか、運転再開の鍵になるのが地元の同意です。
例えば、審査が優先的に進められている川内原発の場合、九州電力が運転を再開させるためには、立地自治体と言われる鹿児島県と薩摩川内市の同意を得ることになっています。
一方、原発から３０キロ圏内にある周辺自治体と言われる８つの市と町は、原発事故を想定した避難計画を策定することになっていますが、同意の対象ではありません。周辺自治体の中には、同意を得るよう求めたり、説明を要請したりするケースも出ています。
２１日の福井地裁の判決は、自治体の判断や住民の考えに影響を与える可能性があります。

[242: キャリアウーマンさん]

オール電化マンションの今後は、可哀想の一言だな。

[243: 匿名さん]

電気が値上がりすれば都市ガスも値上がりするので

[244: 匿名さん]

都市ガスが値上がりするのは、電気料金が値上がりする分も含まれています。
ガスだけなら、他の部分での少々の値上がりは経費を削減したり報酬などを調整したりして、ガス料金を値上げしないよう調整するように努力もしていますが、電力会社は値上げしないように努力はしませんでした。
３.１１以降は、ちょっと経費の無駄使いを考えるようになったようですが、まだまだ独占企業体質は根強く残っています。

[245: 匿名さん]

ソフトバンク太陽光発電はどうですか？

[246: 匿名さん]

＞ソフトバンク太陽光発電はどうですか？

ソフトバンクを特定したのは何か理由があるのですか？
これだと漠然とし過ぎていますので、もう少し具体的に何について聞きたいのかなどを書いたほうが良いと思います。

[247: 匿名さん]

北海道には、北電以外に他にどこの民間発電があるんてすか？ソフトバンクしか思いつきませんが具体的に？

[248: 匿名さん]

苫前グリーンヒルウインドパーク
なんてどう？

[249: 匿名さん]

安く電気を買いたいですね

[250: 匿名さん]

吉田調書を朝日がスクープしたことでますますオール電化は苦しくなりそう。

[251: 匿名]

原発が止まった今でも何事も無く生活しています。

東電が会社更生法を申請しても何も変わらないと思いますが、朝日のスクープでとの様な影響が出ると言うのでしょうか。

250の儚い希望なのでしょうか。
他人の不幸を喜ぶなんて可哀想な人ですね。

[252: 土地勘無しさん]

真偽はどうでしょうか。しかし、会社更生法の適用ですか。
色々見直されるでしょうね。給与、報酬、その他諸々。
勿論、契約内容も。
まさか、それ以上はないと思いますが、鶴のマークの例もあります。
比較には成りませんが。

[253: 匿名さん]

そもそも原発とオール電化に何の関係があるんだ？
まさかオール電化の電力は原発じゃないと作れないとでも思ってるかい

[254: 匿名さん]

そもそも原発とオール電化に何の関係があるんだ？
まさかオール電化の電力は原発じゃないと作れないとでも思ってるかい

[255: 周辺住民さん]

オール電化マンション。
暗いな。向こうの灯りが見えない。
これから、契約をどうしてくれる？
見えないな。暗いままだ。
原発？どうなるのか、暗い。あまりにも見えない。

[256: 住民でない人さん]

ただし、「深夜割引の維持には泊原発再稼働が不可欠」との指摘もあり、オール電化住宅を取り巻く環境は厳しい。
中古市場でも売りにくい状況が続いている。
http://www.hokuyonp.com/2014/06/11/

[257: 匿名]

ネガさんは、3年前から言うことが変わらず（笑）

[258: 匿名さん]

電気代が上がり、割引等が無くなっても、それ以上のメリットがあるんだから良いんでないの？
コスパ重視の人は可哀相だが。
まだ関東以南はコスパ的にまだ優位だが、これからは解らないから、みみっちい人はやめた方が無難。

私はもうガス併用のマンションに移る気はないなぁ。隣でガス爆発とか有り得るなんて信じられん。これからは高齢化社会だから、リセールの心配もないしね。

[259: 匿名さん]

更にオール電化マンションの供給を減らしほしい。そうすれば、電気代が下がった時に、一気に高値で売り捌きたい。

はい夢見てます（笑）

[260: マンコミュファンさん]

家族4人、日中在宅。75平米。23区内。
オール電化の電化上手契約。

電気家計簿なるものができてわかるようになったのですが、光熱費はハッキリ言って激安です。

我が家の年間通した平均電気代は1万円/月以下。
というか、1万円を超えたのが年に1、2ヶ月しかないという事実に驚きました。

[261: ご近所さん]

千葉の台風災害見てるとオール電化はさすがに無いな…と思った。

[262: 匿名さん]

怖い怖い。災害大国の日本、リスク分散が重要ですね。

[263: 匿名さん]

カセットコンロ買っとけば良くないですか？しかし3年間埋もれているスレ良く発掘しました。

[264: 匿名さん]

何事も便利や安全には、反対もあります。　水と並び電気は重要なインフラですから、対策を立てておきましょう。　なお、平時は、これほど便利で安全なものはありません。

[265: 匿名さん]

電気がなきゃスーパーも営業できないからね。10日間も電気がこなきゃカセットコンロも燃料切れでしょう。もちろん都市ガスが供給されるとも限らないですが。

でも、最近電力が止まる事例が増えてきましたよね。災害対策が十分でないことが露呈しましたね。東電は、廃炉関係の費用があるので、新規の災害対策を進めていないようですね。

巨大地震が発生すればとんでもないことになるのは明らかです。

[266: 匿名さん]

電気ないと、ガス給湯器のスイッチ入らなくて、やっぱりお風呂入れないとかあるみたいですよ。
オーラ電化だろうがなかろうが、エアコンや冷蔵庫は電気だろうから、自家発電設備でもないと停電時のことは他人事ではありません。

[267: 匿名さん]

ガス器具も電気を使うものが多く、停電すると使えません。　使う前は電気器具やガス器具を点検しましょう。

[268: 匿名さん]

水が来ないって一番大切な事忘れていません？

[269: 匿名さん]

常識で分かることには言及しない。　オール電化と水はどのような関係がある？

[270: 匿名さん]

高層階に水上がんないってことですよね？
ガスのマンションも。

オール電化の実家、年間10万くらい節約になるとは言ってました。

[271: 匿名さん]

原発即撤廃！！とか言ってた奴ら、千葉の惨状についてコメントしろよなー

[272: 匿名さん]

>>271 匿名さん

原発の電源喪失に繋がりそうでしたが？

[273: 匿名さん]

>>271

残念ながら発電方法は関係ありません。
電線が切れれば、電位は供給されません。

[274: 匿名さん]

>>273 匿名さん

？？？

昨年９月６日に北海道を襲った地震による全域停電（ブラックアウト）の非常事態を北海道電力泊原発は救えなかったのを知らないんだ。

3.11の時は、外部の発電所がダウンし、非常用発電機が津波で使えなくなって、炉心溶融につながったことも。

原発は脆弱過ぎる。

また原発が仮に生き残っても送電網がズタズタだと停止させるしかない。

[275: 匿名さん]

電気料金高騰で全滅。太陽光もだめ。太陽が燃え尽きるから。ぜんぜんだめ。