東京サウスゲート計画＜10＞

[物件比較中さん]

東京サウスゲート計画とは─────？
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域（PDF注意）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_1.pdf
現計画：「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。

関連情報は>>1-5あたり

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/376139/

[501: 匿名さん]

田町も品川も海側の通路は港区が金を出したんだし、まあ問題ないでしょ。
新幹線をどうやって越えるのか、そっちの方が心配。

[502: 匿名さん]

東口はどう作るにしろJR東海の許可がいる。
過去の因縁を考えると..

[503: 匿名さん]

>>492
なんかもう品川インターシティにしか見えなくなってきた。

[504: 匿名さん]

>>501
浜松町駅南口から日の出桟橋に向かう歩道橋みたいに、
新幹線の部分は高さを変えて乗り越える？

[505: 匿名さん]

後は下水道局の建物どうすんべ。

[506: 匿名さん]

>>499
請願駅ではないし資産的に最も得するのは新駅の東に30ha（だっけ？）の土地を持つ東京都
普通に考えれば駅の半分（東口アプローチ）を作るのは都でしょ

>>501
ほんとそれ
２階通路→新幹線をエスカレーターで超える→浄水場北ビル３階で接続、か
２階通路→新幹線の下をくぐる→浄水場２階レベルに接続くらいしか思いつかない
３階レベルにある新幹線が邪魔なんだよー

[507: 周辺住民さん]

いや普通に北で新お化けトンネルと接続でしょ

[508: 匿名さん]

新お化けトンネルは途中で地上に出るところありましたっけ?

[509: 匿名さん]

港南側しかとされててメシウマだなあ

[510: 匿名さん]

あ、別に設計変更すればいいだけですね

[511: 匿名さん]

シーズンテラス〜芝浦中央公園〜新駅2Fデッキは一体化した公園のようにつながる感じになるでしょうね。大崎新西口や新宿新南口のような人工地盤で線路跨ぐパターンでしょうね。

[512: 周辺住民さん]

お化けトンネルの工事は3期に分かれてて3期の部分が新駅との接続、地上への出口になってるんだよ。
資料どっかに保存してたけど見つからないや

[513: 匿名さん]

>>511
渋谷駅再開発もそんな感じだった。

[514: 匿名さん]

>>511
だから新幹線を超えられないんだって。

[515: 匿名さん]

東京ベイシティタワースレが荒れまくってる。。

[516: 匿名さん]

>>507
新駅が思ったより南なので直接の接続（北口）はできない
芝浦・港南側から入ると
トンネル（B１階）→中央付近で左折して登る（１階）→開発地域内の地上道路を南下→新駅西口（２階）
といった感じで、このルートは遠回りになる

>>512
ごめん
イザ！のブログがサービス終了してしまって上げてた画像が見られないことに気付いた
近いうちにどこかに再アップする

[517: 匿名さん]

国交相もコメントしてるね。都市開発が大事だって。たぶん、今人が住んでるとこは西も東も「旧市街」になるわな。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014930731000.html

[518: ゆりかもめ住民]

呼ばれた気がした。

[519: 購入検討中さん]

ベイシティタワースレでは手付放棄の話題も

[520: 匿名さん]

＞５１５
多少遠くてなっても東京ベイシティタワーって今の段階では新駅に最も近いんじゃない？

[521: 購入検討中さん]

最も近くても駅まで13分くらいというのが誤算のようです

[522: 匿名さん]

>>518
それそれ（元絵にない人型が載ってるから私がアップしたものに間違いない）
──ということで再アップ不要となりました

[523: 匿名さん]

これ見るとさ、新駅もっとひがしよりでない？

[524: 匿名さん]

ベイシティタワーの話はベイシティタワーのスレで

ここは広域サウスゲートのスレなので
マンション個々の喜怒哀楽に付き合う義理はない
つか今は情報が洪水なので１マンションのことなど構ってらんない

[525: 周辺住民さん]

13分も歩いたら品川駅まで行ける。
新駅までは徒歩7分だね

[526: 匿名さん]

最も新駅に近いのは高輪側の品川タワーレジデンス。
でも新駅想定価格。

高輪住民にとっては、これからやっと、やっと念願の高輪口の整備も始まりますね。
待ち疲れました。

[527: 匿名さん]

>>512
お化けトンネルとの接続も
発表された新駅イメージ図には書かれていませんよね。
つまり、イメージ図は最終的な駅の形ではない。

[528: 匿名さん]

高輪側の整備楽しみです。
ようやく動き出しますね。

[529: 匿名さん]

高輪住民・・・勝ち（再開発の恩恵受ける。）
芝浦住民・・・引き分け（東口なし。）
港南住民・・・負け（東口なし。都心までの電車時間が+1分延びる。）

東京ベイシティタワー契約者・・・コールド負け

[530: 匿名さん]

近所に住んでるわけでもないんだけど、線路の片側にしか入り口がない山手線駅ってあったっけ？
ふと思っただけなんだけどさ

[531: 匿名さん]

>>529
品川駅は、東北縦貫線で新駅素通りだから都心への電車時間は関係なし。
残念でした。

[532: 周辺住民さん]

東口は絶対作るって。
運河から水上バスを出す計画もあるんだし。
港区が口も金も出すよ。

[533: 匿名さん]

>>532
水上バスが、オリンピック観光客の足の役目もするので、
東口を作らないとオリンピックに間に合わせる意味がなくなります。

[534: 匿名さん]

もし東口ができるとなれば東側からの方がホームまでは近くなるかもしれないね
品川駅の港南口みたいに実際には改札まで遠いというようになるかもよ

[535: 匿名さん]

>>530
強いて言えば原宿は西口がない（明治神宮だから。）

出口が1か所しかない山手線駅は数か所ある。田端、鴬谷、目白、新大久保とか。

[536: 匿名さん]

東口がなかったらドコモの社員が発狂するね、それはそれで見てみたいw
まあ現実的に考えてシーズンテラスとの関係でも東口がないってことはないでしょう

[537: 匿名さん]

>>535
原宿にも西側に臨時改札があります。

[538: 匿名さん]

>>536
もし東口ができたら、PT品川に一直線かも。

[539: 匿名さん]

じゃあ東口は臨時改札かな

[540: 匿名さん]

>>531
東京、新橋以外は遅くなるでしょ。

[541: 匿名さん]

山手線と京浜東北線が別ホームって使いにくいんだよね。どっちに乗ればいいか都度判断するのがストレス。

[542: 匿名さん]

水上バス運行はカジノができた場合も使われるので
東口は東京都がつくるでしょう

[543: 匿名さん]

>>540
東京と新橋が勤め先の大半だろうから、関係ないな。
その他の駅の事まで心配するなら
田町駅から逆に渋谷方面や大井町方面には余計に時間が掛かる事になる事も心配しなきゃね。

[544: 匿名さん]

>>543
あの、働いたことある？

有楽町・浜松町・田町でどれだけ乗り換えると思ってるんだか。

[545: 匿名さん]

新駅、北口と南口だけ作って、
ペデストリリアンデッキから北口は新地下道、南口は環４と繋ぐだけな気がしてきた。
一応これで東西アクセスできるようになるし、
ドコモやシーズンテラスはこれで十分アクセス改善される。

[546: 匿名さん]

勤め先は丸の内なので、小さな駅に興味なし。

[547: 匿名さん]

>545
イメージ図だと改札は２階になっているから
新地下道までエスカレーターかエレベーター？

[548: 住人さん]

さっき、とくダネでやってましたが、新駅できることで地価が相当
高騰するということです。山手線内側より外側のほうが上昇するらしいです。
中古マンションで1.2～1.5倍に上がるらしいです！
７０平米で２０年築で２５００万円から３７００万円になるとか。

[549: 匿名さん]

新駅が近い物件って海側は芝浦４丁目南側の古い物件しかないんだよね。

[550: 匿名さん]

シーズンテラスがなんであんなに南側に寄せて建物を作ったのか不思議だったのだが、東口ができないことを知ってたのだろうな。

[551: 匿名さん]

>>550
風の道を作るためだよ

[552: 匿名さん]

>>548
＞７０平米で２０年築で２５００万円から３７００万円になる
それはどのあたりを想定してるんだろう
芝浦・港南の高層マンションは築10年以下だし
今でも3700万じゃ買えないよ
（高層中古は70平米の2LDKで5000万～7000万）

つか逆に築ゼロ年の時は3700万くらいのもあったな
海沿いエリアも値上がりしたもんだ

[553: 匿名さん]

548さん
なぜ外側の方が上がるのでしょうか？

[554: 匿名さん]

内側はもともと高いからだろ。上昇率でいえば外側。

[555: 匿名さん]

>>545
平面図で見るとそう思うでしょ？
でも環４陸橋ってすごく背が高いのよ
東からだと港南二丁目交差点から上げ始めて新幹線の上空を超え
（シーズンテラスやドコモの前でも既に上空はるか上）
さらに各線路と１５号まで飛び越して１号線に接続だからね
途中、途中で歩行者が気軽にアクセスできるような道路じゃない

だからサウスゲートの絵図でも環４は「自動車用」東西通路になってて
歩行者用の通路は別に用意されることになってる
（こっちは芝浦水再生センター正門付近から新駅へ描かれてる）

[556: 匿名さん]

>>553
横だけど内側には既に泉岳寺駅があるでしょ
しかも高輪の既存住宅から新駅は泉岳寺より遠いからね
いくら山手線新駅とは言ってもインパクトは小

適当な数字を当てはめれば
高輪：３００→３６０（２０％アップ）
港南：２００→３００（５０％アップ）
みたいな感じ

[557: 匿名さん]

高輪側は住宅地に関しては必ずしも駅から近いほど高いってわけじゃないからね。高輪四丁目なんて丘の上ほど高いから、駅から離れる方とむしろ価格が上がっていくなんてとこもある。

港南側は基本なんにもないから駅に近いかどうかが価格を決定する。だから今まで最も駅から遠いエリアの近くに駅ができるんだから価格上昇する。

[558: 匿名さん]

>548
坪100万そこそこだと、駅からの距離も絶望的に遠いんだろ？
修繕積立金も上がった駅遠の中古なんか、新駅のせいで逆に大幅値下げ。
新駅地区への住み替えで、駅遠のタワマンは大量の売りが出て大暴落か。

[559: 匿名さん]

結局、東口は作らないといことでおっけーでしょうか？

[560: 匿名さん]

ひるおび！だと「既に上がってる」と言ってた
4500万の2LDKが6000万、6000万の3LDKが8000万（ともに築10年以内）
これが実感の数字に近いかな

[561: 匿名さん]

実勢価格を調べようとしたけどPT品川あたりは
そもそも売り物件が枯渇してるな

[562: 匿名さん]

新駅っていうより『品川駅北口』駅って感じだね

わざわざ電車停めなくても
品川駅から『高速な歩く歩道』でもつければいいのに

[563: 匿名さん]

駅そのものより周辺開発がメイン
JR東は13haだけど東京都の敷地は20haあるからね
シーズンテラスはそのうち5haを使ったに過ぎない

[564: 匿名さん]

>>561
PT品川は、中古が枯渇というよりも
新駅期待で売り渋りしてたんじゃないの？
東口が不明になったことで、売り物件がどうなるか、、、

[565: 匿名さん]

再開発地にこれから建つ新駅近くのマンションって、坪どのくらいになりそうですかね？

[566: 匿名さん]

JR東は再開発地を継続的に高い賃料が取れるオフィスビルにするだろうから
売って終まいのマンションは建てないと思う
外国人エグゼクティブ向けのペントハウスくらいならあり得…いや普通はホテルにするわな

[567: 匿名さん]

オフィスばかりだと、一気に建てると空室ばかりになる。
ゆりかもめエリアのように20年かけてじっくり建てるか。
全体の完成は2040年。

[568: 匿名さん]

どちらにしろ、ＪＲの土地のマンションは分譲しないで賃貸じゃないの？
他人に駅前の貴重な土地を譲ったりしないでしょう。

[569: 匿名さん]

確かにシーズンテラスが20万平米の超巨大オフィスビルなので
JR再開発地が全部オフィスってことはないかもね

もっとも、だからと言ってマンションになるようなことはなく
商業施設やサウスゲートに予定されてるコンベンションホールなどに
延べ床面積が費やされることになるでしょ

あと最近急浮上してきたホテルも可能性が高い
観光客2000万人目標を実現しようとすると実はホテル不足らしいし
高輪の既存ホテル群ともシナジー取れる

[570: 匿名さん]

同じ「再開発」でも、元々の住人、地権者がいる場合は
その人たち用に必要だから住居部分を作らざるをえないんだけど
今回はJRが地権者なのでわざわざ低利回りの住居系を作る義理はない

丸ビルに住居作るのか？って話だわな

[571: 匿名さん]

とりあえず１棟はルミネに違いない

[572: 匿名さん]

マンションは無いでしょうね。
既に地価もかなり上がるでしょし、もしたてたとしても坪400は軽く超えてくるでしょうね。

[573: 匿名さん]

関係者間の駆け引きはこれからが本番なのかも

http://toyokeizai.net/articles/-/39267?page=2
＞JR東日本はこの再開発をソフト、ハードの両面で一体的かつ
＞効率的に進めていくため、6月24日付で品川・大規模開発部を新設し、万全の体制で取り組む

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO72219220T00C14A6L21000/
＞都や港区のほか、周辺に駅やホテルを持つ京急、西武グループなどとも
＞連携して計画をまとめ、15年度中の都市計画決定を目指す

つまり今はまだJRにも専門部署がなく、これから決めるということじゃん？
じっさいJRが出した絵はラフなイメージ図にしてもカナリ微妙だったし
正確性を期待して何かを読み取らない方が良いかもね
（実物とのギャップは新国立競技場イメージパース以上の可能性が……）

[574: 匿名さん]

サウスゲート全体が動いてるっぽい

■品川エリア再開発　京急線品川駅を2階建てから地平化する計画
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00269889.html

話自体は予想通りだけど
これが表に出てきたということは高輪口も着手間近なのかも

[575: 匿名さん]

新駅の位置はあれで確定ですか？
なぜ泉岳寺駅から微妙に遠く、想定されたより西側に設置するのかＪＲ東の意図がわからないんですが。

[576: 匿名さん]

え？ＪＲの車両基地跡地に最も近い場所があそこだからでしょ。東側に寄せたら遠くなるだけじゃん。
再開発エリアが西側に寄っているというのはあまり今まで表に出てなかったけどね。

[577: 匿名さん]

>>575
そこは疑いの余地がないんじゃないかな
つか大穴として泉岳寺駅も動く、なんて可能性があるかもよｗ

>>574に関連して京急の線路は付け替えが発生するし
都心直結線が実現方向になってきたら
泉岳寺駅の大幅な作りなおしさえ余裕の想定内

[578: 匿名さん]

>>573
JRは3年ぐらい前から専門部署を構えてますよ。
今回の発表はそれらの態勢が拡充されたということ。
京急との調整も同じ位前から始まっています。

基礎検討もなしに発表するはずないですよね。
ひねくれた解釈しか出来ない可哀想な人ですか?

[579: 匿名さん]

なんでいちいち人を貶すの

[580: 匿名さん]

以前示された図から何も変わってないじゃん。

旧海岸通りから下水道局の脇を抜けて南側にカーブしながら、泉岳寺の交差点に至る道路が出来る。
駅の位置も再開発地域内の道路に接着させる必要があるから、当然予想できる。

お化けトンネルと鉄建の資料が混乱を招いたと思う。

[581: 匿名さん]

ほんと、いちいち人を貶さないと会話もできない人なんですね


名前隠してるけど、たぶん伊皿子住民

[582: 匿名さん]

このスレでさえ8年前から、前身のスレを合わせれば10年ほどやってるんだから
関係各社が全く未調整だなんて誰も思ってないだろう

一方このタイミングでものの見事に自分のところだけを発表したJRの行動には
何かしら不穏というか裏のようなものを感じてしまうのも事実
全体を仕切ってるのは東京都で
本来なら関係各社が仲良く並んで発表するべき案件のはず
まちづくりの全体像も出せないのに、なぜ新駅だけフライングする必要があったのだろうか

[583: 周辺住民さん]

イメージとしては新宿と代々木駅、渋谷と原宿駅みたいな感じかな。
品川からあまり離さなかったのは、西側の再開発地を品川から新駅まで歩いても苦でない程度にして回遊性を高めたかったんだと思うよ。

東側との接続が話題になってるけど地下にはリニア駅も出来るし、水上バスとの繋がりを考えると水再生センターを東西にぶち抜く通路が出来るはず。南北はすでに公園として通り抜け出来てるから東西もかなり可能性は高い。サウスゲート計画でも人の移動ルートとして矢印が書いてあるからね。

[584: 匿名さん]

街作りのガイドラインや基本計画は出ているんだから、後は個々の事業者がそれらに沿って計画を発表していくのでしょう。

新駅はサウスゲートの要なので、そこが動き出せば他も一気に動き出すと思いますよ。

[585: 匿名さん]

>>583
水再生センターを東西にぶち抜きなら、PT品川まで一直線。
色んな番組の新駅報道の空中写真を見たけど、東口を作るなら
新幹線の上を跨ぐしかないのでは？新幹線の橋げたの下は難しそう。

[586: 匿名さん]

港南民(外れの方)と伊皿子住民は相変わらず仲が悪いな。

[587: 匿名さん]

>>585
計画されているのは車道じゃないので地上でも大丈夫かと。

今の高浜公園のところまでは人車一体で、車はお化けトンネル、歩道は新幹線の桁を抜けたあとに2階まで高さをあげていくような感じになるのでは。

[588: 購入検討中さん]

いま新駅近くだと、どこが買いですか。
上がってるから、新築じゃなくて中古？

[589: 匿名さん]

うーん、港南・芝浦地区は新駅までのアプローチが分からないのでなんとも言えないかな。

[590: 匿名さん]

東京ベイシティタワーはいかがですか？

[591: 匿名さん]

新幹線の上を跨ぐってどんだけ上がればいいの？

[592: 購入検討中さん]

ハーバーテラスと ベイシティならば？

ほかにはありますか？

[593: 周辺住民さん]

新幹線は潜るんじゃない？
新幹線の下はリニア駅でどうせ地下街が出来るんだから

[594: 匿名さん]

一番工事に時間がかかるのが、何を隠そう水再生センター。
水回りは地下の導管があるので移設が大変。
水再生センターの再構築と新駅って足並み揃っているの?

[595: 匿名さん]

>>594
下水道局はそれなりに頑張ってると思うよ
いま全体２期だけど先行できるところはガンガン進めてる
なにせ新駅が出来る前にシーズンテラスが竣工しちゃうほど

[596: 匿名さん]

本当は同時竣工にしたかったんだろうな
新駅が遅れた分まるっとズレてる

[597: 匿名さん]

シーズンテラスは品川からも徒歩６分だから新駅はあまり関係ないかも。

[598: 匿名さん]

今の品川駅に20万平米のシーズンテラスで働く人が加わることを考えてみ？
朝のラッシュで死んじゃうから

通勤者を新駅に誘導し、品川駅の安全を確保するのは
他ならぬ東京都、行政の仕事だよ

[599: 匿名さん]

品川から新駅がめちゃ混みそう。

[600: 匿名さん]

山手内側の方が確実だと思います。
新駅西側はかなり充実しそうですよ。