パークシティ浜田山(5)

[匿名さん]

さて三井浜田山グランド跡地計画もいよいよパート５へ突入です。
思い起こせば計画が発表されてから早や3年。北地区は街開きを終え南地区もほぼ全貌が明らかになってまいりました。
工事の進捗状況、今後の販売計画、物件内容、地元周辺住人の方のご意見ご感想も寛容に受け入れ、引き続き前向きで活発な意見を交換していきましょう。

所在地：東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 （敷地入口）　徒歩4分（A棟）　徒歩6分（D棟）　徒歩6分（E棟）（D・E棟エントランスまで）

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44106/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43865/


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[372: ご近所さん]

>>366
西友っていうかDAIKのほうのこと？
あそこはこないだの西友の経営危機でリストラ閉鎖されてから近隣住人の悩みの種だったはずだが。

一昨日行ったときはいつもの通りだったよ。

[373: 匿名さん]

結構削除されたんですね。

[376: 匿名さん]

2007年秋の市川の鉄筋不足事件は裁判になったのですか？

[377: 匿名さん]

>>371

>下がり天井に勝手に
まったくのウソ。実際は一部の住戸でベランダの軒の天井高さがドレンとダクトスペースの影響で設計図より3cm下がった

>ハメ殺し窓まで上に
まったくのウソ。実際は、框が薄いFIX窓で全て設計図通り（プランブックへの単純な記載ミス）

>しかも全戸に
まったくのウソ。実際は南面サッシのある住戸かつバルコニーに面していない縦連窓の住戸のみ。

371さんのあまりにも酷い虚偽投稿に対して、正しくコメントさせていただきました。

虚偽の書き込みまでして売り主を卑下、批判したいですか？なぜですか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[380: 匿名さん]

下り天井だけで数十万前半（食器洗浄器代金）の値引きなら

ハメ殺し窓まで勝手に付けられた日には、100万200万は余裕で引いてもらえそうですかね？

なんと言っても三井不ですから。まさか地所より対応劣るなんてこと有り得ないでしょうし。

契約者の皆さんは如何にお金に余裕があろうとも、値引きされて困る訳ではないですからね。

万に一つも反論など出ないものと思いますが。

[381: 匿名さん]

裁判についてのお問い合わせがありました。
詳しいことは「三井グランドと杜を守る会」のホームページ　
　　http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/　をご覧ください。

[383: 匿名さん]

営業の利益と言論の自由を、はかりにかけた場合、
どちらが重いかは自明のことです。
しかし、三井本体が訴訟に出てくるのは大歓迎です。
マスコミも広告収入のためか、いまは目をつぶっていますが、
裁判となればそういう縛りは解けるので喜ぶでしょう。

[385: 匿名さん]

そんなに訴訟が怖いのですかねぇ。。。
素直に謝っちゃえばよいのでは。

[390: 匿名さん]

そろそろマンションの本題に移りましょうよ。最近、販売会社の批判ばかりで前向きな意見が一つもないと存じます。私を含めこのマンションを前向きに検討している者が大変困惑していることをどうかお忘れなく。

[391: 匿名さん]

契約客のなかに弁護士資格お持ちの先生はいないのかしら？

[392: 匿名さん]

本題、本題言う人がいるが、あなたのいう本題も、各人の本題も認識が異なる。384さんに聞いてみなさい。
大体前向きに検討していて一体何を困惑するというのだ？「困惑」という言葉遣い自体がポジショントーク。

[393: 購入検討中さん]

前のデベ批判のレスは削除されたし、>>384関連のレスもスルーでいいんじゃないですかね。

[395: 匿名さん]

「三井グランドと杜を守る会」のホームページ　
　　http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/

目障りなら直接守る会にホームページの閉鎖を懇願したらいかがですか？
削除依頼は言論、集会の自由に対する挑戦だ！

[396: 匿名さん]

私は個人的に下記理由で結局購入を見送りました。
・浜田山らしい第一種低層ではなく大規模過ぎ。共有施設は不要。
・踏切越え・敷地内・中庭通算で、実際駅から歩くと意外に遠い。
・外観はよいが内装は普通、間取りは縦長が多く、バルコニーが狭い。
・長期的にみて補２１５号開通・拡幅リスクと建物免震構造に不安。
・管理費・駐車場使用料等が割高。将来も現実的には下げられない。
・全体的に価格が割高だが、条件の良い区画は倍率が高い。
・貸し出した際の賃料が意外と安い。

[398: 匿名さん]

レピュテーションリスクというものを考えずに

刹那的に天に唾するのは賢明ではないのですよ。

384サンの怒りは本物でしょうから。

377のようなポジショントークまでして反感を買ってしまった以上

最終的に首を絞めて困るのは自分たちだということを認識してなさい。

[399: 匿名さん]

住民反対運動とマンション資産価値は関係ありますか？

[400: 匿名さん]

ある意味、住民反対運動があろうがなかろうが、買値ほどの資産価値が無いことは賃貸相場が雄弁に物語る。
その上にランニングコストが高いとなればお話にもならないのでは。

さしずめ関東の廉価・大衆・安普請版オーキッドコート。オーキッドコート住人は比較されて怒るだろうが。

[401: 匿名さん]

>>397

散々ここで遠吠えするのはいいが、契約者に一体どういう対応するんだ。

うっかりだろうがミスはミス。

100万、200万値引いてやれよ。

申し訳ありませんでしたの二枚舌でこんなトコで書き込んでる暇あったら対策費の捻出でも考えとけよ

[404: 匿名さん]

検討中の方がポジショントークになるのは当然じゃないかな。
検討中という明確なポジションがあるんだから。
自分の立ち位置すら明かそうとしないでここに居る怪しい方々よりはねえ…。

[405: 匿名さん]

「検討中」がデベ擁護するかよ。

「検討中」が設計図書でしか判らんこと書けるか？

契約者でさえ寸前まで知らされてないのに。白を切るのもみっともないぞ。

[413: 匿名さん]

>>409さん
写真素敵ですよね。細かいところにも気遣いが感じられて、とても楽しみです。
変なノイズがときどき入り込むようですけど、スルーしていきましょうね。

[414: 匿名さん]

>>381さん
ホームページ見ました。情報提供ありがとうございます。

[416: 匿名さん]

詳しいことは「三井グランドと杜を守る会」のホームページ　
　　http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/　をご覧ください。
訂正します。正しくは「三井グランドと森を守会」でした 。すみません。

[418: 匿名さん]

>>396
さんのコメントが結論かな。

[419: ご近所さん]

>>413
その>>409の発言が削除されちまってるわけで（ry


まぁここでこき下ろしてるメンツは
1）運動場潰されたのが不満のグループ（社会人野球チームとか私立の学校で借りてたとか、近隣住人とかいろいろいるだろう）
2）こんなとこであんな高額のマンションなんてやらずぼったくりな商売やってるとはけしからんな三井は、というグループ
3）なにもここでこんな高値買いしなくてもいいのにと、契約者を気の毒に思ってるグループ
4）この時期にこんな高額な買い物して住む人大丈夫かいな、あの敷地ゴーストタウンな町内にならんだろうなと危惧するグループ
5）たんにやっかんでるグループ

くらいに分類出来るんじゃないかと

[421: 匿名さん]

2,3,4ばっかりだろ

あと6の客を客とも思わない三井の態度だな

[423: 匿名さん]

384サンには申し訳ないことをした。おそらく居た堪れなくなり自主的に削除されたのだろう。
三井への怒りは臨界点まで達しているであろうことは容易に想像がつくが。頑張って欲しい。

[424: 匿名さん]

「他人の書き込みに対する誹謗投稿、不適切な発言内容に該当する煽り投稿」ってことで削除されてました。

[427: 匿名さん]

三井批判板は、くれぐれもこちらへお願いしますね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47316/

[435: 匿名さん]

検討中の方は>>396さんの指摘に関してはどう思われますか？

[436: 匿名さん]

NHKの有名美人アナウンサーにも２回遭遇しました。

渋谷まで一本だからね。

[437: 匿名さん]

>・浜田山らしい第一種低層ではなく大規模過ぎ。
同感。ABCDEも3階建てにすべきだった。
>共有施設は不要。
同感。キッズルーム、パーティルームは不要。だが、コンシェとクラブラウンジとゲストハウスには賛成。
>・踏切越え・敷地内・中庭通算で、実際駅から歩くと意外に遠い。
同感。だが移り行く景色のおかげで物理的距離はそれほど感じない
>・外観はよいが内装は普通、
同感。だが内装オプション三昧でグレードアップしている住戸が実際ほとんど
>間取りは縦長が多く、バルコニーが狭い。
同感。家具レイアウトに苦労するかと。だが壁をブチ抜いて大空間にしている住戸がほとんど
>・長期的にみて補２１５号開通・拡幅リスクと
215号の開通はほぼ無い。可能性はゼロではないが現実問題、物理的に不可能。仮にあっても100年以上後。
>建物免震構造に不安。
鹿島建設の中間免震は国内に多く実績もあるので不安要素ゼロ
>・管理費・駐車場使用料等が割高。将来も現実的には下げられない。
まったくの同感。高すぎ。むしろ将来的にあがる傾向かと。
>・全体的に価格が割高だが、条件の良い区画は倍率が高い。
同感。ABCでは実質20倍以上ついた部屋も複数出た
>・貸し出した際の賃料が意外と安い。
同感。なぜあの価格なのかがまったく理解できない。還元法でも回収に30年以上かかる。
あの価格なら借りたほうが絶対に得。

[438: 匿名さん]

新たな販売情報ですが、新規H棟とI棟ですね。
坪300万を切る間取りが必ずあります。検討者にとっては朗報かもしれませんね。
おそらく9月ごろ発表ではないでしょうか。

[439: 匿名さん]

3階建てのH棟とI棟ですが、既に3階まで躯体工事を終え
今は、内装工事に入っています（事実です）
棟内MRになるかもしれませんね（予想です）

[444: ご近所さん]

>>・貸し出した際の賃料が意外と安い。
>同感。なぜあの価格なのかがまったく理解できない。還元法でも回収に30年以上かかる。
>あの価格なら借りたほうが絶対に得。

いやだからあれがここらへんの「真っ当な賃貸相場」なんだよ....。不動産屋がへんな値下げで相場を荒らしたら、その土地の同業者から文句言われる位解りきってるだろ。変なことなんか出来ないんだよ。
だから>>419の2とか3とかがあり得るんだよ。

逆に言うと、賃貸相場から見て、あの分譲価格が高すぎるのさ。

[457: 購入検討中さん]

ＦＧ棟よりＨ棟のほうが販売時期が早いのですか？
北から順番に．．．と聞いていましたので。
戸建てエリアの計画変更によって、新たに公園＋マンションエリアになるのと聞きました。
公園付設により、大規模災害避難地域面積を確保できたのでしょうか．．．。

[458: 匿名さん]

>公園付設により、大規模災害避難地域面積を確保できたのでしょうか．．．。

といいますか、確保するためにわざわざ変更して公園を計画しているのだと思うよ。
一戸建て購入を予定していたお金持ちさんにとっては、無くなっちゃって残念でしょうけどね。

削除だらけで流れが判別不能なんでスレ違いならすみません。

[459: ご近所さん]

そーいえば今朝の新聞の折り込みにパークシティ浜田山のチラシ入ってたな。

　ちらしで笑ったのは「一景一邸、｢七十年桜』と」ってキャッチフレーズ。
　あそこのソメイヨシノだろ？　もうそろそろ樹齢寿命なんじゃないかね。ソメイヨシノは60年しか持たないんだから。
まぁ管理費か分譲費用の中から新しく植樹してくれるんだろうけどさ。それでも二階くらいまでの高さになるのに、たぶん樹齢30年はかかる。

あと、「掲載の写真は建設途中で、完成後とは多少異なる場合がございます」とか「完成予想CGパース」とか「CGパースで表現されている植栽は竣工から初期の生育期間を経た状態のものを想定して描いております。竣工時は植物の生育を見込んで必要な感覚をとって植えております。」とか「掲載の図面は施行上の理由および改良のため変更となる場合がございます。」とか。但し書き多すぎだよ。

　あと、東京都マンション環境性能表示ってのが出てるけど、3段階評価で

建物の断熱性3星、設備の省エネ性3星、みどり3星、建物の長寿命化2星

　億の金額出して2星ってちょっとなあ＞建物の長寿命化

[460: 匿名さん]

メンテナンス次第で200年以上生きるという学説も・・・。
そのために樹木ドクターを専属でわざわざ付けていると思うよ。

[461: 匿名さん]

初期から地元の有力者を抱き込んで味方に付けたり
偶然にもテレビ番組で取り上げられ一位になることで無料で宣伝できたり
ラッキーが続きましたね。
三井さん実力、素晴らしい。
運も実力のうち？

[462: 匿名さん]

戸建ては無しになったのですか？
　Ａ～Ｃは、もう完売ですか？

[463: ご近所さん]

>>460
樹木ドクターも管理費で賄うわけ？　そりゃあ管理費高額なわけだね。ご苦労様なことで。
弘前公園みたいにお金掛けりゃ、そりゃ120年は保つかも。

>>462
戸建ては「一部建築確認未取得」なんだとか＞折り込みチラシ

ところで「敷地配置図で描かれている、西側と南側の公園と道路の一部は土地区画整理事業に基づき区に移管されたもので、パークシティ浜田山の敷地ではありません。」てあるんだけど、南側の公園て、HとIの間のこと？
西側の公園ていうのは高中の隣の雑木林公園のことだろうけどさ。

[464: 匿名さん]

>戸建ては「一部建築確認未取得」なんだとか＞折り込みチラシ
正確にいうと建築確認申請を一度取下げて集合住宅で再取得するということ。
つまりマンションになるんだね。南地域の規模からいってＪ棟、Ｋ棟、Ｌ棟？・・・・くらいまでこの先いきそうだね。

あーそれにしてもせっかく２戸作ったモデルハウスがもったいない・・・・。

[465: 匿名さん]

>南側の公園て、HとIの間のこと？

まさにそれが、いま計画中の公園（災害避難所）のことなのかなーと思います。それとも小川とかあずまや公衆トイレがある林のことなのかなー。

いづれにせよ今度こそ遵法でいくなら、かなり広い公園になるはずです。

[466: 匿名さん]

びっくりです。でも私にとっては購入検討の視野が広がったということで素直に嬉しいです。
進行中の裁判と何か関係しているのですか？

[467: ご近所さん]

>>464
どーせなら>>465のエリアと併せて残りは公園でもいいけど。

いまから団塊も介護されて家には住まなくなるんだぜ？　あと20年もして植えた桜が見頃のころなんて、新人類世代が老境だぜ？

いま建ってる家を改築するとか狭い家を二軒買って統合して広く住むとかいう時代になりつつあるのにさあ。

まったく三井と来たら、日本に住む人間居なくなっても住宅開発していそうだよ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

[468: 匿名さん]

>>467さん
やけに諸事情にお詳しいですね。三井ご出身のかたですか？

[469: 匿名さん]

39戸予定であった戸建てが、変更後には何戸のマンションになるんだろうか．．．．．？

[470: 匿名さん]

>>467さん
もしよければいろいろ教えてください。
もっと勉強したいので。

[471: 匿名さん]

三井グランドは、周辺住民の広域避難場所だった。
広域避難場所にマンションの建物が立った。
避難場所が狭くなった。これは危険だと周辺住民が訴えた。
一審判決は、「狭すぎるとまでは言えない」という苦しい判決。
東京高裁で控訴新が進行中。

一方、「私のマンションの周りに、よその人が避難してくるなんていやだわ」という購入者、希望者の意向。

三井グランドの樹木等を切ってしまった。
住民が「東京都の自然の保護と回復に関する条例」違反だと訴えた。

そこで、緑を残す姿勢を示す必要があった。

あさって２７日　１６時から　東京高裁　１０１号大法廷で　裁判がある。
その席で、「計画変更」の内容と意味が審議されるに違いない。

時間があったら傍聴すべきでしょう。