さて三井浜田山グランド跡地計画もいよいよパート5へ突入です。
思い起こせば計画が発表されてから早や3年。北地区は街開きを終え南地区もほぼ全貌が明らかになってまいりました。
工事の進捗状況、今後の販売計画、物件内容、地元周辺住人の方のご意見ご感想も寛容に受け入れ、引き続き前向きで活発な意見を交換していきましょう。
所在地:東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他(地番)
交通:京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 (敷地入口) 徒歩4分(A棟) 徒歩6分(D棟) 徒歩6分(E棟)(D・E棟エントランスまで)
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44106/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43865/
[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う?」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/
[スレ作成日時]2009-03-26 11:05:00
パークシティ浜田山(5)
631:
匿名さん
[2009-05-04 11:23:00]
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632:
匿名さん
[2009-05-04 12:24:00]
>>629
計算の意味理解してんのかと言いたい。堂々と計算を誤ってるのはまーいいとして、昔よく比較された広尾だと50平米くらい?そんなに無いか・・。 |
633:
匿名さん
[2009-05-04 14:09:00]
広尾ガーデンフォレスト
総戸数474戸(A・B・C・D・E・F棟)※事業協力者住戸34戸含む 総敷地面積19,516平米(建築確認対象面積19,484平米) |
634:
匿名さん
[2009-05-04 17:59:00]
631自演お疲れ様です 狭い一戸建に住んでもねぇ.....
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635:
匿名さん
[2009-05-04 19:55:00]
そりゃそうですよ。一戸建てであればあんなに広い庭は期待できませんから。ならでは というところではないでしょうか。
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636:
匿名さん
[2009-05-04 21:22:00]
>>627
使えない補助215号と引き換えに第1種中高層を勝ち取るとは、 「政商三井、今も健在なり」だな。 杉並区は南側公園を貫通する道路を作る前提で、215号南側に 予め緩い勾配をとっておくべきである。さもなければ、 三井の口車にまんまと乗った単なる税金の無駄遣いになる。 |
637:
匿名さん
[2009-05-04 21:42:00]
>>629さん
三井のHPの物件概要>共通概要>敷地面積 A:18401.92平米、B:14392.89平米、C:18401.92平米、D:14392.89平米、E:18401.92平米 ・ ・ ・ そして「共通概要」の遠い欄外に、分かりづらく以下の記載がありました。 「※D棟敷地面積はB・D棟で一団地認定を受けており、B・D棟合計の敷地面積となります。 E棟敷地面積はA・C・E棟で一団地認定を受けており、A・C・E棟合計の敷地面積となります。」 正直、私は同じ面積が交互に並んでいることに今初めて気付かされました。 三井のHPの記載方法は本当に分かりづらいです。 一般消費者として、強く改善を求めます。 因みに、住宅情報ナビの記載方法は、「18401.92m2(A・C・E棟)、14392.89m2(B・D棟)」と、 一見して分かり易い表示になっており、三井のHPでの記載方法もこのように改善すべきと考えます。 |
638:
匿名さん
[2009-05-04 22:34:00]
口車に乗ったのか、始めからグルなのか。
区の役人の天下り先を公開してもらいたい。 8万4千平米を二つに分けて開発許可申請した、 5ha以下にしたかったんだと思いますが、 その理由をきちんと説明してもらいたい。 建築学会の保存要請を断っているのに、 「クラブハウスを保全する」という嘘の出所をつきとめたい。 その話は誰から聞いたのですか? 聞いた方、ここに書いてください。 |
639:
匿名さん
[2009-05-04 22:45:00]
今日モデルルームに行った帰り道に敷地を半時計回りに一周してみましたが、敷地南側はいきなり崖のようになっていて、かなり高台になっているのが気にかかりました。あれを目の当たりにすると、215号線の実現の可能性が低いことがよくわかりました。あれは現実的にはやっぱり無理ですね、物理的に無理ですよ、あそこは。しかもあの南側の既存の100世帯くらいある住宅街の真ん中をどうやって道路を通すんだろうか?用地買収だけで100年くらいかかりそうなんです。どうお考えでしょうか。補助215号線の実現の可能性について詳しくご存知の人、教えてください。いま購入するかどうか本当に迷っている状態なんです。購入すれば資産として末代まで残したいと考えています。
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640:
匿名さん
[2009-05-04 22:47:00]
都心よりも環境がいい? 確かにそうですね。
だけどね、この開発がなければもっと環境がよかったのです。 前から住んでる人は、環境が悪化したのだから忘れずに。 国立の明和地所のマンションは、判決で「景観を壊しながら、景観を売り物にした」と批判された。 裁判所がそこまで言うのはよくよくのことです。 おかげで国民にはよい景観を享受する「景観利益」という法律で保護された利益が認められた。 憲法論議の中で、「環境権」が必要だという声はすごく大きい。 人口も減ることだし、住宅開発は適度にしよう。 |
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641:
ご近所さん
[2009-05-04 23:10:00]
>>632
え〜、なんか間違ってる? 建物用の敷地面積じゃなく、全体面積の話でいいんじゃないか? だって「広い庭が」っていうからには共用部分も含めてじゃない? 敷地面積で言い出したら狭くなっちゃうじゃん。 >>634 そもそもあのマンション買う予算あれば、このあたりで駅から徒歩圏内の140平米以上の更地だろうが、100平米以上の古家ののってる150平米以上の土地だろうが買えるんだけどね(家がのってる方が中古物件は割安なのはお約束)。 億の現金あるような人なら、足の便よくて広くていい土地買えるんだけどねえ。 Yahoo!とかで相場見たらわかるよ。 >>635 その「広い庭」を維持するのに毎月の管理費考えてみたら、やってられんわ。 しかも自分の自由に花も植えられないし家庭菜園も楽しめない。 そういえばだれか固定資産税の話してたね? >>630か。 去年の割賦みたら、うちは 土地*標準課税額が固定資産税分=790万、都市計画税分=1784万で固定資産税が11万余、都市計画税が28千余。 ちなみに評価価格は200平米で5700万。 #ちなみに現在売買相場は更地ベースで評価の4割増し。 #こないだの地価公示でマンション敷地のある東1丁目はあえて避けて調査されてるが、これが何を意味してるか興味深いね。 建物*課税額が2千万で固定資産税が29千弱、土地計画税が6千弱。 税率は固定資産税が1.4%、土地計画税が0.3%。 さて、このマンションの土地評価価額はいくらで上物の評価はどのくらいなのかな。 マンションだろうが戸建てだろうが、税率は変わらんからね。 土地代が高いのか、どんどん償却される建物にばっちり購入金額の大半が注ぎ込んであるのか。 マンションの火災保険で必須の書類が三井から出てくるはずだから、ちゃんと消費税と土地代と建物代(共有部分と専有部分は別)をチェックしといたほうがいいね。保険も建物、しかも専有部分にしか付けられないし。 #いくらなんでも大正時代?に買って寝かせといた土地をそんなに高く売ってるとも思えんが、整備代かかってるからばっちり値段ついてるのかね。 |
642:
ご近所さん
[2009-05-04 23:15:00]
>>639
そんなにきついかねえ。 その両脇の道路とそんなに変わらない傾斜だと思うけど。 必要なら、西側の道路なみに道路用に削るんじゃないかな。あそこはだいぶ傾斜削ったんだよね。おかげで自転車であがるにも年寄りが杖つくにも楽になったよ。 #そもそもそんなこと言ったら、甲州街道から塚山公園までの坂道なんて大変だし。 |
643:
匿名さん
[2009-05-04 23:27:00]
そりゃあ、集合住宅より一戸建のほうがいいに決まってますよ。
でもここはマンションコミュなんですから、マンション検討について話しましょう。 |
644:
匿名さん
[2009-05-04 23:30:00]
>>642
私は639さんじゃないですけど補足の代弁をさせてもらうとして、、、 仮に削るにしても、かなり手前から削らないと急な坂は解消されない感じ。 そんな手前から削れるのかな?たしか都市計画法で道路勾配の基準値ってあったはずよね。 それでいくとあの場所でスロープっていうのは、なんか難しそうよ。 でも高架ってのはどうだろうかね?高架なら可能性あるんじゃないの?住宅街の真上を高架道路にして神田川を 越えさせれば、土地の買収とかなくてもすみそうよ。 |
645:
匿名さん
[2009-05-04 23:40:00]
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646:
匿名さん
[2009-05-05 00:32:00]
あの道路は今後頭痛の種になること間違いなし。
高さ制限を緩和して、部屋数を沢山とるために、 パンドラの箱をあけた、三井の責任は重いぞ。 今後、売り逃げなんてことのないように、 みんなで監視していかなくてはならない。 高架とか言ってるがそばの家はどうするんだ。 第一、車が通ったら大変だよ。騒音だって排気ガスだって。 人間の生活があっての都市計画では。おもちゃじゃないぞ。 |
647:
匿名さん
[2009-05-05 00:40:00]
いやいや、マンション対戸建ての話をしたいんじゃなくて、最初は、僻んでるとか妬んでるとか言うから、
戸建てに住んでる人は、マンションを妬んだりしないよ、と言っただけだったのにな。 |
648:
ご近所さん
[2009-05-05 00:48:00]
>>645
いや、うちはふつうのサラリーマンだけどね。親は地方出身者だし。 親が家を買ったのは40年前だけどローン返済完了までつましく暮らしてたし今だってつましい方だよ。 浜田山〜高井戸界隈は大半の人は財布の紐はしっかりしてるからね。スーパーのにぎわいと物価見たらわかるよ。 だから、あのマンションの値段の付き具合に「高すぎだ」って反応するんだよ。 個人情報っていうか、要するにここらへんの土地の相場だよ、相場。 でもあのマンション買うのはほんとにすごい資産家のはずだよ。購入価格が違うからね。いきなり億の金額とかだしねえ。 銀行のローン審査にこの時期通るんだし。 >>644 マンション敷地の東西両側に道がありますよね。 >>639さんが歩いた道そのものですが、あそこと同じように削ると考えればいいんですよ。 西側はモデルルームに入る入口ありますが、あの坂道はてっぺんまで傾斜がきつかったのを削ったんです。そのぶん坂の長さが伸びました。 坂の下は同じでも、てっぺん位置をもっと北にしてしまえばそれほど傾斜はきつくならないでしょう。 そのぶん道の両側に土留めをかなり長く築く必要はあるでしょうけど。 |
649:
匿名さん
[2009-05-05 01:05:00]
>てっぺん位置をもっと北にしてしまえばそれほど傾斜はきつくならないでしょう。
それはその通りだと思います。 でもテッペンをもっと北にするって言っても、北にすればすれほど戸建てエリアに入ってしまいますよ。 では周辺事情や周辺の歴史にお詳しい648さん、地下の可能性はどうでしょうか? 215号の地下化ということです。 井の頭線の地下をくぐり、敷地の地価をくぐり、神田川の手前で地上に出るというのは、 無茶ですか。。。スミマセン。 |
650:
匿名さん
[2009-05-05 01:11:00]
一種住専低層地域といえばみんなの憧れだった、いつかはおれもとがんばったものだ。
その一種住専の土地に規制緩和で高い建物を許してしまった。 どうせ日蔭なんだったら、うちもマンションでもいいかと思わせる作戦なのかも。 これは、はるか中曽根民活のころにはじまった大陰謀だったのだ。 何しろ中曽根は「山手線の内側は全部7階建て以上にしよう」と言ってたもんね。 田舎から出世しに出てきたやつらは、困ったことに街っ子よりバイタリティがある。 浜田山みたいな、麗しい郊外田園都市まで犯されてきた。 このままいくと東京は世界一醜い都市になる。早く逃げ出そう。でもどこへ? |
全然見合ってないですよ、この価格。
この辺はね、>>618 さんの言うとおり、
戸建に住んでこそ価値が感じられるのよ。