【港区港南】ベイクレストタワー５

[匿名さん]

所在地：東京都港区港南3丁目1-2（地番）
交通：山手線「品川」駅から徒歩13分

過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38747/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44952/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44872/
4.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44530/

[314: 匿名さん]

どうしてだろうか？

[315: 匿名さん]

魅力がないからでしょ

[316: 匿名さん]

近隣の他物件と比較して、デメリット多いのに、安くもないから、売れないのは当然じゃないかな。

[317: サラリーマンさん]

坪２００万円ほどであれば売れると思いますが、来年以降は１８０〜１９０万円程になるかと思います。今、三井のリハウスで出ているような値づけではなかなか売れないでしょう。

[318: 匿名さん]

坪200万でも売れないと思います。

新築なら騙せても、中古になると、いろいろ気付いちゃいますから。

[319: 匿名さん]

ここ200万じゃ　高すぎかも。
場所からして

[320: サラリーマンさん]

実際、坪２００万円ほどで中層階なら１ケ月で売れてる状況です。　１０Ｆ以下なら排気ガスなどの影響も受けるので、１８０〜１９０万円といったところでしょうか。
平成１７年は確かに相場は安く、ベイクレも安かったように感じますが、これからは相場ダウン＋タワーマンションプレミアム暴落で、予想以上の下落が予想されます。　デベロッパーに踊らされた消費者が気づいたころには相場は地を這ってます。　売却を少しでもお考えの方、悪い事は言いません、すぐ買いが入る価格で出す事をお勧めします。　来年にはこの言葉に感謝する事と思います。　ｂｙ　不動産研究者

[321: 匿名さん]

320の意見には何となく説得力を感じるな
さすがに坪150万以下に下がることも考えにくいが、200万を割る可能性は大

[322: 匿名さん]

ベイクレ特集のチラシが入っていたがだいぶ安くなってきたと
思いきや変な間取りの部屋ばかりではないか！
共有廊下側に部屋があるが、ここって外廊下なの？

[323: 匿名さん]

よろしくね。

第二ＷＣＴ↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43356/

[324: 匿名さん]

予想は自由だが、タワーマンションプレミアム暴落はないな。
タワーに人気があるというより、低層マンションの人気が無くなったのだから。
日経の耐震基準話も確定した話じゃないし。

[325: 匿名さん]

先週末見てきたが、コスモポリスの七掛けくらいだったら検討するかな。

特にここで眺望ない部屋は厳しいと思う。

[326: 匿名さん]

まだゴクレが販売してるのに中古で上乗せは無理でしょう。

[327: 匿名さん]

ゴクレの販売自体が当初の分譲価格の相場より激しく上乗せしてるから、その点は大丈夫。
坪200なら損はしないでしょ？

[328: サラリーマンさん]

本日も株は大暴落です。　目先は反発が期待できますが、低迷が続くでしょう。
不動産価格もここ数日の株価チャートのように滝のごとく下落するでしょう。
ベイクレも坪170〜180万円もすぐ見えてくるでしょう。

[329: 匿名さん]

ついに買値を下回った成約が出たようです。

チラシにも坪200万で出てきましたね。
南と西は特に安くなってるようです。

[330: 匿名さん]

安くても買わないでしょ。俺ならシティタワー品川と同額でもシティタワー選ぶよ

[331: 購入経験者さん]

このデベ、暴利をむさぼってきたからこのあたりで買い手に還元させましょうよ。
まだまだ下落するよ。

[332: 住まいに詳しい人]

港南は都心からあまりに外れすぎ、
港区ってだけで売れてたからブームが一巡したら苦しい。
五反田、大崎あたりも同じやな。
高いと売れないよ。

[333: マンコミュファンさん]

マンション価格はもうすぐ急落すると思います。先見性のある株がこれだけ下がってるので、不動産価格も株価のようなチャートを形成するはずです。
そうなれば来年あたり、ベイクレも西や南方面住戸は坪170〜180万円になりそうです。

[334: 匿名さん]

もうすでに成約価格はそのあたりですよ。

希望価格が坪200万でも一ヵ月以上売れないですから。

[335: 匿名さん]

昨日見てきたが、かなり値切れそうな雰囲気だったよ。

売値（坪200万台）の一割引きくらいだったら考えると言ったら、売り主に相談しますが、近いとこまでいけますと言われた。

ほんとに下げてきたら、どうしようかと今悩んでます。二割くらい言っておけばよかった。

[336: マンコミュファンさん]

１割引きだと坪190万円代くらいまで下がりますか？　私は180万円くらいまで待つつもりです。来年にはきっと下がってくるはずです。
もう分譲価格近くにまで来てますね。

[337: 匿名さん]

>>336

ここは新築スレだけど中古の話もＯＫですか？
ベイクレでは２００６年ごろに見た中古ですが３８７０万、６５平米というのが
一番安かったです。窓の真下に新幹線の引込み線が通っていて青田買いの恐ろしさを
実感しましたが、当時でも坪２００万を切る物件は割安で同日内見した方が、満額で
申し込みを入れ即日交渉成立したとのことでした。

ご参考まで

[338: マンコミュファンさん]

No.337

情報、ありがとうございます。
中古相場をWATCHしています。
来年にはきっと分譲価格は下回ってくると思います。
南向き６０平米前半中層階なら３千万台半ばくらいになってくると予想します。

[339: 匿名さん]

>>338

やはり４０００万を切ると一気に買い手の数が増えるようです。
逆に５０００万を超えると今度は逆立ちしても買えないって人がたくさん
出てくるし、５０００万以上出せる人は中古ではなく新築買いたいって人
の割合が増えてくるようです。なんとなくの経験則ですが。

[340: 匿名さん]

ここって竣工何年なの？

[341: マンコミュファンさん]

No.339

おっしゃる通りです。
３千万台の中古は流通しますね。
株価低迷の現状では半年後に更に下がってくると思います。
２LDKなら３千万前半でおさえたいとこです。

[342: 匿名さん]

今、６０平米、３千万で買いたいけど、ムリですか？

[343: 匿名さん]

思います。
はずです。
の多いスレですね。

予想が当たるのなら、苦労はないのですがね。

[344: 周辺住民さん]

低層階、80㎡、4500万あたりで買いたいのですが、行けそうですか？

[345: マンション投資家さん]

ベイクレの中古は相当価格が下落してますが、まだ６０平米　３千万円では買えないでしょう。　南や西向き中層階以下の６２平米あたりだと、実質　３５００〜３７００万円という感じだと思います。来年には３５００万円以下になる事でしょう。
同条件の８０平米だと４５００万円近くまでは落ちるてくるでしょう。

[346: 匿名さん]

いやもうその水準まで値切れるよ

[347: 匿名さん]

なんだか、悲しい状況のマンションですねぇ・・・
・・・・万円なら買えますかって、買う気もないだろうし
ここ買っても、今の状況となっては資産にもなりゃしない。
住民の方は不憫ですな〜

[348: マンション投資家さん]

来年にかけて、不動産価格の暴落が確実なものとなります。株価のように。
Ｈ１７年に安値で購入した方も売却に出す場合、購入価格より下げないと買い手はつかないでしょう。場合によっては１〜２割は下がってる事と思います。
転居する必要がある方は欲張らずに買い手がすぐつくくらいの価格で出さないと、みるみるうちに相場が下がり、とんでもない価格になってしまします。

[349: 匿名さん]

いゃー、それにしても、今日の株価は酷いですね。いったい、どこまでさがるんだろう。
まあ、中古マンション暴落はまちがいないだろうけど．．．自分の雇用も心配だよね。
Ｈ１７年の安値の１−２割引きですめばいいけどね。
所で、他の掲示板だけど、品川シティータワーがもう賃貸にでているんだって。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43773/
No559

確か５年以内に賃貸に出すと住商が９０％で買い戻すんじゃなかったっけ。
みなさんどうなるか注目しましょう。

[350: 検討中]

347さん 60平米で3000万なら買いたいですよ これは本当です。ちょこちょこ売り出し物を見てるんですけどねぇ〜 来年になればでるかな？

[351: 匿名さん]

>350

ここって、借地権物件じゃないよね。６０平米３０００万という事は１６５万／坪ですね。
普通借地権物件は０．７掛けだといわれるので、それって近くの超安売り物件のシティタワー
品川といい勝負かな。まあ、向こうは新築だけど、色んな住人がいるからって事で考えると
その辺が落ち着き所かもしれませんね。来年になれば。

[352: マンション投資家さん]

株の暴落を見ると、ベイクレも来年早々に１８０万円／坪くらいになるでしょう。　シティタワー品川は借地権で１２０万円／坪くらいで激安と言われましたが、今後の相場下落を考えるとそこまでの激安物件ではない事が分かるでしょう。
ベイクレ、落ち着き所は１７０万円／坪くらいだと思います。

[353: 351です]

>352

大体、同じ様な見かたをする人が出てきましたね。
来年になれば、シティータワー品川自体が１２０万円／坪で売りにでてくるのではないかと
思っています。或いはあせって、もっと安く出てくるかも。普通の人は５年縛りがあるけど
事業協力者取得住居の人は賃貸、売り自由みたいだから。
そうすると、迷うな〜　一応向こうは品川駅１０分だから、３分違うかな。

[354: マンション投資家さん]

>353

シティタワー品川が売却に出るとしたら、多少、価格は上乗せで出ると思います。130〜140万円／坪といったところでしょうか。　まだ実質、新築物件ですしね。
ベイクレなどＨ１６〜１８年の港南物件は下落に拍車がかかるでしょう。

[355: 匿名さん]

シティタワー200万くらいでしょ。
それより安かったら、住むか賃貸したほうがまし。

[356: 351です]

>354

そうですか。その見方に同意致します。１３０−１４０万／坪だと本当に迷う所ですね。
まあ、借地権といっても７０年ですから、実質　土地付きみたいなものですしね。
それに、土地の相手は東京都ですから、住民運動で払い下げも考えられるみたいな事を
何処かで読みました。まあ、先の話ですけど、本当に迷いますね。
って、来年の話なので、迷いながら見てるしかありませんが。

[357: マンション投資家さん]

>356

シティタワー品川は内装や居住人数に対するエレベータ数など、私自身は好みではありません。賃貸としてならいいですが、購入して永住するには少し迷います。
先見性を持つ株の下落のように、近い将来、マンション価格も急降下するでしょうから、しばらく様子見がよいかと思います。　もしくは中古物件に対して、かなり安い値段での指値をする事をおすすめします。　最近はそれに応じる売主が増えているようです。　売り時期が遅れれば、その指値より安くなってしまう可能性もありますからね。

[358: 351です]

>357

そうですか、品川駅　便利なので、この駅が利用できるマンションを色々見ています。
山の手の内側はやはりトテモ手がでないので、外側を考えていますが、シティタワー品川のチープ
な作りについては一応知っていますが、やはり酷いのですか。今度、中も、見に行ってきます。
まあ、今年は買いそびれたのですが、今の暴落は１００年に一度らしいので、来年ですね。

[359: 物件比較中さん]

今　掲示板見てたら、亀戸レジデンスが６０００万−＞３９００万にしたみたい。
それで、売れるかどうか見ていれば、この先のマンション価格が予想できるよね。

[360: 匿名さん]

実需で買うのであれば、3000万ならトータル的に納得できますよね。
さすがに3000万以下に暴落することは考えにくいですし・・・。

[361: 物件比較中さん]

>360

平時だったら、基本的には同意なんですが、株価だってこんなに暴落するとは考えにくいというか
だれも予想できなかったですよね。で、まだ、下がりそうなので。
と考えると、実需よりさらに下がると思っています。ただ、それがいつかわからない。
まあ、買うときは目をつむって買うしかないかなと。

[362: 検討中]

例えばの話ですが、 皆さんどちらを選びますか？。ベイクレ６２平米 ３３００万 と 有明新築５０平米 ４０００万
さ〜どっち？

[363: 匿名さん]

>362
ベイクレですかね。

[364: 匿名さん]

私もベイクレですね
有明はイヤです、3000万でもイヤです

[365: 匿名さん]

べいくれに一票。　でも、もっと安くなると思う。

[366: 匿名さん]

>>362

それって何人で住む前提なんですか？

[367: マンション投資家さん]

>358

来年には絶好の買い場がやってくるので、結果的には今年飼いそびれて良かったと思う事になると思います。不動産の大バーゲンセールです。
景気は循環するので、大暴落の後、東京オリンピック(？)あたりの７〜８年後には再度、不動産は息を吹き返すと思います。

[368: 匿名さん]

>>不動産は息を吹き返すと思います。

どうでしょう？
当時と人口動態が違いすぎます。
今後の日本が迎えるのは他国のどこも経験したことない超高齢化です。
若年層労働層の激減に加え、です。
過去の市況とは別物。
個人的に今回のプチバブルはマンション市況にあっては最後の打ち上げ花火かなと。
多少の浮き沈みはあると思いますが、
デベロッパー先導で価格を吊りあげられる、消費者が踊らされる時代ではなくなったと思います。

[369: マンション投資家さん]

No.369

私も基本的には同意権です。
ただ首都圏への人口集中傾向などを考えると需要相場は、景気回復とともに再度、上昇するとも考えています。　ただ、今回のプチバブルほどではないと思います。

いづれにしても、東京オリンピックが決定すればプラスになると思います。
移民受け入れなど、国の政索も影響が大きくなります。

[370: 物件比較中さん]

>369

同意いたします。今回の暴落は行き過ぎですので、やがては上向くでしょう。
ただ、１度　大きく下がる必要があります。来年、再来年は　悲惨でしょうね。

９０年の暴落は日本の土地バブルにも大きな問題がありましたが、今回はミニバブル程度なので
復旧は早いかもしれません。ただ、９０年の時は政治がなにも手を打たず、他国はどんどん回復
するのに日本だけが遅れました。と考えると、東京オリンピックの様なイベントがある所のみ
回復するかなと。政治には期待できませんので。

移民受け入れは、良く考えないと。ヨーロッパ等　移民を受け入れた国はあとで、苦しんでいるので
日本は移民の労働受け入れをし、移民その物は受け入れないになる様な気がします。
それでも、日本人との結婚が増えるでしょうから、ゆっくり移民を受け入れる事になるのでは。

[371: 匿名さん]

円高の今、株も土地もドルベースでみればまだまだ高いですねー

[372: 物件比較中さん]

ドルペースで見ると１週間で一割以上　上がる訳ですから、円ベースでは
一週間で一割下げないとあわない事になります。
株ベースで見ると、半値になってもまだ高い事になります。
もちろん、すぐにはそうならないでしょうが
ゆっくり其処に向かって調整するでしょうね。

[373: 匿名さん]

すっかり、価格予想スレですね。

[374: 匿名さん]

ところで、東京オリンピックって何時、最終的にきまるの？

[375: 匿名]

↑ 何月か忘れたけど、来年の夏ですよ

[376: 検討中]

さ〜どっち？にご協力ありがとうございます。３６６さん、２人で住む場合です。 皆さんベイクレでしたが、やっぱり立地の問題ですよね？

[377: 匿名さん]

立地もそうだけど、有明　高すぎ。　有明ね〜　＜−　ありえね　と読む

[378: 検討中]

有明 ありえねーですかぁ？ そ〜ですか〜 求む！ベイクレ６０平米以上・ ３千万・北または東向き・１ヶ月以内 コレって非常識ですか？

[379: 匿名さん]

今だと　３９８０万で呈示されているよね。その７５％だから、一ヶ月以内は．．．
米くれ（アメリカくらい）急激に下がらないと　．．　う〜　苦しい。

[380: 購入検討中さん]

>378さん　十分常識の範囲だと思うけど。

南向きで新幹線の引き込みが見えるけど　３９７０万円だから、この一月以内に
価格改定があるかも。そしたら、１０−１５％くらい値引けばきっと３０００万になるかも
てな事はキット知っているよね。でも、キット　南向きはいやなんだよね。

http://www.homewith.net/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTnkexudu

[381: 匿名さん]

北・東向きで３０００万はさすがに非常識でしょう・・

[382: 物件比較中さん]

今日もまた、株さがったね。
マンションは株の様に”空売り”はないからな〜。
なかなか、さがらないね。

[383: 検討中]

皆様、優しく回答してくださり、有難う御座います

北・東 で３０００万はヤッパリ、ありえねーですね。

[384: サラリーマンさん]

南向け６２平米くらいだと３２００〜３３００万円まで下がってくる可能性はあると思います。　引込み線が真ん前にありますが、。
いづれにしても港南物件は、売り中古飽和状態とシティタワー品川による買い手の低価格意識によって、かなりの下落は避けられません。　今５０００万以上の物件は、１０００万くらい引かないと売れなくなるでしょう。

[385: 匿名さん]

>>380

リンクの右上の方に１１月２４日更新予定と書いてあります。
それを見ましょう。

[386: ビギナーさん]

北向きの中・高層階だったら坪単価２５０は妥当でしょうか？
東向きは高い・・・。

南西側見てきましたけど、新幹線と高速道路は気になりすよ。
２０階以上じゃないと厳しいかも。

[387: 匿名さん]

いますぐ、必要じゃないんだったら、様子をみたら。
幾ら下がるか分からないけど、これから下がるのは確実に近いから。

[388: 匿名さん]

そうそう、相場が下げてる時に、わざわざ高額の買い物をする必要なしですね。

[389: サラリーマンさん]

南向き６２平米が３８８０万円になっているようです。
３５００万円ほどまでは下がるでしょう。

[390: 匿名さん]

ほんとだ、この部屋３９７０万／１０月２６日だったから一週間で９０万さげたね。
この調子だと本当に年内３０００万もあるかも←一寸言い過ぎかも（＾０＾）ね。

[391: 周辺住民さん]

＞この調子だと本当に年内３０００万もあるかも

南向き9Fだったら、坪170の3200台はあるかも。ただ、今以上に株価が下がることが前提だけど。。。

[392: 物件比較中さん]

株値は此処　１−２週間上がるとみます。その後さがってＷボトムを形成しないと、とても怖くて
出動する気にはなれず。今は現金が株やの口座に入っています。今度　下がる時が正念場だね。

[393: サラリーマンさん]

株はリバウンドしてますが、不動産市況は下がり続けます。　ベイクレも坪２００万円を下回ってきてるので、１７０万もすぐそこです。

[394: 匿名さん]

シティタワー品川の価格が当たり前の時代が来るかもね。

[395: 匿名さん]

品川区でも港南はね

不便な立地だけでなく地歴にも不安がね

俺はいくら安くても港南はすみたくないな
それが住友品川の価格でも、それ以下でも

[396: 匿名さん]

あ、港区か

失礼

[397: サラリーマンさん]

株も低迷し、不動産不況はじわじわとやってきます。
港南のタワマンも想定外の価格崩壊が予想されます。
シティタワー品川の３〜５割増しくらいの価格まで下落します。

[398: 匿名さん]

>>397

下落というよりは分譲価格レベルに戻るってことだね

[399: サラリーマンさん]

>>398
最近の成約レベルでは既に分譲価格を下回っているものも出てきております。
販売表示価格は分常時より高く出ていますが、それでは売れていない状況です。
来年早々には分譲時の１割引くらいになるでしょう。

[400: 匿名さん]

一時期ここで偉そうなことを言っていた住民がすっかり姿を消しましたね。。。

[401: サラリーマンさん]

５年後には更に港南マンションの下落が予想されます。
シティタワー品川の転売、賃貸の縛りがなくなるからです。　恐らく賃貸や売却でかなりの数が出て、価格は引きづり落とされるでしょう。
現在、分譲価格云々といか言われてますが、そのころには分譲時に７〜８掛けくらいにはなっているでしょう。

[402: 匿名さん]

そろそろ、ベイクレまた価格が下がるかな？

[403: 匿名さん]

いや、新築の供給も減るため、港南の相場は維持されると予測

[404: 匿名さん]

まあ、希望は希望、無理は無理。暴落を予想。

[405: 匿名さん]

ＷＥＢの価格はなるべく落とさないって
不動産会社の人が言ってた。

なので実際は下がっているのでは？

[406: 匿名さん]

まぁ、ある程度下がるだろうけど暴落はないだろうね。
むしろ404の方が暴落しないと買えないレベルの人間の希望に見える（笑）
今より全然安かった分譲時と比べて、環境が良くなったし、さらに現在も進行中だし。

[407: サラリーマンさん]

不動産関係の知人によると、
デベロッパーが港南エリアのマンションを湾岸イメージ作戦で売りつけたのは無責任だと怒ってました。
豊洲などエリアの再開発が成功した場所はまだいいが、港南は敷地内のコンビニやマルエツなど、再開発とは程遠く、本来、人が住むエリアでないところに当時としては希少性のあるタワーマンションを建てることで人をかき集めたようです。
１１/１０号のＡＥＲＡにも大きく記載されてましたが湾岸マンションは住宅の６つの要素のうち、通勤利便性と住宅性能は高いものの、それ以外の食や文化などの４つの要素でかなり劣るため、今後は更なる下落が予想されるとの事でした。港南は特に危険な状態と特記されてました。
Ｈ１７年は確かに安かったですが、ここ最近の成約事例は大方その当時の分譲価格を下回ってきてます。　販売提示価格そのままで購入する方はごく稀で、ほとんどがかなり強烈な指値を入れてきます。　それに応じる売主のみ成約に至っています。　完全な買い手市場です。　この変化に気づかない売主さんはより深い痛手を負うことになるでしょう。
今後、港南物件は価格維持がされると考えてる方は株でもうまく行かない方でしょう。

[408: 匿名さん]

再開発でぐんとイメージが上がったのは豊洲と芝浦アイランド
佃もそうだけど地道にやらんとだめなのね。三井ってやっぱすごいわ

[409: 匿名さん]

豊洲エリアの再開発が成功って、そんなこと言ってる不動産関係の知人の方の会社は大丈夫？
その心配した方がよいのでは？？

それとも久々に豊洲厨出動？
他を落として自分を良く見せようとしても所詮江東区では。。。

[410: 匿名さん]

>>408
不動産関係で言うと、三井と野村は評判が比較的良いみたいね。割と良心的みたい。
それに比べて酷いのは住友ですね。後、ゴールドクレストシリーズを作ってる会社
ベイクレもそうですよね。作りが悪いみたい。

住友は例のＣＴＳを１２０万／坪で作った（コンペで落とした）のも、近くの住友物件のタワー
に出来るだけ影響がない様にするため見たいね。だから、他の会社にとられない様に強引に低価格
でおとした。東京都は１４０万／坪を考えてたみたい。

それで、秘密裏に作って、瞬間に売って、その後はなかった事にしてるみたい。住友の参考価格には
載ってないそうです。おまけに住友は価格を負けないので有名で、結局、在庫を一杯抱えて、
良く夕刊ブジとかに危ない会社に数えられてるよね。まあ、財閥系だからつぶれる事はないだろうけど。

[411: サラリーマンさん]

豊洲は港南に比べれば１００倍いいでしょうね。
港南は地の果て。
ポポロッカとホカ弁ができて利便性が上がったと感激しているくらいです。
じきに相場価格となって証明されるでしょう。

[412: 入居済みさん]

目くそ鼻くそを笑う
とはこのことですね

[413: 匿名さん]

＞412
確かに。

でも港南のほうが豊洲よりマシじゃないですか？
江東区、足立ナンバーという要素はどうしようもないですよね。