【港区港南】ベイクレストタワー５

[匿名さん]

所在地：東京都港区港南3丁目1-2（地番）
交通：山手線「品川」駅から徒歩13分

過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38747/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44952/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44872/
4.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44530/

[22: 14]

営業さんに言われたのではなく、いろんなMSのサイトを見ていたので、自分でたぶん勘違い下だけだと思います。混乱させてすみません、耐震ですね。

[23: 入居済み住民さん]

昔のレスにかいてあったけどもう風俗店はなくなったのですか？

[24: 匿名さん]

北の中層階、低層階は如何でしょうか？
新幹線の音はうるさいですか？

[25: 匿名さん]

そうでもない。

[26: 匿名さん]

ちなみに南は、部屋によってですが天王洲アイルの花火が真正面に見えますよ。

[27: 匿名さん]

布団がはためいてますね〜

[28: 匿名さん]

今日はめちゃいいお天気だったので思わずはためかしちゃったんでしょうね〜。

[30: 匿名さん]

ベイクレは清水建設じゃないけど、三井住友建設は鉄骨大丈夫かな〜。もうひとつひとつ不安。どうか大丈夫でありますように。

[31: 物件比較中さん]

質問です。
朝8時半頃の品川駅から新橋駅方向の山手線の込み具合は如何でしょうか？
駅員さんが駆けつけて押し込むほどの大混雑でしょうか？
教えてください。

[32: 匿名さん]

>>31
新橋方面行きは、そんなに混んでいませんよ。
混んでいても、その時間なら品川で大勢降りるので、かなりすきます。
後ろのほう（大崎寄り）の車両なら、座れることもあるくらいです。

前のほうはどうしても、やや混みがちですが、それでも押し込むとか
そういうレベルではないです。

[33: 匿名さん]

ですね。
先頭車両はやや混んでいますが、それを抜かせば朝は椅子がたたまれている車両もあり空いていると言う印象ですね。
帰りは東京駅から座って帰れる。

[34: 物件比較中さん]

32さん、とってもわかりやすい返答どうもありがとうございました。
安心しました。

[35: 購入検討中さん]

CATVとかデジタル放送とかはAQUOSsならアンテナつけなくても大丈夫でしょうか？そのままで映りますか？

[36: 入居済み住民さん]

マンションのアンテナを引いてあるので、アンテナなしでもちろん大丈夫。地デジもスカパーも一発接続でした

[37: 購入検討中さん]

アンテナのお話ありがとうございます。インターネット使用料というのが維持費の中にはいっていますが、それはどこの何を使うのが一番いいのでしょうか？愚問ですみません。当方アナログなので、よくわからないので、しっかりお聞きする前にちょっと予習まで。ヤフーにはいればそれはそれでヤフーにはお支払いするのですよね?

[38: 入居済み住民さん]

使用料だけで使えますよ。プロバイダ料込みです。

[39: 匿名さん]

北西角の中層階は眺望とかどんな感じですか？

[40: ご近所さん]

>>34
品川から新橋ですと、電車案内電光掲示板を見ながら、東海道線か横須賀線を選ぶこともできます。
その時間帯でしたら最大５〜１０分待ちで来ます。次の停車駅が新橋ですし、山の手線よりもさらに空いてます。

[41: 物件比較中さん]

南側中層階坪単価270はお買い得ですか？

[42: 匿名さん]

南側中層階坪単価270は良心的だと思います。
物件の詳細はどこかに出ていますか？

[43: 物件比較中さん]

ヤフーのホームページにでてましたけど、たしか中層階で北向きのほうが坪単価がかなり高かったので、やっぱりここはレインボーブリッジが花なのかなと。

[44: 匿名さん]

今日から始まったお台場レインボー花火ってどうでした？
ベイフロントはやっぱり華があるね！

[45: 匿名さん]

今日は雨なので誰も出かけないから自転車の不法駐輪がすごかったです。

[46: 匿名さん]

品川駅からのバス、せめて12時くらいまであったらありがたいな〜。
飲み会に行っていても9時くらいになったらそわそわする。

[47: 匿名さん]

ワンメーターだからタクシー使えば？
季節がよければ歩くと気持ち良いですよ。

[48: 匿名さん]

さっき、震度2が20：00前にあったみたいですけど、高層階の方、揺れの感じは如何でした?

[49: 匿名さん]

３＊階だが、全然気になりませんでした。
っていうか、揺れた事すら気づかなかった・・・

今、雹が降ってるけど首都消失みたいに
先が見えなくてちょっとミステリアス。

[50: 匿名さん]

よかった。まあ震度2くらいならまだまだかな。当方低層階ですが上のほうはどうなのかな〜とちょっと気になりました。

[51: 物件比較中さん]

この週末に見てきましたー

思ったより高級感は感じられませんでした。
（十分きれいでしたけれどもね）
エントランスからエレベータへの廊下は狭いですね。
人通りもおおいのに、、、

中古で20F以上の物件が坪単価約260万くらいで売りに出されているようですが、ちょっと私にはその価値見出せませんでした。

ということで、今回は見送り。
もう少し下がるようなことがあればまた検討したいと思います。

[52: 物件比較中さん]

↑
ここって未だ完売していないんでしょ？？
中古じゃなくって新古物件の方が安いような気がしますが、、、
それにどうせ買うなら人が使った中古ではなく未入居の新古の
方が俺は良いけどね、、、

[53: 物件比較中さん]

え？新古物件の方が安いんですか？
坪単価いくらくらいででています？

[54: 匿名さん]

新古物件のほうが勿論高いですけど。ベイクレストの公式ホームページに価格と間取りがでています。

[55: 物件比較中さん]

>>54さん
ありがとうございます！見てみました。


た、高い。。。

[56: 匿名さん]

レインボー花火、めざましテレビで観ました。毎週やるんですね。混んでますか？

[57: 匿名さん]

コスモポリスの前にできるといわれているスーパーはいつ頃完成の予定ですか？教えてください。

[58: 入居済み住民さん]

清水建設の工事で鉄筋不足が見つかりましたね。
ここは大丈夫なのでしょうか。
ゴールドクレストに確認した人いますか。

[59: 匿名さん]

>58さん
そういうことでしたら、あなたが率先してお願いします。

[60: 匿名さん]

建設性能評価を受けてるわけでもなく、すべての柱を非破壊で調査するのも困難ですから、デベに聞いても「問題ありません」以外の答えようがないよ。

[61: 匿名さん]

ここは三井住友建設だから、また清水とは別の話だと思います。それを心配していたら、きりが無いと思います。清水建設施工のMSは市川以外の他にも沢山あります。

[62: 匿名さん]

>>61
「清水建設だから」と考えている人は、この問題の本質を理解していないのでしょうね。
清水は一応業界トップクラスのＳゼネコンですから、品質管理に対する姿勢も決して悪くありません。今回の件では、それなりの品管システムが構築されていても現場レベルでの施工ミスは起こりえるということ、さらに第三者機関の検査等が無い場合、施工ミスが見過ごされてしまう可能性があることが明らかになった点が問題です。
コストダウン指向が強烈なデベロッパー、中堅クラス以下の建設会社、そして第三者機関の検査を受けていない建物。この物件の不安要素は多いですよ。
実際に問題ないのかは確認しようがないですけどね。

[63: 匿名さん]

なので結局心配ばかりしても仕方がないです。かといって、他のMSなら安心するかというとそうでもない。グローブタワーだったら？ケープだったら？絶対大丈夫という保障は結局ないのですから。

[64: 匿名さん]

グローブやケープは確か性能評価書ついてますよね。
であれば、施工ミスのリスクに関しては同じじゃないですよ。
同じ施工ミスがあったとき、グローブやケープでは検査で引っ掛かったものが、ベイクレでは見過ごされてる可能性があるということです。
１００％安全な物件はありませんが、ゼロかヒャクかの極論ではなく、確率の問題です。

[65: 匿名さん]

>性能評価書ついてますよね。

えっ！ここって性能評価書付いてないの！？

[67: 匿名さん]

性能評価はついてますよ。入居する前にそういう会にもでました。私も心配がないことはないけど、それを信じるしかないですね。

[68: 匿名さん]

住宅性能評価書はついてるよ。
デベさん、他の物件では住宅性能評価書は不要とか吹いてるらしいけど。

[69: 匿名さん]

建築住宅性能評価と設計住宅性能評価の両方取得してあるという理解でいいですか？それとも片方だけ？

[70: 匿名さん]

＞清水は一応業界トップクラスのＳゼネコンですから、

というのはそうかもしれないけど、だからといって

＞品質管理に対する姿勢も決して悪くありません。

とは言えないでしょう。
実際のところ悪かったという事実が露呈したんじゃないの。

少なくともここは清水じゃないし、そもそも施工ミスがないのか、それとも見過ごされているだけではないのかなんて考えても意味ないよね。
確率の問題としても結局合理的に見積もれるわけではないし、壊して調べるわけでもないんだし。
どうせ聞き耳持たないんだろうけど。

[71: 匿名さん]

その前にここの自転車問題が先でしょ。
建設は清水じゃないし。

[73: 匿名さん]

私は満足してますよ。他よりも気に入って買いました。

[74: 購入検討中さん]

ここはいいと思います。
掲示板にはストーカーみたいなのがいますが、
所詮掲示板止まりですから。

[75: 匿名さん]

>>74
具体的に何がいいのか書かずにそんなこと書くと、またデベだと思われますよ。

[76: 購入検討中さん]

ここを中古で考えてます。新古は手が出ないので。坪２５０万位の２LDKはないでしょうか。

[77: 匿名さん]

不動産サイトで調べたら山ほどあるぞ。
希望価格だと坪２５０万位で出てるのは少ないが、中古は１〜２割値切れる。
ガンバレ。

[78: 業者さん？]

>>76
向きや階数にあまりこだわらなければあるかも。
ここは比較的安くでているので。

[79: 76]

ありがとうございます。
港南地区で眺望重視で探してます。
引き続き検討します。

[80: 匿名さん]

高層階で携帯auは問題なく使用できますか？
南側です。

[81: 匿名さん]

>>80
うちは南向きの２０階以上に住んでいますがau全然問題ないですよ。
玄関近くのトイレの中でも通じています。

[82: 匿名さん]

81さんありがとうございます。
よかった。携帯変更しなくてよさそう！

[83: 匿名さん]

ここの中古売り物件、ヤフー不動産だとあまりヒットしません。
どのサイトを見れば調べられますか。

[84: 匿名さん]

yahoo不動産で、港区で、築5年以内、大規模を指定して検索するとたくさん引っかかりますが。

[85: 匿名さん]

わかりました。
すみません、条件設定を誤っていたようです。

[86: 匿名さん]

ヤフー不動産→買う→仲介マンションのところにベイクレストタワーと名前を入れるとベイクレの物件ばかりでてきますよ。

[87: 購入検討中さん]

こことWCTで悩んでます。どっちが資産価値高いのかな？

[88: 入居済み住民さん]

聞くまでもなくWCT。
煽っているの？

[89: 匿名さん]

>>88
WCT 33F 1LDK 5500万
ベイクレ　33F 1LDK 4500万
間取り・ヘーベー数が同じならどっち選ぶ？

[90: 入居済み住民さん]

>>89
言わせるなよ。金があれば・・・

[91: 匿名さん]

ＷＣＴはどの向きでもある程度資産価値が高いが、ココは北or東以外ダメだな。

[92: 匿名さん]

>>ベイクレ　33F 1LDK 4500万

西向きの部屋だったら、以前は3600万くらいだった。

[93: 匿名さん]

資産価値上がってるってことですね。

[94: 匿名さん]

88さん
なぜ聞くまでもなくWCTなのですか？シャトルバスがある、マルエツがあるとかの他に、何が問題なのでしょうか？教えてください。

[95: 匿名さん]

88さんではないですが、ＤＷ、豊富な共用設備、構造（制震）、内廊下、管理、デベ等々、客観的に見てポテンシャルは圧倒的にＷＣＴが上だと思いますが。
ベイクレは、突出した優位性はない反面、躯体仕様の弱さや管理状態の悪さなど、問題点が目立ちます。やはり、価格で選ぶ物件だと思います。

[96: 匿名さん]

ＷＣＴと指定する中古物件の物色が、今でも結構あるようです。羽田に便利だとか、今後見合い建築のリスクが低いとか、眺望が抜群だとか、他物件と比較して、いろいろ優位性が再認識されてきているということのようです。

[97: 匿名さん]

ベイクレストも羽田には近いと思うし（WCT程ではないにしても）眺望は向きによってはいいでしょうからそんなに差がつくほどのことでもなさそう。そして「管理状態の悪さ」っていうのは話が勝手に一人歩きしているような気がするのですが。。。前からよくでていますが、そんなに悪いのなら管理組合でなんとかならないものなのですかね。あと仕様の弱さってどこからでてきたものでしょうか。

[98: 匿名さん]

眺望だけはベイクレの方がよさそうだが？違うかな？
ＷＣＴは色んな意味でやり過ぎたマンション。
都内のタワーマンションの中でも共用施設を含めた付加価値は
群を抜いている。

ただし価格を考えると購入は難しいし、悩むとこですよね。
庶民感覚ならベイクレで十分じゃない？
決して仕様が弱いわけじゃないと思うし。

[100: 匿名さん]

躯体が弱いというのは、床スラブの薄さ、等級１の耐震構造、アウトフレームじゃないなどからでしょう。
近隣のタワーに比べると、ハード面が少々劣るのは事実だと思います。
しかしその分坪単価はお安くなってるわけですから、バランスは取れてますね。
ブランド力やハードが弱い分、同じ金額で広い部屋が買えると思えば、それもまた魅力的。

[101: 匿名さん]

でもスラブ床厚さ200mm、2重構造となっていますけど、それでも薄いのですか？何てったって、100年コンクリートなんですよね。
公式ホームページに詳しく書いてあります。

[102: 匿名さん]

40階以上のタワーだと80〜150Nクラスのコンクリートが普通に使われます。最近の物件は120〜150Nのコンクリートを使用しているマンションも少なくないです。勘違いされているようですが、100Nはごく平均的な仕様です。
スラブについては300mm前後のボイドスラブが主流ですよ。一般的なスラブに比べて、剛性、強度、遮音性等に優れています。タワーで一般的なスラブというのは珍しいですね。

[103: 匿名さん]

ここはＷＣＴ、ブランファーレと並んで港南タワーマンションの中でも
随一の眺望を誇るマンションです。
駅から遠いっていう難点もありますが、私には駅近で眺望が阻害される
より、少し遠くても長年に渡って眺望が確保できる方が重要事項です。
せっかく高層マンションに住むんですからね〜

3マンションともご近所ですし、これからも仲良くしましょう。

[104: 匿名さん]

やっぱりココは北or東以外ダメだな。

[107: 匿名さん]

芝浦アイランドグローブタワーもベイクレと同じく、床スラブ200mmで100年コンクリートです。なぜここだけがたたかれるのでしょう。？？
102さんのお話は納得できません。

[108: 周辺住民さん]

>>107
芝浦アイランドは、ケープは300、グローヴは350だ。
嘘はいかんよ。

[110: 匿名さん]

西高層いいよー！シティービュー！

[115: 匿名さん]

住民が自分のマンションの掲示板みるのは普通だけど、マンション検討もしてなければ悪い情報だけいつも書き込んでるのは理解不可能。どんな顔して頑張ってるんだろうって思うよ。

[116: 匿名さん]

>>114
騙されたかどうかは、自分が今住んでて幸せかどうかじゃない？住み心地悪かったら後悔だろうし、住み始めても不満なく暮らしているなら正解だし。

[117: 入居済み住民さん]

これだけはいいたい。コストパフォーマンスだけはいい。

[118: 匿名さん]

当時はね…今販売中の部屋は向きも悪いね。

[119: 匿名さん]

ここ、住民版じゃないから外部の人がいろいろ書きこんでるんじゃないかな。エレベータだって決して少なくないと思います。

[120: 匿名さん]

これで施工が今話題の、清水や竹中だったら、粘着質の方はどんだけ〜たたいてくれることでしょう。でもそういう人たちは清水や竹中の施工のところではたたいてないんですかね。

[121: 匿名さん]

>>119
http://towerlife.jp/m/

ここを参考に勉強してください。
はっきりいって、かなり少ないです。