クレヴィア豊田多摩平の森RESIDENCE パート2

[購入検討中さん]

クレヴィア豊田多摩平の森RESIDENCEについてのパート２です。。

引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都日野市多摩平二丁目5番1外3筆（地番）［多摩平の森重点まちづくり計画区域内］
交通：中央本線（JR東日本） 「豊田」駅 徒歩5分
面積：65.62平米～93.80平米
売主：伊藤忠都市開発 、三菱地所レジデンス 、大栄不動産
物件URL：http://www.ct5.jp/
施工会社：三井住友建設株式会社　東京建築支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[241: 契約済みさん]

HPに「まちのランドマークにふさわしい佇まいを実現します。」って書いてあるけど..
本気か？
このショボさでランドマークだなんて、よく言えたもんだ。

[244: 契約者さん]

私は一期契約前にマンションの外観に不安を覚え他の多摩地区の他の
クレヴィアを見に行った者です。それを見て安っぽい感じにがっかりだったので、
益々不安が募り、MR営業に外観ってどんな感じになるんですか？と聞きました。
見に行った多摩地区物件と同じ感じだったら嫌なんですけど・・・と。
オハナと同じくらい？ビバヒルズと比べたら？？・・・と。
すると営業は、オハナは公団と同化しちゃってるように見えるじゃないですか～。
あれよりももうちょっといい感じにはなると思いますよ。との回答でした。
私はそれを聞いて、心の中で（そう？悪くはないと思うけれどそれよりちょっといい
もしくは同等ならいいか）と不安を打ち消そうと思ったものです。

その後契約。徐々に駐車場の外観が見えてきました。その時点でまたひどくがっかり。
MRの建物のミニチュアを再度確認して、確かにこんなもんかなー（あきらめ）
営業に文句というか、あの安っぽさはなんなんですかーと冗談交じりに
訴えると、まだ施工途中ですからねー（苦笑）とのこと。

MRの室内仕様自体は財閥系と比べても見劣りしないことや、
当然のごとく外観でマンションを選ぶ訳ではないので最終的にはしょうがないと
思ってます。というか自分のなかで外観は妥協できるので不安はありましたが
契約したという所でしょうか。

価格がこの地域としてはお高めなので購入者はそれ相応の建物を期待している
というのが前提としてありますよね。
どなたかが前述の通り、コストがかけられないならもうちょっとセンスで
物件をよく見せる方法ってなかったんでしょうかねー。
まだ全部が見えてるわけではないので、エントランスに期待します・・・

[245: 匿名さん]

室内仕様は財閥系と比べると低レベルでしょ

[246: 匿名さん]

訴える とか
アクション起こしましょう とか
団結しましょう とか

入居者の品位を疑う。
同じ契約者として恥ずかしいから発言気をつけて欲しい。
限られた一部の入居者であることを願う。

[247: 匿名さん]

購入者としてこういう場所を利用するのも現状打破の為には必要だよ
当たり前でしょう
先日の欠陥マンション発覚だって住民が団結したからこそ
進展したんですよ！

自分の資産を守ろうともしない、考えようともしない方がどうかと思うよ

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[248: 契約済みさん]

具体的に何かできることってあるんですかね？
私は来月のローン審査の前に実際に見てからおかしければ営業に話をするつもりです
戸数が多いのでオプション会も各棟毎に分かれてますし個別に営業に言うのはどれくらい意味があるのかな？

[249: 匿名さん]

残念ながら出来ることは何もない。
建築物としての違法性はないし、
デザインの好き嫌いは、主観的なことだから。

[250: 契約済みさん]

最低限許せるレベルがみなさん違うでしょう。

外観については気にしない人や妥協できる人がそれなりにいるわけで
「自分の資産を守ろうともしない、考えようともしない」と決めつけるのは如何なものかと。
少し冷静になってください。

その上で
今の外観が許容できない方々が団結して改善要求するのは大いに結構だと思います。
なるべく早い方がいいでしょうね。

[251: 契約済みさん]

つづき

もちろん要求するには根拠が必要なわけで

　契約内容と違う
　明示された仕様と違う
　構造上の欠陥がある
　法的にNGな箇所があるetc...

これは当然要求するべき。

　他のマンションと比べて○○が見劣りする
　販売価格と内容が見合っていない
　仕様がしょぼいetc

これは流石に無理かと。
どの程度ならOKか？に対して答えがないですよね。

ただオハナと同等以上とか言ってた営業には「テキトーな事言うな」って怒ってもいいと思います。

[252: 契約者さん]

担当の営業は対応はしっかりした方で信頼はしてましたが、
所詮契約前なので営業トークをこちらが１００％真に受けていた訳ではありませんが。
担当あっさり変わりましたし、文句をつけようにも（笑）それも戦略でしょうかね。

財閥系と比べて、確かに設備的には劣ること（コストカット？）多くありますが、
オプションでなんとかなりますし、MRの感じは大差ないと思ってますが、
そうでもないんですか？

イオンモールがすごい出来がいいといいですね。あとクリニックモールが使える
いい医者がそろっていることを願います。

[253: ご近所さん]

マンションの外壁は、そんなに変な感じしません。
ネガティブ意見が多いので、ついでに。

日野市は、
東芝の日野工場が撤退済みで、日野自動車本社も、2020年くらいには茨城に移転します。雪印メグミルクも撤退するとか、しないとかのニュースがあります。
豊田駅周辺に、イオンが来るから良いと思いますが、定食屋 、飲み屋といったが少ないのは、マイナスでしょうか。
UR再開発で人口が増えるでしょから、これから日野市の財政も大変そうになっていくイメージがあります。

[254: 契約済みさん]

たしかに冷静さを欠いていたかもしれませんね・・。
イメージの違いだけでは契約無効の理由にはなりませんから。
ただただ今は悲しいです。
竣工がちっとも楽しみでなくなってしまいました。

[255: 契約済みさん]

えーせっかく一生に数回あるかないかの大きな買い物なのにもったいないですよー。

期待外れな所もあるけどそれはそれ。
新居にワクワクできるところ他にもいっぱいあるじゃないですか！

ちなみに私は入居者さんいい人だといいなぁとか
ウチの子にたくさんお友達できるといいなぁとか楽しみにしてます。

あと最近調布三鷹で降った大粒の雹がこっちきても
立体の屋上以外だったら車キズつかなくて済むなーとか
くだらない事考えてました（笑）

[256: 契約済みさん]

外壁は、夕方に２回ほど車で見に行きましたが、そんなにチープな印象は受けませんでした。
また明るい時に見に行こうかとは思っていますが。

イオンがわりと黄色いイメージなので、調和をとるために合わせたのかもしれませんし、
大規模マンションなので、ダークな色を使うのは圧迫感とかの関係で避けたのかもしれませんよ。
公式HPを見る限り、タイルも２～３種類使うのかな、と思いますし。
もう少し出来上がってきたらイメージ変わるのではないでしょうか。

市内在住ですが、うちの周りにもわりと黄色い外壁（一部が）のマンションや戸建ありますし、
ポジティブに考えると、今時グレーとかこげ茶とか、ダークな外壁が多い中で
黄色みがかった建物は、見ようによってはモダンかな、とか（苦しいでしょうか･･･）。

ああいう建物がたくさん密集して建っていれば団地っぽいかもしれませんが、
ここに緑がたくさん入れば印象は薄らぐ気がします。

私もCGの外観（高級感）に惹かれて購入した一人ではありますが、
それ以上に、キッチンスペースが庭にあったり、ゲストルームがあったり、
そういう部分に興味があって今回決めました。

食育に興味があるので、マンションの子どもたちと食育教室したり、
ご年配の方が入居されていたら、伝統食みたいなものを教えていただいたり、
キッチンスペースがあればこそ広がる地域づくりを楽しみにしています。
（率先してくださるような方がいないと実現しないとは思うのですが）

ハードも大事ですが、ソフト部分にも期待している方がいる中で、
今回、外壁のことでネガティブなご意見が多かったので投稿しました。

私のように通常は掲示板を閲覧するだけの契約者さんもいらっしゃると思いますが
あまり入居前に暗い現実だけを見せられると、夢も希望もなくなるので（笑）

[257: 契約済みさん]

私は、子供を寝かすときに毎日のように見に行ってるものですが、

裁判とかゆってる方は、もしかして他のマンションの営業さんじゃないかなと思ってます。

たぶん、契約者の方があんな過激な発言しないでしょ。自分のマンションの品格下げるようなこと。

確かにもうちょいダークな方が良かったですけど、入居してから御近所さんと立ち話の良い材料になる程度かな

[258: 入居予定さん]

今更、他のマンションの営業がネガキャンやってどうするんでしょ？だって、もう完売ですしね。しかも、残った住戸も、倍率が2倍以上だって聞きました。

契約金も払っているわけだし、キャンセルなんて、そうそう出来ないですし、どうやったら満足度の高いマンションになるか考えた方が建設的でしょう。キャンセルしたら、最終期で抽選に外れた人が喜びますね。

高級感ももちろん大事ですが、長く住むことを前提に考えるのなら、高級感より、住みやすさだと思いますよ。

[259: 匿名さん]

文句しか言ってない人は、購入者ではないと思います。

皆を不安がらせて何が楽しいのでしょうか？

書いてる内容も、少しでも勉強し知識がある人からみたら…です。

楽しい新生活を想像して待ちましょう！

[260: ご近所さん]

豊田駅周辺のマンション供給がひと段落します。
もともと下がりにくい豊田駅周辺ですし。しばらくは資産価値は、落ちないと思いますけどね。

[261: 契約済みさん]

煽って楽しむような、悪趣味な人いますもんねー。

[262: 入居予定さん]

そうそう。何が楽しいのか分かりませんが。

煽られず、冷静にやっていきましょう。
うちは、親族に詳しい人間がいるので見てもらいましたが、煽っている人達が書いていることは、失笑もののようですよ。

恥ずかしいですよね、そういうの、色々と。

いいマンションに、していきましょう。その為には、民度って大切だと思います。

[263: 匿名さん]

うーん、自分は訴訟なんて今のところ考えていないし、そもそもＣＧと実像のイメージが違うぐらいじゃ訴訟しても勝ちようがないとは思うけど・・・。

駐車場がもしあれが完成だったら、すぐに修理が必要になりそうだし（先日見た時も板の間にすでに隙間が・・）
タイルがぼこぼこという書き込みも気になる。
あと、色やタイルの質感には正直かなり失望しているのと、お金をかけていない感じがするので、内部はちゃんとお金をかけているか、しっかり施行されているのかも心配。

引き渡しされた後だとうやむやにされてしまいそうなので、悪い面から目をそらすのではなく、契約者が目を光らせて声を上げるのも大切だと思う。

[264: 匿名さん]

それはそうですね。

でも、ここに書き込んでも意味が無いですよ。
それこそ、直接言わないと。ここだと！ネガキャンなのか、本当に契約者なのか分からないですしね。

しかし、施工途中を見て問題が無いか、ちゃんと判断出来る人って居るんですか？相手に説明されて、その矛盾が解るとか。

[265: 匿名さん]

参考までにパークホームズの外観。確かにちょっとはカッコいいけど、クレヴィアと大差があるかはあんまりわからないなぁ〜

[266: 匿名さん]

パークホームズその2

[267: 匿名さん]

ここは同じ現実に直面している方々と意見交換出来る唯一の場所ですよ。
専門知識のある方の意見を聞く事が出来るかもしれません。

「ここに書き込んでも意見が無い。」と決めつけてしまうのはどうか思います。

[268: 匿名さん]

問題があった場合、一人で声をあげても流されるだけです。
多くの人が声を上げることで、業者も聞かざるを得なくなります。
それに、ここで問題点(気になる点だけでも）をあげられることで、自分では気づかなかった事も知ることができます。
契約者に建築関係はいなくても、その知り合いには建築関係はいるかもしれません。

ここに書き込むことが無意味だとは思えません。

[269: 匿名さん]

あと自分としてはやっぱりパークホームズの方が、はるかにタイルの色調や配置など好み（自分が思いえがいていたものに近い）です。とても上品な感じがします。
特にサウス棟東側なんて、比べものになりません。
クレヴィアもこんな感じになると思っていたので、本当に残念です。

[270: 匿名さん]

264です。

ここに書き込むだけでは、意味がありません、に、訂正します。
では、逆にお聞きします。
ここに不満を書き込んだとして、それを問題だと認識した人が一定数いるとしましょう。しかも、訴訟だなんだと言っても、勝ち目の無いであろう範囲のことなわけです。今のところ。
その一定数の中で、どの程度の人が本当にアクションを起こせますか？そして、そのアクションを煽った人が本当にこの物件のことを思っている人であると言う保証はどこに？

個人的には、匿名の掲示板でのやり取りを重要視するのではなく、本当に担当営業にしっかり話をしていくことの方が大事だと思うのです。併用してこそ意味があると言うか。

ネットの意見ありきでなく、自分の目で判断し交渉することが大事なのでは？

と、言うことが言いたかったのです。
いいマンションにするために、要望をしっかり伝えることそのものは必要なことだと思います。
個人的には、タイルの色よりは安全性、ですね。

それは素人の私には判断出来ませんので、信用するしかない、と言うのが残念なところです。

[271: ご近所さん]

タイルの色は、ここの写真より、ちょっと黄色だけど、変な感じはしませんね。
まだ工事途中だしね。

[272: 匿名さん]

今、ホームページのフォーシーズンズガーデン完成予想CGを見ていて思ったのですが、
共有部の玄関ドアの上部も、クリーム色の塗装になるのでしょうか？

[273: 匿名さん]

確か塗装かと。今の状況をみても、建物には期待しない方が。
窓も薄いし。

[274: 匿名さん]

たださすがに今のクリーム色はない、と思いたい。
それじゃほんと公団だし。

[275: 契約済みさん]

ゲストルームのTVが壁掛けで格好良いけど、あのTVボードっていくらぐらいするんだろ？

[276: 契約済みさん]

これです

[277: 匿名さん]

窓が薄いと書きこみがありますが、
等級の事？
硝子仕様の事？

[278: 匿名さん]

２７０は話がわからない人だなぁ。それとも、不利な情報を得て欲しくない関係者？

あなたが最初に書き込んだ「ここに書き込んでも無意味」と、後から書いた「ここに書き込むだけでは、意味がありません 」とでは、大違い。
各自担当営業に話をしたって、オハナよりいいものができますよ、大丈夫って流されるだけでしょ。
住民どおしが連絡をとる手段が今はないんだから、少しでも情報を得るためには、ここの掲示板を利用するほかないってこと。
担当営業者に話をするもしないも、その前に情報がないとどうしようもないでしょ。
自分だけでは気づかない不具合を指摘してくれる人もいるだろうし。
建築関係者に話をつけてくれる人もいるかもしれない。
情報を得るのを何で妨害しようとするの？

[279: ご近所さん]

外壁は、悪いと思いませんけどね。
良いマンションが建ちそうくらいしか分かりません。

また、外壁のタイル一部を見ただけて、良し悪しが分かる方なんているの？他のマンションより良い悪いって、どうやって判断するんだろう？住んで比較するの？

オハナを見る限り、ネットで言われているほど、長谷工も悪くは無いと思いますよ。

[280: 匿名さん]

278さんは何のために大騒ぎしてるの？
こんな匿名掲示板なんて2ｃｈとさほど変わらないのに。
そんなにイヤならやめてもいいんじゃよ？
それとも契約者にキャンセルさせるためのキャンセル待ちの人ｗｗｗ？

[281: 匿名さん]

今、確認が出来る距離で外壁の良し悪しが分かる人何てまずいません。
分かるのは、色だけです。

タイル、塗装なんてメーカーと品番がわからないと判断が難しいです。

よって、今の段階では個人の価値観でしかありません。

[282: 匿名さん]

本当。何をそんなにムキになっているのでしょう。

信頼性がどこまであるか疑わしい匿名の掲示板に頼らないといけない時点で、専門家、圧倒的に情報量の多い売り手サイドに太刀打ち出来ないわけですよ。
だから、ここで騒ぐだけでは意味がない、と言っているのです。

ここに書いてあることに真面目に対応しなければいけない義務も売り手にはありませんしね。売り手も、ここにネガティブなことが書いてあったとして、それが契約を考えている人だったり、契約者かどうかなんて判断しようがないわけで、ここに書いてある「だけ」のことに対応する訳がないでしょう。

だから、情報元はどこであれ、不安や不満があればどんどん担当者と直接話すしかないわけで。
だから、ここに書くだけでは意味がないのです。

まぁ、不安に思ってキャンセルするのはいいんじゃないですか？キャンセル待ちしている人が喜びますよ、きっと。

ちなみに、私はすでに契約したモノですが、こういった掲示板で情報を得ましたし、それ以外に不安におもったことは自分で調べた上で、担当者に質問をたくさんしました。回答に時間がかかるものもありましたが、しっかり対応してもらえたので、納得して購入を決めました。

[283: 契約済みさん]

確かに、キャンセル待ちの人かも。

TVのこと教えてほしいです。

[284: 契約済みさん]

外観が見え出して、ここもギスギスしてきたなぁ。
それまではイオンは何が入る？とか、まったりしてたのに。
確かに外観はいまいち。
デザインはパークホームズにはるかに劣る。
幸いなのは、イマイチなのは正面側じゃないってこと。
正面はすりガラスのテラスが並んでいるし、玄関を豪勢に仕上げてくれたら、上層まではあまり気にならないかも。
駐車場は目をつぶるしかないけどね。（ここはせめてＵＲレベルまではグレードアップしてくれないのか）
あと共有玄関が塗装ってイメージがわかない。
これは結構あることなのかな？

[285: 契約済みさん]

定期的に出て来るんですよね。
みんなでキャンセルしましょう！とか、結託して文句言いましょう！みたいな。

もう完売ですから、契約者板にいきましょう。
そこでまったりやりましょうよ。

[286: 契約済みさん]

でも、正直今は不安な気持ちの方が大きくて、わくわく感は無くなっちゃった。
全額返金してくれるのなら解約したいよ

[287: 匿名さん]

しつこいなぁ～

[288: 契約済みさん]

本当にねぇ。

[290: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】