中目黒アトラスタワー part2

[匿名さん]

駅前再開発により誕生する新街区。
地上45階建ての超高層の開放感と、人気の東急東横線「中目黒」駅より徒歩2分の利便性。
いまさら説明の必要もないほどに時間を自由に使いこなせる快適なアクセス。



所在地：東京都目黒区上目黒1丁目2番（地番）
交通：東急東横線 「中目黒」駅 徒歩2分
　　　東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩2分
価格：未定
間取：1K-4LDK
面積：35.19平米-152.82平米

過去スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44360/

【過去スレッドURLを追加しました・管理人2009.08.06】

[532: 匿名さん]

やはり誰がみてもここ買うと損するって判断ですか！
買う人は自慢になるのかなぁ？

[533: 匿名さん]

＞やはり誰がみてもここ買うと損する

おそらく、2年後ぐらいの転売価格を考えると今売ってる物件ほとんどそうでしょうね。
駅前再開発なんてすべての駅で順番にやってるみたいな感じだし、このあたりの駅を考えても、目黒、中目、五反田、大崎などなど、全ての今販売中の物件が誰が見ても、ここ買うと損するという評価になるでしょう。少なくとも投資を目的に買う方はやめといたほうが良いというのは今のマンション相場の常識で、だから売れ残ってるんでしょ。というかマンションを投資で買ってる人はこんなとこの書き込み見ないで今様子見じゃないですか？。そんな浅い知識で判断しないでしょ。

その一方で、どんな高いもんでも、確実に安くなると分かっていても金があってそれがほしい人は買うもんですよ、ただそれだけ。ハリーウイストンのダイヤの指輪も、フェラーリも欲しくて金がある人は高く売れないと分かっていてもただ欲しいから金を出す。

今買い時じゃないとか言ってるのはカスカスの検討者。値段が安くてピンサロが近い五反田に行けば良いじゃない。そんな価値観の人がそっちに移ってくれて、一緒に住まないってなれば、ここを購入検討される方は喜んでるよ。

[534: 匿名さん]

>>526ってトレンドが全く分かってないんだろうな。
簡単に説明しよう。マンションの賃料相場は分譲価格の上下にかかわらず、
ほとんど変化しない。という不思議な現象がある。
つまり、新々価格とやらで分譲価格が1.5倍くらいになったけど、それで
賃料が1.5倍とれるなら、それはバブルではないインフレで、利回りも変わらない訳だ。
ところが価格が1.5倍なのに、賃料はもとのままだから利回りが2/3に
下がってしまい、ファンドが撤退し始めたことにり、現状はダウン
トレンドになっている。（もちろんそこにサブプライム爆弾が追い打ちを
かけたんだが。）したがって、「具体的に」とかそういう話しではなくて、
2年後くらいに発売されるマンションは、「全て」今より分譲価格が2割から4割
程度安くなるから、全てが「買い」ということになる。
もちろん、2年後にマンションが下がっている保証はどこにもないから、
下がらないと思う人だけが今買えば良いってことです。
つまり、あなたは反論しようと思えば、「下がらない」という根拠を説明すれば、
議論として成立するのだが、「具体的に」とかいうおバ・カ発言されても、
それは「全て」としか言いようが無いし、そもそも議論が噛み合っていないのが、
お分かりかな？

[535: 購入検討中さん]

この板見てるとやたらと五反田批判が多いですが、何故そんなに話題にするのでしょうか？本当にこの物件（立地等）の方が優れているとお考えであれば、比較することじたい間違っていると思いますけど・・・。意識しすぎです。五反田＝風俗街だけ、のような知識も偏った見方ですね。

自分の予算・数ある条件等を様々な視点から見て、よく考えて決める方がほとんどだと思います。その中で物件を比較することはよくありますが、他をこの場で必要以上に批判する意味がまったくわかりません。おそらくそういった書き込みをされてる方は真剣な購入検討者ではないのでしょうね。

[536: 匿名さん]

>>534

江東区なんかは別格ですかね？

坪単価が上がったけど家賃レベルも上がっているから利回り落ちていないですね。

そんな所を真剣に探すのが庶民の資産防衛でしょうか？

[537: 匿名さん]

>>534
やっと、ちゃんとした文章がかけましたねww
そういうお答えをお待ちしていたのですが、たかがこれだけの文章を書くのに5時間もかかるとは、大変ニブいオツムをお持ちですなぁwwwwwwwwww

まさに、あなたの言うとおり、全てのマンションが下落傾向と予想されている以上、別にこのマンションに限らず、どのマンションを買っても、状況に大差はないということですよ。だから私は516で「今後、値上がりが期待できるマンションってのはどこさ」と問うているわけで。

誰も「下がらない」などと論争していないのに、未だに「反論するなら」なんてトンチンカンなこちを言っているあたり、チョッピリご自身の論理的思考力の稚拙さを心配した方が良いですよwwww。

しかし、今後寝下がり傾向は良いとして、あなたの言う「坪240万の駅前タワー」ってのは、どこにあるのか、まだ具体的に示すことはできないわけですな。それとも、今後出る物件は「全て」坪240万くらいで買えるってwwww？

まぁ、夢を見るのは良いことですわ。

[538: 匿名さん]

>>535
「五反田批判が多い」と見えるとしたら、何かあなたの目は歪んでいるということでしょう。

別にこの掲示板で五反田批判など行われていませんよ。
単に五反田の方が勝手に暴れて、勝手に正体がバレで、勝手に自滅しているだけです。

つまり「なぜそんなに話題にするのか」という疑問への答えは「五反田の業者が自己宣伝に来るから」以外の何物でもありません。

小学生程度の日本語読解力があれば、理解できる簡単な話だと思ったんですが、理解困難な人もいるのかなww

[539: 匿名さん]

どこ買っても損する中でここは極端に損しそうだから騒いでるんじゃないですか？

[540: 匿名さん]

読み返してみたけど坪240 の駅前再開発タワーが存在するとは一言も書いてないよ？
そんなのがあれば投資としては優良って言ってるだけじゃない？
ちなみに駅前じゃないけど品川港南のシティタワー品川って定借だけど安いんじゃなかったっけ？
これじゃダメ？

[541: 購入検討中さん]

＞＞５３８様
５３５です。気を悪くされたのでしたら失礼いたしました。　私が言いたかったのは五反田に対する批判だけでなく、この物件に対しても必要以上に批判することがよくわからない、、ということです。物件を比較することは必要だと思いますが、お互い悪く言い合っていることが無意味だと思っています。　　書き込みしている方が他物件の業者さんなのかどうか私にはわかりませんが、それが宣伝のような書き込みであれば、相手にして反論する必要もないのにな・・という感想です。

両方を検討しているので気になってしまいました。書き込み慣れていないので、わかりにくく書いてしまい、申し訳ありませんでした。　ちなみに５３８様はここに決めますか？私は真剣に悩んでいるところです・・・

[542: 匿名さん]

＞たかがこれだけの文章を書くのに5時間もかかるとは

あんたみたいに一日中粘着している人間はいない。

[543: 契約済みさん]

↑なんだか・・久々に来たらアツイですね。

＊きっと転売する時はかなり損しているだろうし　←でも、値下がりしない物件ってあまり無い・・
＊価格もほぼ同時期に販売の赤坂ＰＣなどに比べ、割高感があるし
＊デベさんも超１流、って訳じゃないし
＊ＵＲ賃貸と共存だし

マイナス点は多いけど、やっぱりそれでもココに住みたい!!と決心しまして、
（そう、自分コアな中目黒マニアです）
区民優先分譲で購入決定しました。
ワンマイル引越しです。

No.472 by 広告マンさん、よろしくお願いします!!区民優先分譲の平均倍率は３．８倍。
２１日に申し込みに行きましたが、モデルルームは大盛況でビックリしました。

[544: 匿名さん]

491さん、一日遅れの反応ですみませんm(__)m 確かに掲示板を読んでいると割高な価格設定なので中古狙いが良いのですかね？ 地権者部屋も多いので、今後、多少安く売り出される可能性もあると良いのですが。本当に迷います！

[545: 匿名さん]

坪単価がどうとか今後どうなるとか、よそがどうだとか他人の評判がどうとか、初めから転売で利益を出す目的な人が気にしているんでしょうか。
自分が気に入った部屋があってそのお金が出せるなら買う、違うなら買わない、それだけじゃないかと。人に自慢するためでも売るためでもなく、自分が住むための部屋なら。

[546: 匿名さん]

＞５４４さん
丁寧なレスありがとうございます！
確かに地権者の方の部屋もありますもんね。

私は新築での購入は見送り、
中古が出た時にまた検討する事に決めました！！

[547: 匿名さん]

三文芝居。。。うんざりだよ。。。

[548: 匿名さん]

下がると分かってて買う余裕は、我が家にはありません。
したがって見送りします。
中古市場で地権者さんが狼狽売りするところで買うつもりです。

[549: 匿名さん]

＞地権者さんが狼狽売りする

まあ、今度はネガレスの方法変えて、中古待ちます作戦ですか。ご苦労様です。

賃貸の値段が下がる事はあっても、狼狽して売るはず無いじゃない。地権者は借金してここ買ったんじゃないもん。

[550: 匿名さん]

はあ、そうですか。ご苦労さまだね。

[551: 匿名さん]

抽選倍率３倍は分かったけど、
１２戸全部完売したのでしょうか。

[552: 匿名さん]

548ちゃん、頭悪すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
所詮、ネガレス厨の知能レベルなんてこんなもんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

地権者は等価交換と地権者価格でここ買ってるんだからさ。
旭化成の出している価格よりずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと安い価格でここを手に入れてるわけよ。

そんな地権者が狼狽するような値段になるわけないじゃん。

どこまでバ・カなんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[553: 匿名さん]

まぁ、本気で購入を検討している善良な人々は、バ・カな業者の三文芝居に騙されないように注意するんだねww

[554: 匿名さん]

「地権者が安く買ってる」って言うと、こんどは「だから旭化成の販売価格が高いのか。強欲な地権者の煽りを食らってるんだな」とか言い出す＊＊ナスがいるから、一応言っておく。

地権者の購入価格と、旭化成の仕入れ価格は、ほぼ一緒らしい（あくまで噂だが）。
つまり、どっちかの金額が、相手方の金額に転嫁されているというようなことはない。
要は事業にかかる金額＝原価を単純に坪数で割り算した価格ってことなんだろうな。

だから、旭化成分譲価格と地権者価格の差分は、全て旭化成の儲けということになる。
まぁ実際には分譲の方が設備が良いようだから、その設備分の原価分だけ、旭化成の儲けは減ることになるが。

[555: 匿名さん]

wwwwwwwww

↑これ連発の人、気持ち悪い。
　一日中やってんですね。

[556: 匿名さん]

毎日、掲示板に粘着してネチネチとネガレスを書き連ねるのと、どっちが気持ち悪いか、いっぺん鏡を見てよく考えてごらんwww

あ、生活がかかってんのか。じゃあ仕方ないかなwwww

[557: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、
登録時期になって大量のネガレスがあるのは
購入希望者による倍率下げのネガキャンのわけですか？

[558: 匿名さん]

なかなか利害関係なしに、これだけ熱心なネガレス続けられないでしょ。
お立場はそれぞれでしょうが、
売れてほしくない人、売れたら困る人ってことは間違いない？

[559: 匿名さん]

もしくは、前代未聞の割高ってことだね。

[560: 匿名さん]

逆に、この物件が大好きな人は、利害関係があるからだろうけどね。

[561: 匿名さん]

結局１２戸は裁けたの？
少なくとも現時点で、このマンションについての客観的情報は、
そこだと思うけど。

[562: 匿名さん]

さすがに12戸くらいは捌けてるでしょう。この時点で売れ残ってたら末期症状。
ただ倍率3倍は本当かどうかわからんけど。見かけの倍率操作なんてデベの常套手段。

[563: 匿名さん]

ちゃんとした情報なんて当分出てこないよ。わからないように、そしてそのまま誘導するために一般販売とほとんど重ねるようにするんじゃない。

最近売り出してる物件見てみなよ、申し込みから最終的な結果が分かるようになるのは最低2週間ぐらいしてからでしょ。

最近のだと豊洲は未だ詳細公には明かしてないし、五反田のプラウドの１期も３週間近く経過してからとなったし、ここと同時の２期目もまだ終わったばかりで明らかになってない。当然くじがあったら外れた人を他の部屋に誘導してそれから契約したりするんだから２週間ぐらい時間がかかるのは当然なのはあなたも業界の人ならわかってるでしょ。言ってみればまだ結果は出ていないので出てくるはずが無いのだよ。

[564: 匿名さん]

じゃあ、あやふやななかで一般分譲ってことかあ。
ふたを開けてみないと分からないってことね。

どの住戸が人気あるのだろう？
やっぱり７０Bあたりの９６００〜９９００の価格帯かな。

４０平米台１LDK、５０平米台１LDK＋DENあたりの小さめの部屋の人気はどうなのだろう？

[565: 匿名さん]

「坪300万以下のタワーは避けろ」の定説からすると、ここは安心して選べるんじゃないか？
格安タワーを投資用に買われて賃貸に出されると、管理組合が機能しないばかりか、オーナーが
飛んだ場合、管理・修繕費の滞納が発生して修繕計画も破綻する。
UR同居を云々言われているが、管理・修繕費を確実に支払ってくれる住人が居ると思えば安心だ。
また、店舗、事務所、公共施設なども好材料。そもそも、ここは120戸の中規模マンション。
タワー全体をひとつの街区と考え、その街の最も眺めの良い場所に居を構える思えば価格は妥当。
ちなみに私はデベではない。
近隣に住む者としてはこの河岸周辺が整備されるのは喜ばしいことだ。
（「ばん」が無くなったのは悲しいが・・・）

[566: 匿名さん]

物は言いようですが損するのはうましかっぽくないですか？

[567: 匿名さん]

さんざん言い尽くされているが、賃貸住民と分譲住民の意識の差は、やはり顕著でしょうwww
賃貸住民は仮住まい意識が強いので、どうしても管理を重要視しない傾向がありますwww
一般的に賃貸マンションのライフサイクルが分譲のそれより短いことは常識ですwwwwwwwwwwwwww

さらに近隣に住む者として最も問題なのは、ダサイことwww茶筒のような外観もそうだが、
住棟配置、ヴォリューム感、ランドスケープ、近隣への配慮、ファサードの色と質感、
どれ１つ良いところがないのは3流デベの面目躍如といったところかwwwwwwwwww

売れようが売れまいが近隣住民にはどうでも良いが、この最悪の計画だけは許せない。
三井だったらこんなことにはならなかっただろうに。景観破壊以外の何物でもないwwwwww

[568: 匿名さん]

>売れようが売れまいが近隣住民にはどうでも良いが、この最悪の計画だけは許せない。

アンタなんか相手にせず世の中は動いてるのですよ〜。

[569: 匿名さん]

80年代ぽい郊外のショッピングモールのようなガラスばりデザインの10倍はまし。
ここ日本設計でしょ。（芸大系が多く、アカデミックなデザインが売りってイメージ）

[570: 匿名さん]

ここは公団ですからデザインに期待してません

[571: 匿名さん]

じゃあ何に期待？

[572: 物件比較中さん]

日本設計って言ったら、これも3流設計事務所ですね。
そもそも組織事務所にデザイン力など全くありません。
1流の設計事務所はマンションの設計などそもそもしませんから。

[573: 匿名さん]

日建設計よりはマシじゃね！？

[574: 匿名さん]

日建設計の方がマシだろ。目くそ鼻くそだが。

[575: 匿名さん]

鉄筋足りネーゼを生み出した日建設計が上？

ナィ（・д・=・д・）ナィ

[576: 匿名さん]

日建設計は、世界一の設計事務所ですよ。
日本設計と一緒にしたら日建設計がかわいそう。
ってこんな議論どうでも良くない？

[577: 匿名さん]

世界一って規模だけですよ。中身は住友営繕部。

[578: 匿名さん]

567キモい。
君みたいに逆立ちしてもここ買えない人は然るべき場所に戻りなさい。

[579: 匿名さん]

規模が世界一ってことは、
　仕事の量も世界一、
仕事が世界一ある理由は、
　世界一の信頼と実績があるから。
そんなに日建設計に対してひがまなくとも、
誰が何を言ったって、世界一の事務所に変わりはないのだから。
素直に認めたら。
デザインも一流じゃなければ当然仕事も来ない。
　そんなに世の中甘くないよ。

[580: 匿名さん]

>>579
日建設計に対して誰もひがんでないと思いますが？
あなたは日建設計関係者ですか？

[581: 匿名さん]

皆さん詳しいですね…