中目黒アトラスタワー part2

[匿名さん]

駅前再開発により誕生する新街区。
地上45階建ての超高層の開放感と、人気の東急東横線「中目黒」駅より徒歩2分の利便性。
いまさら説明の必要もないほどに時間を自由に使いこなせる快適なアクセス。



所在地：東京都目黒区上目黒1丁目2番（地番）
交通：東急東横線 「中目黒」駅 徒歩2分
　　　東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩2分
価格：未定
間取：1K-4LDK
面積：35.19平米-152.82平米

過去スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44360/

【過去スレッドURLを追加しました・管理人2009.08.06】

[165: 匿名さん]

地権者と購入者の経済格差があると思いますよ。
この掲示版を見てて懸念なのは、我が物顔の地権者。
手放したあとは、同じ権利なのにね。。。

[166: 匿名さん]

経済格差はＵＲにもありそうで意見調整大変か？

[167: 匿名さん]

ま、嘘を平気でつくようなロクデナシが入居しないことの方が、経済格差より大事でしょう(笑)。

[168: 匿名さん]

ついでに言えば「嘘を正す発言が大手をふるっていること」と「地権者が大手を振るっていること」の区別がキチンと付く誠実さは、人として失いたくないものですな。嘘が正されると都合の悪い人には同じことなのかもしれませんが(笑)。

[169: 匿名さん]

いま最後の価格調整です。
やはり大京他の値下げが影響するように思います。

[170: 匿名さん]

大京が、今まで他のデべに影響を与えてましたか？

中目黒・五反田・大崎に肩を並べるような新築マンションを大京が売ってますか？

[171: 匿名さん]

業界全体が下げにまわってない？

[172: 匿名さん]

少なくとも都心物件が明らかに下がっているというのはないのでは？
平均坪単価が４００〜５００万の物件（赤坂、五反田、大崎、麻布、中目黒等）は
新々価格からの更なるジャンプアップが抑えられているっていう程度で、
急に３００万円代にまで下がったって言うわけでもない。
３〜４年前の底値の頃から比べたら、まだまだ高嶺の花。
豊洲あたりは下がっているという実感あるかもしれないけど、都心エリアは実感ないなあ。

[173: 申込予定さん]

モデルルーム、行ってきました。

使いやすそうな間取りの部屋に、人気が集中しているようです。
（例えば、モデルルームになっている８０平米の部屋）
このようなお部屋は、現在提示されている予定販売価格帯よりも価格が上がる可能性がある、とか!!

ウチもこの間取りを狙っていたので、「倍率が高いので他の部屋を検討しては？」と
勧められました・・・・が、この物件、使いにくそうな間取りばっかなんですよね〜★


そうそう。
「目黒区民優先分譲」は１２戸に決まったそうです。
各間取りから１部屋ずつになるそう。
まだどの部屋になるか、は未定だそうですよ。

[174: 匿名さん]

少しは売れそうですね。

[175: 匿名さん]

正式価格は、今週土曜日発表でよかったですよね？
どんな価格で発表になるのでしょうか？
１２戸ってことは、思ったより目黒区優先住戸は少ない気がしますね。

[176: 匿名さん]

そんなに目黒区民ばかり優先されても困るわ(-_-;)

[177: 匿名さん]

ここは初日で完売だね。
豊洲のシェルタワーと一緒

[178: 購入検討中さん]

そうだー、そうだー。
私もショニカンだとと思うんだー。

[179: 匿名さん]

逆に売れ残ったら恥ずかしいですね。

[180: 匿名さん]

売れ残っても今のご時世、恥ずかしくはないけどね。
三井のタワーでさえ売れ残ってる時代だから。
(っていうか、三井で初日完売のタワーなんてあったのか…)

[181: 匿名さん]

別に売れ残っても、何でもいいけど、
一年後に3-4割下がってるのは頂けないね。

そういう状況は避けられそうにないが。

[182: 匿名さん]

泣いても笑っても今週末に価格正式発表。

すべてはあと２日。

噂では、部屋の人気にムラがあるという。
どう価格に反映されるか？

値段が下がる部屋は極端に下がりそう。

[183: 匿名さん]

じゃあ、上がる部屋は極端に上がるね。

[184: 匿名さん]

これ以上上がったら、
日本一高価なマンションになっちゃう。
どんなマンションなんだここ。
山手線の外で私鉄沿線なのに。

[185: サラリーマンさん]

そういえば、東方向に高速の排気口が出来るって話が出ていましたが、影響はないでしょうか？
眺望は西より東向きが良いと思いますが、空気が悪いのでは・・。
南向きはＧＴがそびえ立っていますし。。
正式価格を見て決めようかな。

[186: 匿名さん]

いよいよ明日、正式価格発表ですね。
ほとんどの人が、価格を見てから決めるのでは？
前評判では、あまりに高価格だから。
明日の掲示板に期待ですね。

[187: 匿名さん]

がっかりかな？

[188: 匿名さん]

＞185
ネット使ってるんだから、自分で調べれば？
それとも、ネットではネガレスするしか能がないのか？

中央環状線
http://www.c2info.jp/sinagawa.htm

排気塔
http://www.c2info.jp/smooth/ecology.html

影響があるかないかは、個々人で判断してくれ。

[189: 匿名さん]

判断の結果は報告しなくていいよw

[190: 匿名さん]

正式価格どうでしたか？
モデルルーム行かれた方、ご報告をお願いします。

[191: 匿名さん]

正式価格はほぼ予定価格通りでした。
ニコタマも高いようなので、こちらで検討します。

[192: 匿名さん]

ってことは、強気の価格のままですね。
人気のある部屋は抽選になるのでしょうか？
どの部屋の倍率が高いのでしょうか？
できれば、高倍率の部屋は避けて検討したいのですが、、、

[193: 物件比較中さん]

マンション再び値上がり傾向ですね。それに、インフレ、金利高になるから早く買わないと一生買えなくなっちゃう。今即決できる人はラッキーですね。後の人はかわいそう。

[194: 匿名さん]

どの間取りかほんと迷いますね。
西側にほうが安いですね。狙い目かな？

[195: 匿名さん]

確かに西向きが狙い目なのですが、北西に近いのがネックです。
せめて西南西なら・・
ここは中古になっても坪４００万円くらいキープできそうなので、
多少無理してでも買う価値はあると考えていますが、
間取りが悩ましいですね！

[196: 匿名さん]

同感です。
ほんとに迷います。
西側は抜け感があってある意味いいとは思うのですが。。。
タワーの西は相当暑いと聞く一方で、北は寒いとか。
でも、個人的には、冬にあったかい方が嬉しいです。
まあ、それぞれ長所も短所もあるということですよね。
真剣に迷うなあ。。。

[197: 匿名さん]

こんなに東側と西側で値段が違うにですね。
どのタイプの間取りが人気なのだろうか？
３LDKの間取りが少なく、１LDKと２LDKが多いですね。
ファミリー用の間取りは少ないですね。
７０平米２LDK、９０００万〜１００００万くらいが売れ筋ですかね？

[198: 匿名さん]

タワーの場合、バルコニー無しの窓は
東、南、西、の三方向どの向きでも暑くなります。
東は朝から暑いし南は長い時間暑いし西は午後暑い。
北は逆に冬に寒い。

[199: 匿名さん]

バルコニー無しなら北側がいいなぁ。
南で懲りた。

[200: 匿名さん]

なるほどー。
直接、外気の影響を受けやすいということですね。
バルコニーがあれば少しは緩和されるのかな。。。
所詮タワー、されどタワーといったところですかね。
悩ましいですね。

[201: 匿名さん]

二子玉川が高いのでこちらを見ましたが、良い勝負ですね。
人気地区は高いのですね。

[202: 匿名さん]

中目黒が人気地域と言うのは生まれて初めて聞きました。場末のイメージが強いけどな。ちょっと古すぎ？

[203: 購入検討中さん]

いや、街の雰囲気はやはり場末感漂っていますよ。
ただし圧倒的に利便性は高いですね。

[204: 匿名さん]

都心に出るには大して便利じゃないぞ。
地下鉄が日比谷線だから鬱。

[205: 匿名さん]

４０平米台からの１LDKと
５０平米台後半〜６０平米台の１LDK＋DENや小さめ２LDKの部屋の人気はどうなんでしょう？
もろURと競合する部屋ではないでしょうか？

[206: 匿名さん]

１００超えの大きい部屋のほうが人気があると聞きました。
ファミリー間取りの８０００〜９０００万円はサラリーマンには高くて厳しいですし、会社経営者には物足りないゾーンではないでしょうか。
７０㎡台で９５００万円というのはさすがに資産劣化が心配です。
買った瞬間に、７０００万円台くらいの価値になりそう。。

[207: 匿名さん]

ってことは、投資向けの小さめの広さは苦戦しているってことですね、、、

[208: 匿名さん]

>７０㎡台で９５００万円というのはさすがに資産劣化が心配です。

心配されているということは、
この辺の広さを検討されているのですか？

[209: 匿名さん]

向きも間取りも考えて９５００万円を検討したいのですが、あと１０００万円の工面に苦労しています。サラリーマンなのでローンはせいぜい６０００万円くらいかなぁと思いまして。
７０００万円くらいローンする方いらっしゃいますか？

[210: 匿名さん]

まぁ恵比寿・広尾に住めない人が中目黒のタワーを買うんでしょ。
タワーはね。邸宅は置いておいてね。
なにがうれしくて品格のない再開発に1億だせるのかね。

イメージは、碑文谷や祐天寺より所得は低そうだけど？

[211: 匿名さん]

価格発表されてから、
改めてネガキャンの始まりですか。

[212: 匿名さん]

9500万てことは70Cの2LDKの部屋ですか?
南側でよさそな部屋ですね。GTタワーとの見合いはあまり気にならないのでしょうかね？

[213: 匿名さん]

７０ＣはやはりＧＴが気になりますので、７０Ｂを検討しています。
距離があると言っても、せっかくの高層マンションで【お見合い】は許容できませんでした。
７０Ｂの方が倍率が高いようなので、抽選が当たらないかもしれません。

[214: 匿名さん]

倍率が高いって、そんな高倍率なんですか？
要望書or申込書がもうそんな多数でてるんですか！
このマンション、人気がある部屋とそうでない部屋に分かれそうですね、極端に。
面積、方角、眺望などの条件がほとんど同じ５０AEと50Bでも坪単価が全然違うし。
どんな値付けの仕方なんだろう？

[215: 匿名さん]

坪単価、
南側GTタワーとの見合いのある側70Cは、４３０万前後、
東側70Bは、４４０万〜４６０万ですね。

南側より東側の方が高いとは。坪単価が３０万近くも。

[216: 購入検討中さん]

要するに50Aとか70Cとかその程度の広さが中心の中級レベルマンションということですか。

[217: 匿名さん]

たしかに９０平米以上は、１６戸しかない。
５０、７０平米を中級というなら、ここは中級かも。
でも売り値は上級。

[218: 購入検討中３０さん]

こんばんわ。
初期よりココの掲示板を見ています。
（最初のpart1掲示板で、一回書き込みしましたが・・・）
良しにつけ悪しきにつけ、賛否両論で色々参考にさせて頂いてます（笑）

その後、二子玉川や麻布十番などを見学に行き、ここに決めました。

正式価格が出てから、検討した結果、私達は７０Ｂタイプを検討していますので、
倍率が上がらなければ良いな〜と思っています。

＞２０９さん
私達も、７０００万円ではないですが、
近しい金額の住宅ローンは組む予定です。
ローン審査をする書類を営業担当へ渡したばかりです。
私は会社員ですが、２０９さんと資金面的に近しいかもしれません。


新築マンションの購入自体は初めてなので、色々意見交換が出来ればと思っております。
落選したらしょうがないですけど（苦笑）

[219: 匿名さん]

70Bタイプは、方角と間取りの良さから人気ですね。
この７０平米台がこのマンションでの売れ筋なのでしょうか？
階にもよりますが、１億前後ですね。

[220: 匿名さん]

倍率どれくらいですかねー。
うちも70平米タイプ希望ですが低い方です。
低層階の方が倍率は高くなるんでしょうか。

[221: 匿名さん]

自慢できませんが私も（だけ？）7千万を超えたローン組みます。

40歳、子供二人、、、。

まあ、嘲笑ってください。

[222: 匿名さん]

ローンって金額の合計だけでなく、
　実際は年収に左右されますよね。
７０００万のローンくむってことは、
　最低でも１０００万くらいあるのかな？

[223: 匿名さん]

夫婦で共稼ぎって家庭もありますけどね。

[224: 匿名さん]

共稼ぎだと世帯収入がどのくらいで、
　７０００万くらい借りても平気なんですか？

[225: 匿名さん]

6階〜8階は＠381万円より・・・ってたったの5戸しかないじゃないの！？
客寄せ用にURにお願いして5戸だけ売らせてもらったんだろうね。
6〜8階は安いのでまず抽選になるでしょう。

＜26階の住戸＞
79.1㎡の北向き3LDKが10250万円＠428万円、（新宿VIEWで眺望が良い）
45.6㎡の西向き１LDKが5560万円＠403万円、（GTとお見合い）
73.7㎡の南向き2LDKが9450万円＠424万円、（横浜方面でVIEWは普通だが単純に日当たり良い）
71.2㎡の東向き2LDKが9490万円＠440万円、（東京タワー、六本木VIEW）

＜35Fの住戸＞
79.1㎡の北向き3LDKが10890万円＠455万円、
62.2㎡の西向き2LDKが8150万円＠433万円、（35Fにこのプランがないので34Fの数字）
73.7㎡の南向き2LDKが9690万円＠434万円、
71.2㎡の東向き2LDKが9850万円＠457万円、

＜40Fのプレミアム仕様住戸＞
94.8㎡の北向き2LDKが14610万円＠509万円、
89.0㎡の西向き2LDKが13530万円＠502万円、
100.5㎡の南向き2LDKが15920万円＠523万円、
86.7㎡の東向き2LDKが13080万円＠498万円、

＜44Fと最上階のプレミアム仕様住戸＞
121.5㎡の北向き3LDKが18900万円＠514万円、
128.3㎡の西向き3LDKが19390万円＠499万円、
116.8㎡の南向き3LDKが18900万円＠534万円、
128.3㎡の東向き3LDKが19890万円＠512万円、
ペントハウス152.8㎡の南向き4LDKが25700万円＠556万円！

上階はあまり大きな価格ピッチがないのでできるだけ上階を買うほうがお得な感じ。
26階が一番割高な感じがしますね。

[226: 匿名さん]

意外と南が安い（他の方位が高すぎ、、、）ですね。
なんでだろう。

[228: 匿名さん]

９５００万円ー自己資金２５００万円＝ローン７０００万円を考えています。
金利３％とすると、毎月の返済が３０万円にもなり、少し厳しいとも感じています。
年収１０００万円でローン７０００万円は少し無謀でしょうか・・。
年収の５倍って言いますもんね。。

中目黒と二子玉川を検討していましたが、ニコタマも坪４００万円クラスになるようですので、
若干安いとはいえ、利便性・資産性を考えて、中目黒にしようと思います。

[229: 匿名さん]

URと分譲が同じ階で同居っていうのはちょっと考えられない。
6〜8階は地権者なんでしょうね。

[230: 匿名さん]

年収１０００万で７０００万のローンって、
限界超えてる気がする、、、
って銀行の審査とおるんだ。

[231: 近所をよく知る人]

銀行の審査的には７５００万円くらいまで通るみたいです。
毎月２５万円くらいですので、少し頑張ればやりくりできるかと思います。
あとは決断あるのみ！

[232: 匿名さん]

そこまでがんばって
マンションのためだけの生活になるんじゃない？

それで価値が下落でもしたら
どういう感情が沸くのだろう

バブルのころ無茶苦茶無理して買った物件が
大きく下落した人たちってどんな心境なのかな

[233: 契約済みさん]

「借りられる≠返せる。」ですよ。

[234: 匿名さん]

年収１千万でも手取りは700万だろ。
ボーナス引くと500万・・・つまり40万のうち25万ローンに払うと
光熱費が5万でしょ。
食費が10万・・・・外食も普通のところでしかできないです。

みすぼらしい生活ですね・・・・。

年収の7倍はやめましょう。

[235: 匿名さん]

住宅ローンの元金ですが現実的には年収の5倍が限度ですね。
生命保険とか交際費とか必要ない方（毎日勤務先と自宅の往復ばかり）であれば年収の6倍までOK。
高級外車をローンで買う方であれば年収の4倍、さらに預貯金までしたい方は年収の3倍と、
ライフスタイルに応じた目安を考えたほうがいいですね。
計画的で意志が強いか、衝動買いや浪費癖のあるなしも考えるべきでしょう。
年収1000万円で浪費癖がない堅実な方なら6000万円が限度、海外旅行や週1回の外食程度に遊びたいなら5000万円以内に留めることをお勧めします。

[236: 匿名さん]

自己資金の残高にもよるし、228さんの年齢にもよるんじゃないですかね
40代で1000万ならこの先大きく上がる可能性は低いでしょうが、20代で1000万なら
将来の賃金上昇を見込んで借りることができると思います
また、将来の賃金上昇が見込める場合には、一時的に月次キャッシュがマイナスでも
やり繰りしていくことはできる（ある程度貯蓄が残ることが前提）

稼いだお金を何に消費するかもその人のライフスタイル次第
昨日見たテレビ番組で湾岸マンションを30年ローンで購入して、日々の食費は
月に2,3万円という人のドキュメンタリーをやっていた（極端な例ではあるが…）

結論として40代以上ならお勧めしない
若くて自身のライフスタイルをよく考えられているのであれば何とかなるのでは

このマンションの場合、リセールバリューに問題がありそうなので、区分所有の
資産が30%下落しても債務超過にならないBS構造（家計）であることを確認しておく
必要もあるかと思います（個人的な意見なので悪しからず）

[237: 匿名さん]

銀行はへたな中小企業に貸すより、住宅ローンに力いれてます。
日本人まじめに返すし担保もある。
たしかに年齢はわかりませんが、もし２０代で２５００万ためてるのなら、相当な倹約家で無理なく当面かえせるでしょう。
FP的に言うと今後の家族の支出増（お子さんがいれば教育費とか）には注意ですが。
３０年（？）毎月３０万返済は私にはできないから尊敬します。
がんばってよく検討してくださいね。

[238: 匿名さん]

現金買いの富裕層には興味のない話が続いてますけど、
ローンの話題って盛り上がるんですね。

[239: 匿名さん]

どの部屋あたりが、人気があるのでしょうか？
条件の合う範囲で、抽選は避けたいのですが、、、

[240: 匿名さん]

>239

それは流石にここで聞いても意味ないでしょ。自分のとこ倍率挙げてほしく無い人しかいないもん。
モデルで担当に聞いた方が良いよ。

[241: 匿名さん]

たとえば、自分の希望する部屋じゃなくとも、
知ってる情報を交換すれば、
有意義で前向きな気がするけど、、、

[242: 匿名さん]

>241
それは、人気のないマンションの検討者同士なら
抽選前でも、できるお話。

[243: 近所をよく知る人]

ローンの件でアドバイス頂きありがとうございます。
わたしは３３歳なので賃金上昇はそこそこしか見込めないかもしれません。
また子供の教育費がこれからかかることを考えると確かに２５万円の支払いは厳しいと思いはじめました。物件の担当者はいくらでも借りられますと言いますが、ＦＰ的な立場で親身にアドバイスしてくれる人はほとんどいませんね。特に旭化成の今回の担当者はあまり信頼していません。
買う立場からすれば一生の買い物ですが、「売る」という立場が見え見えですので。
私もサービス業ですが、本当のＣＳとはそういうものではないと思います。
代官山アドレスのように資産性の劣化がない、あるいは向上すら期待できると思い、
検討していましたが、人生最大の買い物で賭けに出るのもリスキーなので、少し見直します。

[244: 匿名さん]

ここに資産性の劣化がない、あるいは向上すら期待できるというのは当てはまるかなァ？
確かに交通の便はかなり高そうで代官山にも近いけど、高級感がはるかに及ばないし。

[245: 匿名さん]

中目黒駅周辺は土地用途が商業だと思うので大規模なマンションは無理としても中規模なものなら
今後も建つ可能性はありそうに思いますが。

[246: 匿名さん]

おそらく、ここのアトラスタワーは、
　駅前、商業地域の中の住商混在マンションとなるのでしょうね。

[247: 匿名さん]

値上がりは間違いなくしないから。
実需の人だけでしょ。しかも年収1500万以上の。
売れ残りますよ。間違いなく。

[248: 匿名さん]

前からさんざん言われているけど、
　URと同居が一番いたい。
しかもURの戸数が分譲より多い。

[249: 匿名さん]

ここは高すぎ。それでも売れるのかな？
二子玉川とか麻布とかも視野に入れようと思います。
中目黒一本でしたが・・・ここは他に比較して資産性の劣化が少ない理由は何ですか？
渋谷・代官山・恵比寿に近いこと？

[250: 匿名さん]

ここは、麻布十番タワーとほとんど同じ価格です。
どっちが資産価値あるかは、一目瞭然。

[251: 匿名さん]

麻布価格出てるん？

[252: 近所をよく知る人]

中目黒は第二の代官山になりつつあります。
恵比寿・代官山・中目黒が相互にブランド価値を上げていけば、値上がりもあり得ると思いますよ。
都心へのアクセス・ハイセンスな飲食店やショップ・目黒川などを考えれば都心にはない魅力的な街だと思います。
この値付けは期待値も入っていると思うので、それに賭けるのはリスキーだと思ったのです。

[253: 匿名さん]

代官山アドレスも設備は大したことありませんよ。
あそこが値上がりしたのは、完全に立地だと思います。
代官山ブランドの確立ですね。

[254: 匿名さん]

＞あそこが値上がりしたのは、完全に立地だと思います

ここにも当てはまる人が多いと思っている人が多いのだと思います。もちろん代官山と中目は一駅といえども、価値は雲泥の差だし坂上と坂下という大きな違いがあります。　それからアドレスはもう8年前の物件ですから設備を比較しても意味がありません。

問題は駅前のタワーという立地ですね。ここは五反田、大崎、豊洲の様にいわゆるマンションの竹林状態となる可能性がほぼゼロ。そのうえ分譲対象戸数が少ない。その上駅前。この点ではアドレスと同じなのです。URがあとで売りに出る可能性はとっても低いでしょう。

[255: 匿名さん]

代官山アドレスは共用部分はたいしたこと無いが、地権者用以外の部屋は全室天井カセットエアコン設置済など、今でも十分過ぎるほどの豪華なつくりだったと思う。

[256: 匿名さん]

代官山はURと混在ではない。
そのあたりは、どう考えますか？

[257: 匿名さん]

私も、麻布・二子玉川を検討範囲に入れました。
値段はみんなあまり変わらない。
麻布のアクセスや二子玉川はアクセスも問題はありますが高島屋は魅力的・・・ここも好きな土地ですがＵＲ混在は資産価値から致命的だと思います。残念です。

[258: 匿名さん]

なんか、ここ買うのどうなんだろうって思ってきました。
麻布タワーと同じ価格で、ここの資産価値って、、、
皆さんも同じこと思ってるのですね。

[259: 匿名さん]

麻布十番がいつの間にか麻布になってる面白さ。

パークタワーグランスカイの高層階も同じ価格だから、
検討対象にしてあげたら。

[260: 匿名さん]

あと２週間ですね。
登録締め切りまで。
どんな結果になるのでしょうか？
全体にしめる１期販売の住戸がとても多いのですが、
どのくらいの人気なのでしょうか？
住戸タイプによっては、次期販売が数個ありますが、
その住戸タイプは人気がないと考えてよいのでしょうか？

[261: 匿名さん]

現地見たけどイマイチな印象でした。
駅にはめちゃめちゃ近いですね。

[262: 匿名さん]

なんで13戸ばかり残したのですかね。
会員、区民、の分譲の残りだから、次は普通の一般分譲扱いかな。

[263: 匿名さん]

>なんで13戸ばかり残したのですかね。

会員様分は完売しましたと広告が打てる様にでしょうね。
逆に言えば、これだけ高くて売れないという人が居るのに目黒区民優先分を除いて8割以上が1期で売れると読んだということでしょう。

[264: 匿名さん]

↑だとしたら　相当ポジティブなＫＹデベですね。
ここは2年待って中古の方が安く買えるタワーになりますよ。
これは予言ではありません。