二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part11

[匿名さん]

二子玉川ライズ　タワー＆レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
早くもパート11に突入です！！
揶揄・誹謗中傷なきよう忌憚なき意見を出し合い検討を重ねましょう！！！
よろしくお願いします。
パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定 （ただし、リボンストリートが予定されているⅡ-ａ街区の計画は未定）

[89: 匿名さん]

販売担当者が、一生懸命で藁をもすがる思いなのって理解できる気がします。

営業って生活かかってますもんね。

[90: 匿名さん]

それならもっと空気読んでほしい。

[92: 匿名さん]

>総戸数1033戸敷地面積25180.97m2 あくまで大雑把な指標ですが・・・1戸当たり平均25㎡ですか・・・・（汗）

タワマンにしてはいい方だという結果でしょう。
広尾は都心だし、浜田山は価格も内容も別格だし、比較はちょっとどうかな。

Ⅱ街区には先行き不安というモヤモヤ感があるままだから、タワマン敬遠されて売れないみたいね。
必死で頑張っても引渡し時には半数以上が売れ残っているでしょうね。
確実に値崩れが発生するので、いま買わなくても欲しい人は待ってもいいんじゃないかな？
よっぽど気に入った間取りなら人気ある間取りからなくなっていくけど、それとてどうかねぇ、残ってると思うよ。

[93: 匿名さん]

最近竣工した堤防がどれくらい効果があるのか、ちょっと楽しみですね。

　すぐ「岸辺のアルバム」とか言ってネガる人いるけど、あれから何十年も経って、
治水の土木技術も進歩しているだろうし。

[94: 匿名さん]

そんな簡単に完売なんて無理無理Ｗ
マンション不況は根深いです。
値下がりを待ってから購入を検討することにしました。
その頃には”謎エリア”の方向性も見えていると思います（笑）
なにが建つかわからないの地区があるというのにマンション買うことなんて、普通の精神状態じゃできないことですから。
我が家はマイカー所有ですが、会社には電車通勤です。
その”謎エリア”を毎日通勤することになるので、尚更厳しいです。
有り得ないですね。

[95: 匿名さん]

1年後はどうなっているのかと思います。

竣工前後か、期末の3月に値下げという線が現実的と思いますが、そのころおそらく都心の物件も新たな情報が出始めますよね。

新規物件は当然不況を考慮した価格設定で出てくるでしょうから、都心の価格が安い物件と勝負するとなるとここもかなりの譲歩が必要となるでしょうね。

[96: 匿名さん]

断言しますが竣工から一年は値下げはありませんよ。

[97: 匿名さん]

こんな詐欺みたいなエリアは塩漬けでいいんじゃない？
思い描いていた生活なんてできないことがわかるよ。
駅近は子育てには向かないってすぐにわかるしね。
閑静なエリアは駅から遠いよ。

[98: 匿名さん]

名前と識別番号隠した社員証でもupload してください。

[99: 匿名さん]

駅近くの保育園は希望者殺到で、結局駅遠の保育園に通わせてる家族多いよ。
共働きだとそこまで頭回らないらしい。

[100: 匿名さん]

駅近が良いのは共働き賃貸層だけだね。家族を持つと考え変わるよ。

[101: 匿名さん]

>>96
竣工から一年は値下げはないという客観的な裏づけを出してほしいです。
値下げが無くても、売れ残りがでない裏づけも併せてお願いします。
検討者からすると裏づけがないと、よく考えもせずに契約した人がそう信じたいからと言ってるようにしか見えません。

[102: 匿名さん]

無理して買ってる層多いから、1馬力はできないんじゃない？

御愁傷様

[103: 匿名さん]

プラウドみたく変な店出来なければいいね。駅近の商業地は多いからね。

[104: 匿名さん]

>>62
52を書いたものですが、非常に失礼な書き方ではありませんか。
48で紹介されていたリンクから調べました。
古いならば、新しい正しいリンクでも示したらどうでしょうか。

[105: 物件比較中さん]

子供が小学校や中学校に入ると通学や通塾に駅を毎日のように利用するので、駅近の有り難味
を一層感じるようになります。

[106: 匿名さん]

検討者ですが、繰り返しダイヤモンドの同じ記事を投稿する人がいて閉口します。
いつも同じ書き方で同一人物と見られます。
ライズのレベルの検討層はダイヤモンドなどあまり参考にしないと思われますが。
ダイヤモンド読んでも、Ⅱ-a街区問題についてのまったく不安が払拭されません。
また、増税や減税の同じ投稿も繰り返されていますが、ダイヤモンドと独特の書き方で、もうウンザリです。
よく考えもせずに契約した人が自分を正当化や納得させようとしているようにしか見えません。
いいかげんに繰り返し投稿は止めていただけませんか。

[107: 匿名さん]

あなたの文体にも独特の特徴があってわかりやすいですよ
気をつけたほうがいいですよ
>繰り返し投稿

[108: 匿名さん]

謎のエリアを謎のままタワーマンションを売ろうという当該デベロッパーのその考え方が許せないです。
最低な販売の仕方であり、怒り心頭です。
客の不安要素を払拭できない販売会社なんて販売会社として失格ではないでしょうか。
皆さんはどのように思われますか？

[109: 匿名さん]

>>94
>なにが建つかわからないの地区があるというのにマンション買うことなんて、普通の精神状態じゃできない

まったく同感です。

[110: 匿名さん]

住宅街の可能性もあるし、ホテルの可能性もあるしスーパーの可能性もある。この時期に事業計画がおおやけになっていないのは事業主の計画にブレが生じるている証拠。
事業収支を試算して模索してるのはしかたないとしても。
もしくは、銀行から金を借りることができずに事業の見直しをしているのかもしれないな。銀行からＮＧが出たのかもね。
仮に商業施設や宿泊施設なら、プロパーではなくテナントになるだろうから誘致に躍起になっていておかしくない時期。
ホテルオペレーターもこのご時世に新規出店するパワーあるところなどない。ファンドマネージャーがSPCを組ませるような投機目的のホテルにだけはなってほしくない。
だがそんな気配が一切ないとなるとやはり居住区になる可能性が高い。
中層6階建前てあたりのマンション群になってもおかしくないし、ワンルーム程度の賃貸マンション群になってもおかしくない。
駅近なら賃貸需要は確実に見込めるから。回しても8％は固いと思う。

[111: 匿名さん]

>>108
契約数でしっかり社会から評価受けてる

[112: 匿名さん]

>>108,109
それならば買わなければいいし、今後書き込む必要もない。

[113: 匿名さん]

ダイヤモンドは地球の歩き方
ビジネスでは二流

[115: 匿名]

たいへんそうですね
気苦労するのではせっかくの新生活の希望もあったものではありません
お察しします
前向きにいきましょう!!

[117: 周辺住民さん]

最上階はＮさんがお買い上げと言うのは本当ですか？

[118: 匿名さん]

この物件は、正直希少価値の物件と思います。
買いたくても買えないネガくんも多いようだし。

ところでNさんて、何してるNさん？
。

[119: 匿名さん]

N村監督

N曽根元総理

N村俊介

N沼健治

N田聖子

N中ともよ

N嶋一茂

N田英寿

[120: 匿名さん]

Ｎさん？ネガさんのことですよ。

[122: 匿名さん]

少し前の投稿だが、看過できないことがあったのでここに投稿する。

Part 10で手付解除（キャンセル）は引き渡し前まで可能であるとする投稿があるが、これは誤り。
契約の履行に着手する前までが正しい。

設計変更している場合には当然早めにしなくてはならない。
また、設計変更はしていないからといって安心しないほうが良い。

ライズではキッチンレンジや浴槽などが無料でセレクト可能となっている。
特に指定しなかった場合に選択される物が、あらかじめ決まっている。
例として、キッチンレンジでは、特に指定しなかった場合、ＩＨクッキングヒーター。
もし、ピピッとコンロを選んでいた場合で、契約の履行に着手してしまったときには、
ＩＨクッキングヒーターに変更する費用を負担させられる可能性がある。
工事がどこまで進んでいるかが契約者には見えないため、実際には着手していないにもかかわらず、
着手したものとされる恐れがある。
浴槽で弓形を選んでいた場合も同様で、これがもっとも高額になるだろう。

手付解除（キャンセル）が引き渡し前まで可能と書いていたのは、
いまキャンセルされることを避けたい者の投稿と考えられる。
また、引き渡し直前では手付放棄だけで済まないことを知りながら投稿していると考えられる。
いずれにしても、かなり悪質。

[123: 匿名さん]

東急役員Ｎ氏ですか？

[124: 匿名さん]

>>118
確かに、隣に何ができるか計画も未定で売ってるマンションは稀少だ。

[125: 匿名さん]

正直に言いまして不安だらけのマンションだと言えるでしょう。
同じ敷地内に何が建築されるかわからないというのは尋常ではない事態です。
早急に解決することを祈念いたします。
心配ごとがあるままで消化不良がごとく気持ち悪いです。早くスッキリしたいと思います。

[126: 匿名さん]

くそみたいな書き込みしかないな。大丈夫なのか？二子玉川ブランドも今は昔だね。

[127: 周辺住民さん]

おっ、１１９の中に正解があるよ。
スポーツ系。
噂だけどね。

[128: 購入検討中さん]

正直、有名人とか芸能人の方とは一緒に暮らしたくないです。
ま、いないでしょうけどね。

[129: 匿名さん]

126の言葉を借りれば、こんなクソマンションに住む有名人？仮にいたとしても落ちぶれた人なんじゃないか？
だから、たぶん有名人はいねーよ。
なぁ126よ、お前どう思う？

[130: 匿名さん]

126はクソマンションなんて言ってないのに
日本語に不自由な方ですか？

[131: 匿名さん]

すみません書き直します

126が使っている言葉を借りれば、こんなクソみたいなマンションに住む有名人？仮にいたとしても落ちぶれた人なんじゃないか？
だから、たぶん有名人はいねーよ。
なぁ126よ、お前どう思う？

[132: 匿名さん]

有名人の民度なんてたかが知れてるよ。プレミアクラスの住民とはお近づきになりたくないと思うのが善良な市民の考え。自慢しちゃうのは痛い住民だろうね。

[133: 匿名さん]

くそみたいな書き込み　→　クソみたいなマンション
脳内変換、相変わらず絶好調ですね。

[134: 匿名さん]

他人の言葉を借りなきゃ、荒らすこともできない

[136: 匿名さん]

嫉妬丸出しのレスばっかりだねここ…笑

[137: 匿名さん]

デメリットな投稿は資金に余裕がなくて買えない人の嫉妬と決め付けるのは的外れ。検討者からは、しっかり調べもせずに契約した人の八つ当たりにしか見えかない。

[138: 匿名さん]

デメリットな投稿は資金に余裕がなくて買えない人の嫉妬と決め付けるのは的外れ。検討者からは、しっかり調べもせずに契約しちゃった人の八つ当たりにしか見えない。

[139: 匿名さん]

Ⅱ－ａ街区計画未定を織り込んで評価できなかったダイヤモンドは、これに限らずやっぱり三流経済雑誌。
鵜呑みにして契約した人、お気の毒。
いまだに何度もダイヤモンドを引っ張りだす人、絶望

[140: 匿名さん]

前にネガさんがダイヤモンドの記事を何度も掲載してましたが
ネガさんも三流ということでしょうか

[141: 匿名さん]

ネガはスルーするだけ。
デメがダイヤモンドから引用した例を教えてください。

[142: 匿名さん]

ダイヤモンドは普通の雑誌です。少なくともかなりの人企業に購読され、経営が成り立っています。

[143: 匿名さん]

138 ここは買えなくてしっとしている方に加え、裁判に負けた地域住民や他のデベロッパーの方の書き込みも多いのです。こういう方達の書き込みは検討を目的としておらず、物件の価値を下げ、購入検討者を不快にさせる事を目的としています。

[144: 匿名さん]

少なくとも、ダイヤモンドはライズ販売中の現時点で隣に何が建つか分らない環境にあるのを調査できなかったんですから、信用できるランキングとはいえないでしょう。

[145: 匿名さん]

としても、ここの荒らしは執拗ですね。

[146: 匿名さん]

>>143
他のデベではなく、ライズのデベが成り済ましで投稿しているから荒れるんだ。
以前に管理者からも、そういうデベからの不適切な投稿や削除依頼は止めてくれと注意されてたよね。

[147: 匿名さん]

ちょっと前にネットでの書き込みで、逮捕された人達がいました。誹謗したり中傷したりする事で、自分の存在を確認したり、ストレスを解消しているのでしょう。

[148: 匿名さん]

真っ先に掲示板の不正使用でライズ販売関係者が捕まりそうですね。
管理者は、ライズ販売関係者が他業者の物件へ妨害の投稿をしていたことにも言及していましたから。

[149: 匿名さん]

ちなみにどのレスですか？
管理者の投稿なら残ってるはずですが、見つけられませんでした。

[150: 匿名さん]

ネガが管理人になりすましてるだけでしょ。

ちなみに、管理者からの注意とは具体的にどの書き込みでしょうか？

[151: 匿名さん]

管理者が直接書き込みする訳がない。
正直言ってここのネガの執拗さには呆れます。
そこまでしてライズが欲しいですか。

[152: 匿名さん]

いや、ネガさんがここまで言うんだから確証あるんでしょう。
>>148さんのレス待ってます。

[153: 匿名さん]

そうですよね。
私もぜひ管理者からの注意書き見てみたいので
>>148さんのレスお待ちしてます。

[154: 匿名さん]

パート9 857のことか

[155: 匿名さん]

>>154さん、コピペしてるだけなのでこの物件について書かれたものじゃないですね。
書いたのは管理人さんじゃないですし。
>>148さんのレス、まだかなぁ。

[156: 匿名さん]

>>148
どのレスがあなたの言われる管理人の書き込みなのか明確にして下さい！！

[157: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?mode=point&fol=23ku&a...

管理者あるいはそれに相当する人に成り済ました投稿だと思われましたら、削除依頼したらいかがですか。
削除依頼は他の人にもわかるシステムになっていますし、結果も24時間以内にわかります。
また売主に不都合な投稿の削除依頼と認識されたら、削除依頼者の今までの投稿がすべて削除され、今後投稿できなくなるかもしれませんが。

[158: 匿名さん]

購入者とデベが必死になって、ライズ販売に不都合な情報を、裁判に負けた人とか買えない人の嫉妬とか他のデベの嫌がらせのせいにして隠そうとしているとしか見えないです。
デメをしめだせば、検討者は増えない。検討者が増えなければ、購入者も増えない。
購入者とデベは自分で自分の首を絞めていると思う。

[159: 匿名さん]

ネガが必死に詭弁・・・なんだか切ないなぁ。

[161: 匿名さん]

⑦を追加いたしました。悪質です。

＞■ネガ（荒らし）の手口：
　①客観性のあるデータに対し、裏金云々とか、マスコミの提灯記事だとか下らないケチをつける
　②とにかく必死になって適当なネガ情報を書き込む（24時間体制）
　③反論すると品位と知性にかける、こんな住民層が住む物件には住みたくないと喚きちらす
　④契約者などと偽って、キャンセルを検討している等と自演自作のデマ情報を演出
　⑤ポジを書き込むと売れていない証拠、焦っている証拠とポジ情報の書き込みを敬遠する
　⑥極めつけはⅡ街区にマンションが建てばいいなど妄想ネタに浸る
＞⑦管理者に成りすまし、もしくは管理者の書き込みがあったと偽りの情報を掲載
　⑧※以降、随時更新


＞■ネガの必死の書き込みはライズに対する興味の裏返しです。
　　興味のない人間はわざわざ掲示板に訪れ、書き込みなどしません！！

[162: 匿名さん]

１６０さん、ありがとうございます。良いスレににするには管理人の毅然とした対応が必要です。私もそちらに移ります。１６１さんも移りましょう。その冷静な分析力で、いろいろ書き込んで下さい。

[163: 匿名さん]

ネガも程度をわきまえないから。
検討者を怒らせると当然、このような動きが出ますね。

それでは、ネガさん後はここをご自由にお使い下さい！
皆さんで妄想ゴッコ、お楽しみくださいね。

[164: 匿名さん]

ありがとうございます。早速移ります。

[165: 匿名さん]

やらせとサクラの掲示板になんの意味があるのでしょうか？

[166: 匿名さん]

やらせとサクラではないです。

真剣な購入希望者の掲示板です。

正確な情報交換の場だと思います。

管理人さんに感謝です。

[167: 匿名さん]

たぶん>>165さんが言ってるのは、ネガのことでしょう。
>>161さんの分析を読むと、頷けるところが多いですよ。

[168: 匿名さん]

１６６さん

さっさと移動してください。移動後はもう来ないで下さい。

[170: 匿名さん]

ネガの楽園になるんでしょ
ポジいないから、のびのびやればいいんじゃないの？

[171: 匿名さん]

>>122さん

とても参考になりました。
手付解除（キャンセル）は引き渡し前まで可能であるとする投稿を
誰がしたのかは不明ですが、本当に悪質で許せませんね。

[173: 匿名さん]

ネガとデメを区別できない>>161って典型的なポジではありませんか？

[174: 匿名さん]

161はデメを受け付けない典型的な購入者ですね。

[176: 匿名さん]

いい迷惑の契約者がいなくなってやっとまともに検討できるね。

[177: 匿名さん]

本当にそのとおりですね。批判を一切してはいけないなんておかしいよ。

[178: 匿名さん]

>>161
の書いてる事は全てウソです。騙されてはいけません。

[179: 匿名さん]

今何階ぐらいまで出来てきましたかね？

[180: 匿名さん]

申し訳ありませんが、検討者向けの新しい掲示板のリンク教えていただけますでしょうか？
船に乗り遅れてしまいましたので、何卒よろしくお願いいたします。

[181: 匿名さん]

180さん
残念ながらここでお教えすることはできません。
（お教えしたところで削除されますから）

[182: 匿名さん]

本当の検討者向けの掲示板はこちらですよ（こっちが本物）。

とにかく売りたい、買わせたい、契約とりたい、を全面に押し出した掲示板よりはよっぽどマシです。

セールストークはモデルルームで十分です。

[183: 匿名さん]

何で削除するのでしか？管理人は削除の規準を明示すべきです。さもなくはかば、削除したアドレスを復活させそれぞれの価値観に基づき議論ができる環境を作るべきだと思います。

[184: 匿名さん]

＞■売主・購入者荒らしの手口：
　①雑誌に載った情報がすべて客観性のあるものと決め付ける。特に、Ⅱ-a街区の計画未定を正しく評価できなかった週刊ダイヤモンド臨時増刊号ランキングに固執し、他のデメリット評価を認めようとしない
　②売主、購入者に不都合な情報を隠蔽しようとする（24時間体制）
　③デメリットを示す投稿への反論が論理的でなく、感情的で、異常に激しい
　④キャンセルする人を根拠も無く非難する。自演自作のデマ情報と決め付ける
　⑤客観性の無いポジティブな情報を繰り返し投稿する
　⑥Ⅱ-a街区の事業計画が未定であるデメリットを一切認めようとしない
　⑦デメリット投稿に対し、根拠も無く管理者に成りすましていると非難する
　⑧増税の投稿を繰り返し、将来の不安を煽る
　⑨早く買わないと良い住戸はなくなると買い煽る


＞■根拠の無いポジティブな投稿は、よく考えずに購入してしまった人の哀れな自己正当化です。
　　常識のある人間は、隣に何が建つかわからない等のデメリットもしっかり熟考します。

[185: 匿名さん]

このマンションは坪単価300万円を超えてくるため、売れ行きは想定を下回っているそうですね。

[186: 匿名さん]

どなたか現在の写真をアップしてもらえませんか？
タワーの間隔や印象など、主観の入った文章より説得力あると思います。

[187: 現場監督]

こんな感じ?
クレーンがはっきりと見えます

ttp://image.blog.livedoor.jp/esrise/imgs/3/e/3e314b1e.jpg

[188: 匿名さん]

みれないよ。画像張り付けて