二子玉川ライズ タワー&レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
早くもパート11に突入です!!
揶揄・誹謗中傷なきよう忌憚なき意見を出し合い検討を重ねましょう!!!
よろしくお願いします。
パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
スペシャルサイト=http://www.rise.sc/
再開発組合=http://www.futakotamagawa-rise.com/
<全体物件概要>
所在地:東京都世田谷区玉川一丁目5000番(地番)
交通:東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数=1033戸(権利者住戸134戸含む)
間取り=STUDIO(1R)-4LDK
専有面積=34.48-218.57平米
入居=2010年5月下旬、7月下旬予定 (ただし、リボンストリートが予定されているⅡ-a街区の計画は未定)
[スレ作成日時]2009-05-03 15:45:00
二子玉川ライズ タワー&レジデンス Part11
651:
匿名さん
[2009-05-25 16:32:00]
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652:
匿名さん
[2009-05-25 19:02:00]
>>621 の予想通りの1日だったということ。
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653:
匿名さん
[2009-05-25 19:15:00]
900戸の販売物件のうち20戸程度売れたという話に盛り上がっているのは、みなさん、いわゆる嫌味ですか?
たしかに販売に出した物件が売れるのはとても素晴らしい事ですが、タワーの売れ行きが悪いのが変わったわけではありませんよね。 私は正直今回の結果というかタワーが4戸しか売り出されなかったことにとても衝撃を受けました。それに、実際それなりの販売戸数を稼げたのは、売り出していなかったアクアを売り出したら売れたということで、そのうちセントラルもセントラル待ちの人には売れるでしょうが、イーストとウエストの残れゆきには関係ないですもんね。 イーストとウエストの残り分の売れ行きに関してはどちらかというとさらに雲行きが怪しくなってきている印象を持ちませんか? |
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654:
匿名さん
[2009-05-25 19:35:00]
売り渋りをやめれば即さばけると思いますよ。アクアをご覧なさい。
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655:
匿名さん
[2009-05-25 20:21:00]
売り渋りって(笑)。
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656:
匿名さん
[2009-05-25 21:25:00]
まぁこのご時勢だから東急も値上げの機会を虎視眈々と狙っているでしょうね。
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657:
匿名さん
[2009-05-25 21:31:00]
結局残りは500ぐらいですか?
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658:
匿名さん
[2009-05-25 21:33:00]
地権者どもいますからね。
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659:
匿名さん
[2009-05-25 22:28:00]
600ぐらいじゃないですか?
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660:
匿名さん
[2009-05-25 23:27:00]
週末の騒ぎは明らかに売主の株主総会対策ですよ。
東急電鉄も東急不動産も3月決算なので、株主総会は来月。 ライズが売れてないのは明らかでしたから、株主に質問されると経営陣は困りますよね。 だから販売数を極力減らして、完売かそれに近い契約率欲しかったわけです。 売主の期待以上だったでしょうから、株主総会まで次の販売は無いでしょう。 株主総会が過ぎたら、また元に戻るでしょう。 |
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661:
匿名さん
[2009-05-25 23:33:00]
真面目に売れてないねー。
こりゃダメだ。 価格改訂必須。 |
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662:
匿名さん
[2009-05-26 01:36:00]
ネガさんってホントにここで何やってんの?
例えば、「ある人」がフェラーリを4000万で購入したというのを聞いて 実際の価値は3,800万くらいなのに高値掴みだ、かわいそう、 みんな買ってはいけませんと周囲に対して大声で叫んでいるようなもの。 かわいそうなのはあなたですよ。。。 現実を見てみなさい。 方やライズを購入して新生活を待っている購入者、方や日々ネットの前で ネガ活動を繰り返すネガさん。 |
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663:
匿名さん
[2009-05-26 01:42:00]
>ネガ活動を繰り返すネガさん。
私はほほえましく見守っています。 社会との接点はどんな形であれ大切なものなのです。 そのときが来たら社会性を身につけようと思うはずです。 愛の無い環境で育ったことに起因しているケースがほとんどなので 周囲の暖かい応援が本人にとって一番大切なものだと思います。 |
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664:
匿名さん
[2009-05-26 01:55:00]
今の売れ行きに関して実際、心配にならないですか?
おそらく未だ300程度しか売れてないですよね。ほんとに値下げされる可能性が高くなってきたし、大量な売れ残り物件となることは、この物件にとって、喜ばしいことではありません。 一生懸命売れ行きが好調であるという主張をしているひともいますが、現実的に検討すると、その目的も良く分かりません。 現実の客観的な評価をするためには、いろんな立場からの意見が重要で、様々な角度からの検討により真実が見えてくるという意味でいわゆるネガには意義があります(真実が隠れているので)。潜んでいる真実を読み取れるかは個々の読者の能力に委ねられているわけで、いろんな立場で書き込みがされることこそが、とても意義深いと思います。 |
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665:
匿名さん
[2009-05-26 04:50:00]
世の中には、定価で買うべきものと、そうでないものがある。
住まいは、長く満足して使うものだから、選んで買うべき。価格で選ぶなら売れ残りか中古がいいだろう。 |
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666:
匿名さん
[2009-05-26 05:10:00]
だから新築買いなさいってか?
はぁ… いみじくも財閥系デベがだよ… ちょっと難癖つけられると悪態ついたりさぁ… なんかガッカリだよ もう少しクールなビジネスできないもんかね? |
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668:
匿名さん
[2009-05-26 06:45:00]
東急はいつから財閥系になったの?
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670:
匿名さん
[2009-05-26 07:48:00]
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671:
匿名さん
[2009-05-26 07:52:00]
>>666は早朝からこの掲示板に来て何がしたいのでしょうか?
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672:
契約済みさん
[2009-05-26 08:02:00]
僻まないでください。
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673:
匿名さん
[2009-05-26 08:18:00]
多めに見て残り600ですか、アクアの残は次回で無くなるとして、アクアで外れた方が、ちょっと頑張ってウエストかイースト買うか、セントラルの南とか東南あたりにも流れるのかな?
セントラルも特定のタイプに希望が集中しそうですしね。 間取りや方角、見合いなし、など条件を考えるとファミリー向けの部屋はそう多くないのかもしれませんね。 |
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674:
匿名さん
[2009-05-26 08:22:00]
ヒガムなんて感じ使ったらネガさん読めないって。
ネガさんはいったい何をしたいのかな? |
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675:
匿名さん
[2009-05-26 08:28:00]
物件概要が戻りました
販売戸数 46戸 4780万円~2億6980万円 専有面積 46.4m2~159.94m2 A-1706 A-6 8580万円 3LDK 17階/42階 78.89m2 A-1608 A-8 6700万円 2LDK+SIC+WIC 16階/42階 65.82m2 B-503 B-3 9050万円 3LDK+SIC+WIC 5階/42階 83.31m2 B-1706 B-6 1億1490万円 3LDK+WIC 17階/42階 92.7m2 D-501 D-1 9580万円 4LDK 5階/42階 87.67m2 E-402 E-2 8780万円 3LDK 4階/42階 81.3m2 2期2次が始まる前は38戸だったので2期2次の売れ残りが8戸程度あったということでしょうか。 |
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676:
匿名さん
[2009-05-26 10:00:00]
販売自体が未販売分からの小出し+前回までの残になってるから、販売戸数の増減ではなく部屋番号比べないと残分は分からないのでは?
そもそもタワーの未販売ってまだ他にもありますよね? これまでは既に引き合いがある分に若干追加した程度で次回販売対象が決まってるようですし、ここが欲しい人は売ってない部屋をチェックしていないとHP情報見比べてても無駄なじゃないですか? |
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677:
匿名さん
[2009-05-26 10:55:00]
衣食足りて礼節を知る。
いやなんでもない。 |
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678:
購入検討中さん
[2009-05-26 14:51:00]
駅から近いとはいえ、上層階までのエレベーターの待ち時間と実動時間を加美すれば10分くらいですかね。
あとタクシーが2階メインエントランスに乗り付けられないのは どう考えても欠陥だと言わざるをえないのですが、なぜこのような作りになったか経緯を知っているかたいますか? 普通はホテルエントランスみたいに車寄せがあって乗り降りできますよね? わざわざ地上階でおりて地上階からいったん上に登るアクセスは不便窮まりなく感じました。 みなさんはどう考えますか? どうでもよいことですかね? |
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679:
匿名さん
[2009-05-26 15:29:00]
2階メインエントランスとはどこのこと?
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680:
匿名さん
[2009-05-26 16:39:00]
確かにエレベーター待ちありそうだね。
でもわざわざタクシー降りて二階ってのは分からない。 サブエントランスまで車で行って地上階からエレベーター乗ればいいんじゃないの? |
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681:
匿名さん
[2009-05-26 17:50:00]
Rookiesの映画、早くも話題になってますね。ヒットすればニコタマ人気も更にアップですね。
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682:
匿名さん
[2009-05-26 17:53:00]
消費税の増税についてこのところ頻繁に議論されていますね。
でも、消費税はあがらないと思います。 |
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683:
匿名さん
[2009-05-26 17:54:00]
あのTVドラマファン以外には、話題にもならない映画。
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684:
匿名さん
[2009-05-26 17:58:00]
そのわりには上映前のCM、雑誌、メディアの露出には驚くほど力を入れていますよ。
予想以上にヒットするかもしれませんね。 撮影はどのあたりでしたのでしょうかね? |
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685:
匿名さん
[2009-05-26 18:03:00]
ショバ代かからないタイアップだからメリット大きいね。
グルメ番組然り。 |
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686:
購入検討中さん
[2009-05-26 22:03:00]
いよいよセントラルですね。東南、南の間取り、広さわかりますか?
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687:
匿名はん
[2009-05-27 00:14:00]
セントラルはまだでしょ。
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688:
匿名はん
[2009-05-27 00:43:00]
ゴー ニコガク ゴー
ニコタマの花火も楽しみですね。 夏はもうすぐそこ。 |
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689:
契約済みさん
[2009-05-27 01:14:00]
イースト購入者(ネガさんから見れば高値購入者かもしれません)です。
セントラルは駅から距離が近くなるのが利点だと思いますが、全体的に狭い印象が ありました。 でも、イースト、ウェスト共に公開されている間取りがだんだん悪くなって いくのを見ると、セントラルもいい間取りは徐々に売れていくのでしょうね。 今の経済状況から見れば、ライズはかなり高いかもしれませんが、私が購入した 間取りは全て契約済みになっていました(ちなみに億は余裕で越えています)。 あとはⅡa街区がどうなるか?これが確定した時点で全く違う展開があると思うので、 東急グループさんには頑張って欲しいものです。本当に失敗したらネガのいい笑いも のですから。がんばれぇ~~ |
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690:
匿名さん
[2009-05-27 01:42:00]
いい街だなとは思いつつも、ここまでとは知りませんでした。
あらためて二子玉川人気に納得です。 ★新築マンション >人気のエリアランキング:1位 世田谷区 >人気の路線ランキング :1位 田園都市線 ★賃貸住宅 >人気のエリアランキング:1位 世田谷区 >人気の駅ランキング :3位 二子玉川 http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20090526-00000001-jsn-ind.html |
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691:
匿名さん
[2009-05-27 06:56:00]
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692:
匿名さん
[2009-05-27 07:46:00]
世田谷、田園都市線、二子玉川人気は安定感がありますね。
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693:
匿名さん
[2009-05-27 08:31:00]
提灯書き込み、否定はしないがバレバレ。
工夫せいよ。 |
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694:
匿名さん
[2009-05-27 08:36:00]
ここにもスルーできない人がw
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695:
契約済みさん
[2009-05-27 08:53:00]
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696:
匿名さん
[2009-05-27 09:18:00]
>>691
億の単位の契約は余裕があるから買うのです。 市場価格が下がろうがライズの価格が下がろうが関係ないです。 下がっても半額になるわけじゃないですからね。 人の不幸とマンション価格下落を願う前に自分の現実と幸せを考えたマンション選びをして下さいね。 |
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697:
匿名さん
[2009-05-27 09:37:00]
> 690 あらためて二子玉川人気に納得です。
最寄り駅に人気があっても、こんなに売れ行きが悪いということは、物件の評価が低いという主張をされているネガの書き込みですか? |
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698:
匿名さん
[2009-05-27 13:19:00]
>世田谷、田園都市線、二子玉川人気は安定感がありますね。
住民が必死にクリックしてるからでしょ? |
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699:
匿名さん
[2009-05-27 13:41:00]
地方から来たお客も、駅に降り立って、ポカーンだよ。
何かとりたてて騒ぐメリットってなんなの? ちなみに岡本出身。 |
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700:
匿名さん
[2009-05-27 13:50:00]
ははは。そんな住民いないですよ。
みなさん忙しいですからね。 だいたい人気投票など、どこで投票しているかも知らないでしょう。 698さんはきっと地元に必死で投票しているのですね。(笑) 多分、重複排除されてるのでその努力は無駄と思われますよ。 |
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701:
匿名さん
[2009-05-27 14:02:00]
ニコタマが世田谷の代表みたいに言われてもな~と思います。
シモキタとか、奥沢とか、自由が丘とか、人気の高級住宅地があるからね~、世田谷には。がけ下の川岸を世田谷の代表みたいに言われてもね~。 ニコタマに憧れがある人って、川崎とか、横浜の奥地の人なんじゃない? 人気投票って東京の人間が投票したわけじゃないし、そんなランクで上位に入ったとか自慢するのって恥ずかしいと感じてほしいですよ。 |
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702:
匿名さん
[2009-05-27 14:15:00]
そういう701の世田谷歴浅そうなのがバレバレですが、確かによく分からない人気投票なんてどうでも良いですね。
二子玉川は大騒ぎして遠方から来るような場所じゃないですよ。 メディアで煽って変な人気が出て自由が丘みたいになったら迷惑ですね。 |
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703:
匿名さん
[2009-05-27 15:08:00]
っていうか売れてない。
広告にタレントとか起用して更なるイメージアップが必要。 セレブ系がいい。 パリス・ヒルトンとか デヴィ夫人とか。 |
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704:
匿名さん
[2009-05-27 15:11:00]
大漁、大漁♪
ちょっとポジをたらしたらあっという間に食いついてきますね。 そこまで必死に反応しなくてもねー。笑 |
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705:
匿名さん
[2009-05-27 15:19:00]
売れ行きが芳しくないので9月末が勝負です。
値下げはこっそりされます。 情報漏洩したら賠償請求する覚え書きにサインするので誰も話しません。 まずは2割引の指し値で営業とじっくり勝負してみて下さい。 |
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706:
匿名さん
[2009-05-27 15:19:00]
>>701最高♪
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707:
匿名さん
[2009-05-27 15:19:00]
必死なレスって感じはしないけど…?
芸能人も宣伝もいらないからⅡ街区を発表して欲しい。 ウエストやセントラルと同程度の高さのビルが隣に建つなら見合いが気になって選びにくいんじゃないかな? |
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708:
匿名さん
[2009-05-27 15:20:00]
訂正。
話は漏れますが事実として証拠を得るのは難しいでしょう。 |
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709:
匿名さん
[2009-05-27 15:25:00]
だから、北向きは2街区が発表されるまで発売を見合わせているんでしょ。
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710:
匿名さん
[2009-05-27 15:30:00]
>>708
無理に決まってるだろ。契約者だって親戚や友人に同席してその点チェックしに行くんだから。二枚舌がばれた瞬間、大問題ですよ。 |
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711:
匿名さん
[2009-05-27 15:31:00]
まだ値下げは早いと思う。
今からそんなつもりで交渉したら恥ずかしいですよ。 希望額を伝えおくぐらいから始めないと。 |
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712:
匿名さん
[2009-05-27 15:54:00]
年度末だと思うな、決算時期だし、竣工近くなってくるし。年が明けてからが勝負でしょ。
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713:
匿名さん
[2009-05-27 16:06:00]
> 710 二枚舌がばれた瞬間、大問題ですよ。
どんな問題になるんですか? |
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714:
匿名さん
[2009-05-27 17:43:00]
大きい問題です。
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715:
匿名さん
[2009-05-27 17:47:00]
アクアは値上げ?
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716:
匿名さん
[2009-05-27 19:45:00]
自由が丘、奥沢て目黒だろ。シモキタが高級住宅地?釣りですか? 世田谷だったら深沢、瀬田、成城あたりでしょう。二子玉は生活圏。
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717:
匿名さん
[2009-05-27 20:57:00]
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718:
物件比較中さん
[2009-05-27 20:59:00]
結局、一般販売住戸900戸のうち、何戸売り出し済みで何戸成約
したの? それがわからんと、売れてるの売れてないの言ってもしかたない気が するが… |
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719:
匿名さん
[2009-05-27 21:55:00]
>>718
それはHPではわかりません。 ネットでわかることなんて限られていますし、また情報が古いです。 モデルルームに足を運んだ人ならわかると思いますが、何回か足を運んで担当の販売員と仲良くなれば意外な情報を教えてくれるものですよ。 次期販売数や実際の売れた戸数もそれとなく伝えてくれます。 |
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720:
匿名さん
[2009-05-27 22:28:00]
>716 自由が丘、奥沢て目黒だろ
私は701ではありませんが、自由が丘の駅の南側の奥沢という住所は世田谷区ですよ。ここはほんとにいいかげんな書き込み多いですね。ニコタマは川崎市だと思ってる人多かったりして。目黒区奥沢という住所調べましたが無いと思います。 それから駅は下北沢だと代沢なんかも入ってくるので少なくともニコタマと比べて高級じゃないという主張をするほど違いは無いと私は思います。その一方で世田谷の中で代表的な高級住宅地はどこかという評価はとても難しいと思いますけどね。それだけでスレがたって、大荒れとなる気がします。ここ見てると世田谷の人って自分のところに愛着強そうなので。 http://www.city.setagaya.tokyo.jp/koho/zenzu/all.pdf >718 何戸売り出し済みで何戸成約したの?それがわからんと、売れてるの売れてないの言ってもしかたない気がする 契約率をあげる為に売り出す数は絞るのですから、何戸売り出して何戸成約したかで売れ行きを判断するという事の方が間違っていると思います。おそらく売り出し戸数は350前後で310ぐらいが契約戸数だと思いますが、販売対象戸数である900の内、既に販売にこぎつけられたのが400に満たないということをどのように評価するかが全てです。 |
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721:
匿名さん
[2009-05-27 22:38:00]
>>720
>契約率をあげる為に売り出す数は絞るのですから、何戸売り出して何戸成約したかで売れ行きを判断するという事の方が間違っていると思います。 本末転倒です。 売出数を絞らないと契約率を上げられないことを認めた発言ですから。 契約率を上げられないということは、売れ行きが良くないということです。 早く契約が取れれば、手付金が売主に入り、それだけ金利負担が軽くなるにもかかわらず、 それができないのですから、売れ行きは良くないのです。 契約率わずかに35%程度です。 隣に何が建つかわからないマンションなのだからしかたない。 |
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722:
匿名さん
[2009-05-27 22:39:00]
そんなこと言ったらすでに完成してるのに、たっぷり残ってるあっちの立場がなくなるだろw
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723:
匿名さん
[2009-05-27 22:48:00]
>売出数を絞らないと契約率を上げられないことを認めた発言ですから。契約率を上げられないということは、売れ行きが良くないということです。
まさにそういうことなんじゃないですかね。どうして最初から全戸売り出さないかという事です。契約率はデベにとってとても大事ですよ。 三井の深沢のパークホームズ安いですね。 6260万円 3LD・K+WiC 3階/4階 70.6m2 6650万円 3LD・K+WiC 3階/4階 72.5m2 7540万円 3LD・K+WiC 3階/4階 81.37m2 8400万円 3LD・K+WiC 4階/4階 85.35m2 20階の南側をこんな感じにしてほしいですここも。 |
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724:
匿名さん
[2009-05-27 22:54:00]
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725:
契約済みさん
[2009-05-27 23:53:00]
>>717
はーーーい。そのうち分かるのでしたら、楽しみにしてますね。 間取りも気に入っているし、ローンは多少組みますが、返済には困らないし。 なぜ私がキャンセルするのかなぁーーーーーー????? ネガレスに付き合うほど暇ではないので、もうやめます。これからも頑張ってください。 |
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726:
匿名さん
[2009-05-28 00:17:00]
ホント、ネガは暇だよね。それに付き合っている自分たちも、対応は考えた方がいいよ。
否定するのは、簡単ですから、それ乗ってしまうと、相手の思うつぼ。 |
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727:
匿名さん
[2009-05-28 07:45:00]
昔から、期末になれば、値引きは昔から普通に行われています。
営業もノルマありますし、どうしても人気がない間取りとかありますので。 それに契約書に「値引きしません」とは書いてないから、 裁判しても勝ち目なし。 |
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728:
匿名さん
[2009-05-28 08:32:00]
アクアは値上がるのですか?
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729:
匿名さん
[2009-05-28 09:07:00]
秋から欠陥住宅保険始まってさ、保証付きじゃない物件は値段なんかあってもないようなもんなのに、いま高買いして大丈夫かぁ?
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730:
匿名さん
[2009-05-28 09:35:00]
お金に余裕あって永住決定なら問題ないと思います。
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731:
匿名さん
[2009-05-28 09:58:00]
人生色々。何が起こるか分からない。
永住のつもりでいたのに引っ越さなきゃいけなくなる場合もある。 |
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732:
匿名さん
[2009-05-28 12:03:00]
保険対象でしょ。
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733:
匿名さん
[2009-05-28 12:41:00]
この物件、もともと保障ついてますけど。
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734:
匿名さん
[2009-05-28 13:32:00]
そんなことより消費税アップの方がよっぽと影響大きいんじゃないですか?
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735:
匿名さん
[2009-05-28 15:14:00]
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736:
匿名さん
[2009-05-28 15:56:00]
消費税アップしたらどのくらい変わるか試算してみなさい。間違い指摘してあげるから。
ここは、無知な人の無責任な書き込みが多すぎる |
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737:
マンコミュファンさん
[2009-05-28 16:05:00]
今回の必死の期分け少数販売も大幅な売れ残りジャン.
もともと20戸しか売り出さないのは間違いなく完売!第2期完売!すごい人気というのを狙って,しょぼくもわずか20戸売り出したのにそれさえもくろみ外れの売れ残りか. ここは終わりだな. |
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738:
匿名さん
[2009-05-28 16:14:00]
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739:
匿名さん
[2009-05-28 17:48:00]
ネガさんはライズに感心をお持ちですか?
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740:
匿名さん
[2009-05-28 17:55:00]
今日もライズに感心をよせた皆々様がお集まりですね。
この時間帯に参加の方は熱烈なファンとお見受けいたしました。 |
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741:
匿名さん
[2009-05-28 18:00:00]
客観的な事実をネガ呼ばわりするのも荒らしだと思うよ
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742:
匿名さん
[2009-05-28 18:47:00]
737さん、アクアの売れ残りってあるんですか?
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743:
匿名さん
[2009-05-28 18:50:00]
客観的事実だとしても買えない人が冷やかしにコメントする事に何の意味があるの?
ライズは金ある人が買えばいい。 以上 |
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744:
匿名さん
[2009-05-28 18:54:00]
じゃ、買える人がいないってことか。
以上。 |
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745:
匿名さん
[2009-05-28 19:06:00]
ライズは興味があって金がある人が買えばいい。
興味があるけど金が無い人がネガすればいい。 以上。 |
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746:
匿名さん
[2009-05-28 19:14:00]
つまり
興味がない人 金がない人 ばかりだとうことのようです。 (完) |
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747:
匿名さん
[2009-05-28 19:46:00]
ライズなんて安いでしょ。
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748:
匿名さん
[2009-05-28 21:30:00]
私はお金を無駄にしません。無駄に使うのは例え1円でも御免です。
でも納得したらいくらでも使います。 気に入る物件はその場でピンときます。ここはそれがなかった。 もちろん私の基準ですが、自分で住むわけではないので、見方は違うでしょう。 地権者との折り合いや開発計画自体に無理があったのではないかと思います。 まずは他の街区の計画の見直しが必要でしょう。 先が読みづらいいので、ここは放置します。 はっきりとしているのは、このタワーに住むであろう多様な人種の終結により 確実にふたこの街レベルが下がることです。 特に賃貸に出されるであろう物件に住む輩には注意してくださいね。 |
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749:
匿名さん
[2009-05-28 22:16:00]
無駄なお金は1円も使わないが興味ない物件のスレに書く時間は無駄でないと。
なんだかなー。つまらない。 |
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750:
匿名さん
[2009-05-28 22:46:00]
時間もお金ですよ。
仮にここで5分過ごしたらあなたのコストはいくらになるのでしょうか? ま、無職の方であればタダかもしれないですけど。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
いちいち擁護する必要でもお有りなんでしょうか。