二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part11

[匿名さん]

二子玉川ライズ　タワー＆レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
早くもパート11に突入です！！
揶揄・誹謗中傷なきよう忌憚なき意見を出し合い検討を重ねましょう！！！
よろしくお願いします。
パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定 （ただし、リボンストリートが予定されているⅡ-ａ街区の計画は未定）

[252: 匿名さん]

ミスター江東
荒川、江東、錦糸町 は別スレでお願いします
ここは二子玉川ですよ
二子玉川マンション掲示板です

[253: 周辺住民さん]

2街区は　病院・介護施設などができるともう少し売れ行きもよくなるのでは

有名病院　慶応･聖路加・女子医大などが来てくれるとうれしいですね
老後も安心ということで戸建て住宅を売ってこちらに移る富裕層がいると思います。

ただ　いかんせん医師不足で実現が難しいのかもしれませんが


2街区もマンションが建つというのは今回これだけ苦戦しているので当分はありえないかと。

[255: 匿名さん]

>>253さん

＞＞有名病院　慶応･聖路加・女子医大などが来てくれるとうれしいですね

ハイ、ハイ

[256: 匿名さん]

Ⅱ街区は計画変更されないと思う。

マンションにしたほうが一番利益があるとか言ってる人がいたが、それはどうかな。

東急は再開発を利用して、うまいこと駅前の地権者を動かして有閑地だったⅢ街区に集め、駅前の好立地をまとめて権利取得したわけで、それを切り売りしてマンションにするより駅前を所有して長く収益を生む集客力のある商業エリアに仕立て上げたいってことが狙い。

そもそもⅡ街区にマンションや病院なんてのは、リボンが出来る出来ないの設計仕様の話と違って再開発計画の大幅な用途変更になるのでそう簡単に行かないでしょう。

[257: 匿名さん]

また営業さんがいなくなりましたね・・・
よく、いい販売員ほどはやくいなくなるといいますが・・・
まだ大量に売れ残っているのにね。
私が営業さんに聞いた話では２５０戸程契約済らしいです。

[258: 匿名さん]

私が聞いた契約数はもう少し多かったような。

それにしても販売担当が頻繁に配置替えになるのって何ででしょう？
ウチも既に何人か変わりましたが、その方達はもう少し郊外の物件に異動されてしまいました。

セントラルはまだ売る気がないみたいですね。
どうするつもりでしょう。

[259: 匿名さん]

＞郊外の物件に異動

東急って大手の中では都心の物件とっても少ないからね。
今もほとんど売れ残りが数戸っていう物件以外に販売中の物件無いでしょ。

[260: 匿名さん]

>>256
現在の都市計画ではシネコンは作れない。
シネコンを作るためには、都市計画の変更は必須。
ＭＲで営業は平気でシネコンの予定を口にしているが、計画の変更は規定路線ということ。
都市計画の策定は再開発組合ではなく、東京都の仕事。
シネコンでは作っても週末しか集客が期待できない。
わざわざシネコンだけを作るために、時間をかけて都にかけあって都市計画変更させるはずがない。
他に本来の意図がある。
オフィスよりましなものと言ったら、それは自明に思える。

[261: 匿名さん]

シネコンて計画変更なのかな？
もともと商業施設としていた中は特に施設指定がないんじゃないかと思うが。
シネコンやフィットネスが計画変更というのは商業施設の中が当初から決まってたということですか？
それは無いと思うけど。

[262: 匿名さん]

シネコン、フィットネスは当初からの予定ですよ。

[263: 物件比較中さん]

やっぱり価格が高いのが販売不振の元凶でしょうね。
都心から離れた川辺のマンションに法外な値段をつけた東急の戦略がこの不況でつまずいた
わけだ。今（それほど販売がすすんでいない）ならまだ、契約分も含めた一律値下げが可能
だと思うのだが。

[264: 匿名さん]

シネコンですか、郊外臭がしますな。

[266: 匿名さん]

>>261
>>262
東京都が決定した都市計画書を確認しましたか？
建築可能な物が列記されていますが、Ⅱａ街区に映画館（シネコン）は許可されていません。
建築基準法（用途区域）の観点からもシネコン建築は違法です。

[267: 匿名さん]

>>257
キャンセルを思い止どまらせることができなかった営業は配置転換ですからね。

[268: 匿名さん]

私は一期契約済みでしたが，その後あまりにも色々不満が出てきたので交渉の結果ある方法で無事キャンセルできました。

[269: 匿名さん]

シネコンとかの話題はどうだっていいのでは？マンション掲示板だし。
違法とか一方的言われても根拠もあげてないし。
条令によって規制は変わるし。告示でかわしてるかも。

[270: 匿名さん]

２、３日前から急に閑散としてきましたね、この掲示板。
何があったのですか？

海外旅行からの帰りに覗いてみたら盛り上がっていないからビックリ。

[271: 匿名さん]

あの…シネコンはⅠ街区じゃないんですか？
既に工事に入っていると聞いたのですが。

不確かな情報で一喜一憂するのは嫌ですが、他に魅力的な物件が出てこないんで引き続き注目してます。

[273: 匿名さん]

シネコンができるということは、都市計画決定が覆されるということ。
Ⅱ－ａ街区にマンションが建つ可能性が高くなるということ。
シネコンのためだけにわざわざ都市計画を変えると思う？

[274: 匿名さん]

>>268
「ある方法」をぜひここに投稿していただけませんか？

[275: 匿名さん]

この２、３日削除が多いのは購入者に都合の悪い投稿に反論できない人が外部に競合サイトを作って、そこへのリンクを執拗に投稿したからです。
「利用規定」の「投稿削除基準」に「当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの」とあります。
それらが管理者から削除されたのです。削除依頼に記録が残っていますから確認したらいかがですか。
「利用規定」に違反した投稿がはたして前向きな書き込みだったと言えるでしょうか？締め出したといえるでしょうか？
むしろ、外部の競合サイトに移った人たちこそがこの掲示板を荒らしていたことを如実に示しているのでは？

[276: 匿名さん]

サクラでなく真の前向きな検討者が多ければ売れ行きに反映されるはずですよね？

[277: 匿名さん]

275さん
そうではなく、荒らし投稿が繰り返し連発したからですよ
ポジティブでもネガティブでもなく、単に面白半分に荒らし回る人がいたからです
事態は最悪です

[278: 匿名さん]

いくら前向きでも利用規定に反した投稿なら締め出されて当然では？
ルールを守れない人が他人のことを荒らしなどと非難する資格はありません。

[279: 匿名さん]

東京都都市計画再開発地区計画の決定（東京都決定）
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/tikuk...

東京都決定をひっくり返さないかぎり、Ⅱ－ａ街区に映画館は作れません。
条令によって規制は変わる？告示でかわしている？証拠を提示してください。
表面的にはシネコンを作るという名目で、実はマンションを隠すために、
すでに決定されている都市計画を変更なのでしょう。

[280: 匿名さん]

Ⅱ-a街区に文化・余暇機能等と書いてありますが・・・

余暇って英語で言うとレジャーでしょ。

[281: 匿名さん]

訳わからん。
４ページにも映画スタジオって書いてるし。

>>279のネガさんは何を言いたいの？？？

[282: 匿名さん]

>>122
追加情報
ライズでは標準間取りの他に、３タイプの間取りを無料でセレクトできることになっている。
標準間取りではないタイプをセレクトしていて手付解除（キャンセル）する場合、既に間取り変更に着手してしまったと伝えられると、手付金放棄だけで済まない可能性が高い。

キャンセルするならお早めに。
契約するならじっくり検討してから。

[283: 匿名さん]

逆にマンションが建つ可能性がないということでしょ。

[284: 匿名さん]

>>281
「映画スタジオ」は映画を撮影等する場所ではありますが、上映する場所ではありません。
１－ａ街区・Ｉ－ｂ街区・鉄道街区を良く御覧なさい。
３に「映画館」が明記されている。
「映画館」と「映画スタジオ」は明確に区別されている。

[285: 匿名さん]

シネコンを作れるように計画変更するんでしょ。
たいして儲からないシネコン作るために、東京都が決定した計画にわざわざそこまでするかなぁ。
マンション作れるような変更を込みでしょ。

[286: 匿名さん]

>>282

無料セレクトに関しては、
もしキャンセルしても手付金放棄以外に余計な金を請求されないのが一般的だよ。
マンション関係の質問サイトで、解約の違約金をググって調べてみな。

[287: 匿名さん]

東急に『一般的』が通じると思える人だけずっとキープどうぞ
裁判ちらつかされても対応できる人だけどうぞ

[288: 匿名さん]

ニ街区にマンションできないことが分かって安心しみした。

[289: 匿名さん]

二街区本当に安心できますか？
計画の正式発表まで何ともいえないのでは？
購入者かデベのわざとらしい投稿に見えます。

[290: 匿名さん]

Ⅱ街区の都市計画を変更申請してるなら、どんな計画発表になっても不思議じゃない。リボンストリートなくなるかも。

[292: 匿名さん]

279の土地利用に関する基本方針に明記されています。
基本方針の変更と細部の変更は全く別ものですよ。
憲法と条例の違い分かります？笑
よって、ネガさん妄想のマンションは不可能なのです。
残念ですね。

[294: 匿名さん]

私も安心しました。

279さんにとってはそれでも不安が残っているのかも知れませんが、これまでの情報は基本方針に沿ったものでむしろ用途変更の動きなどないことがわかりましたよね。

もし、購入する気がなく不安を煽る目的でⅡ街区についての書き込みをされている方がいるならばご退場下さい。
ネガティブなことなら根拠が要らないわけではないですよ。
マイナスに感じる根拠も同様に示していけば、この件のように必要以上の不安かがわかるはず。

[297: 匿名さん]

294さん
安心されてそれでこれからどうなさるんですか？購入に踏み切りますか？それともすでに契約済みですか？
契約済みなら”契約済みさん”と名乗ればおっしゃることも多少は聞く気にもなりますが。。。
もちろん嘘はいけませんけど。
ここはネガもいる一方それを打ち消そうと躍起になっている”匿名さん”の投稿も絶えることがありません。こういうかたはいつまで前向きに検討しているつもりなんでしょうか？
前向きな検討者が多数いるはずなのに販売は苦戦しているなんて違和感を感じます。

[303: 匿名さん]

あちらと比較するとガセネタの山ですね。

[304: 匿名さん]

ガセネタはいけません。
とはいえ、批判投稿はＯＫ
でも根拠なき批判ネガはＮＧ

批判とネガティブ投稿を混同しないように。

[305: 匿名さん]

ここ　スレ伸びないですね。

[306: 匿名さん]

人気がないマンションだからでしょ。

[311: 匿名さん]

私が某宗教団体の幹部だと打ち明けると、営業が露骨に嫌な顔をするマンションもありましたが、
ここは、初めに申し伝えると「大歓迎ですよ」と言ってくれました。
清らかな心の営業さんに感謝。
他の信徒も連れて来ようと思います。

[313: 匿名さん]

東急と○○学会の繋がりは良く知られているところだが、
あんたは無関係なカタリだね。

[314: 匿名さん]

ネガの書き込みは投稿削除基準に違反するものが多くあります。
相手にしないでスルーか削除依頼しましょう。

管理人室（削除依頼）のリスト
＞http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

【投稿削除基準】
・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
・２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
・ただの相づちだけで内容が無いもの
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・倫理的観点から問題があるもの
・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの
・公序良俗に反しているもの
・著作権等知的所有権の侵害になるもの
・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
・故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
・スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・リンク紹介板以外での営業行為と判断されるもの
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・他の物件を批判するもの
・その他当サイトの方針に反するもの
・自作自演の可能性があるもの
・弊社または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
・弊社または、管理人およびその代理との私信の公開
・レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの

[315: 匿名さん]

>>292
本当に法律が理解できていますか？ド素人ですか？
シネコンをⅡ－ａ街区に建てることが、基本方針の変更にならない理由を説明してください。
現在、Ⅱ－ａ街区は第一種住居専用地域に指定されています。
第一種住居専用地域に映画館は建てらません。建てられるのは近隣商業地域等。
第一種住居専用地域から近隣商業地域への変更は絶対に細部の変更に当たりません！

[316: 匿名さん]

１．当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
２．マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
５．個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
６．倫理的観点から問題があるもの
７．当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
８．当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの
９．公序良俗に反しているもの
１０．投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
１１．故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
１２．スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
１３．スレッドが荒れてしまうと判断するもの
１４．物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
１５．他の物件を批判するもの
２２．レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの

８のみならず、他の規約も遵守していれば少しはマシになったのでしょうが・・・。

[317: 匿名さん]

シネコンをゴリ押しするならば、
当然のことながら、
パブリックコメント、公聴会などにより住民の意見を反映させるための措置を講じることとされているから、
リボンストリート開通時期は年単位で遠くなる。

[320: 匿名さん]

この時期にわずか３００戸しか売れてなくて、
隣は相変わらず何が建つかわからず、
モデルルームも閑散としていて、
売主の東急はどうするつもりなんでしょう？

[321: 匿名さん]

>>279の土地利用に関する基本方針

Ⅱ－ａ街区は、水と緑あふれる人工地盤上のオープンスペースとともに、低層部に商業機能を配置し業
務・宿泊機能及び文化・余暇機能等が集積した複合街区として整備する。

[322: 物件比較中さん]

320さん
やっぱり価格調整しかないですね。

[323: 匿名さん]

価格調整は賛成です。

[325: 匿名さん]

>>321
反論になっていません。
それは法律ではありません。
論理的な議論ができないのですか。
法律をまったく知らずに買ってしまったようですね…

[327: 匿名さん]

>>325
論理的な意見も述べずに何に反対すればいいのでしょうか。
私は事実を述べたまでです。

論理的な意見を述べていただき、誤っていれば訂正さしあげます。
情報のソースも示して下さいね。

[328: 匿名さん]

>>321
その「キャッチフレーズ」が法的な効果を持つと本気で考えているのですか？？？
不動産の購入検討する者なら用途区域くらい自ら調べませんか？？？（これだけ話題になっているⅡ－ａ街区なのに？）
論理的に反論できないならば投稿を止めたらいかがですか？
感情的に、なんら法的裏付もなく、デメリットな情報にはなにがなんでも反対投稿はとても見苦しいです。

[329: 匿名さん]

◯◯住民の会の方々も購入を検討されているようですね。

[330: 匿名さん]

>>279をちゃんと読みましょうね♪

[331: 匿名さん]

>>321
「余暇機能」にシネコンが含まれるという法的な根拠を示してください。

[332: 匿名さん]

>>279でもⅡａ街区にシネコンは作れないと言ってますね。

[333: 匿名さん]

みなさんＭＲに行ってます？
ここ売れてますよ。

値引きなんて絶対にありえないよ。
ゆっくり販売しているのには訳がある。

値引きを願う気持ちはわかりますが無理ですね。

竣工までに残戸若干あるかもしれませんが竣工後に売れればいいのです。

[334: 匿名さん]

皆様に質問!!

ここはどこの方位がいいと思いますか？

都心側
川側
ライズ内側

どこがいいのかな？
価格も含みご意見ぷりーず。

[335: 匿名さん]

>>333
どう考えても高値掴み このペースの売れ方で売れてるとは全く言えない

[336: 匿名さん]

>>333
ＭＲで契約は約３００と聞きました。
残戸６００もあって、若干ですか。売れているというのですか。
竣工後売れればいいって、完売は五年後ですか十年後ですか。

[337: 匿名さん]

>>335
>>336
大丈夫だって。
お金を持ってる人が来れば即買うんだからさー。
お金を持っていない人が心配しなくていいんだって。

完成して実態があれば簡単に売れるよ。
お金持ちは大根買うように車やマンション買うんだよ。
その場に在庫がないと買わない。

[338: 匿名さん]

いま売れていないものは、完成後にはもっと売れません。
お金持ちは、完成後の売れ残りなど見向きもしません。

[339: 匿名さん]

あらら

ようやくまともな掲示板になってきた

最近は誹謗中傷がぱったり無くなった

内容だけで議論できてる。

よかったよかった

活発な掲示板になってきたね

ネガはポジ意見を尊重し、ポジはネガ意見を尊重して活発に意見交換しよう

[340: 匿名さん]

>>331

まだそのネタ引っぱりますか。
余程、映画がお嫌いなのですね。

「余暇機能」にシネコンが含まれないことを
「法的」に示してくださいませ。笑

「法的」という言葉を使えば専門的に聞こえるという訳ではありませんよ。
シネコン楽しみですね♪

[341: 匿名さん]

買わない人
買えない人
検討しない人

が心配しなくていいんだよ。

この物件欲しいの？

[342: 匿名さん]

欲しくない訳ないでしょ。
欲しくても買えないからこうした歪んだ表現方法になるのです。

欲しくない人がわざわざ来ますか?

いや〜、欲望というのはほんと果てしないですね。

[343: 匿名さん]

販売開始から半年。
竣工まであと１年。
竣工からまだ１年。

Ⅱaの発表、Ⅰ街区のオープン、公園の整備、
市況の好転、物件の供給減、
住宅ローン減税、相続減税、消費税アップ、
低金利、などなど。

このペースですね。

[344: 匿名さん]

２街区の計画が発表されてからで十分です。

資金に余裕がありますが、隣に何が建つか分らない状況では買えません。

それまでに他にもっと魅力的な物件が売り出されるかもしれませんし。

[346: 匿名さん]

Ⅱaの概要は都市計画書で既に決まっていますけどね。
ま、待つのもありだと思いますよ。

[347: 匿名さん]

そろそろアクアの発売ですね。
こちらもフォレスト同様、即売れるでしょうね。

[348: 匿名さん]

>>346
その都市計画書でⅡａ街区に映画館は建築許可されてない。
計画変更を前提にＭＲではシネコンができると言ってる。
どんな変更になるか？

お金があっても恐くて買えないライズ

[349: 匿名さん]

Ⅱa街区

ホテルはOK
フィットネスはOK
オフィスはOK
飲食店はOK
商業店舗はOK
学習塾はOK
映画スタジオはOK
医療施設はOK
その他略

基本方針で余暇機能はOK
さて、映画館は？

はい、計画書に一行足すだけですね。
しかも、決定済みでしょ。

[350: 匿名さん]

>>345
おめでとうございます！
１週間で３戸ですね。
このペースだと１年で１５０戸ですね。
４年後には完売できそうですね。

[351: 匿名さん]

>>349
１行ではなく、２行追加かも。
２行目はマンションかも。