二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part11

[匿名さん]

二子玉川ライズ　タワー＆レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
早くもパート11に突入です！！
揶揄・誹謗中傷なきよう忌憚なき意見を出し合い検討を重ねましょう！！！
よろしくお願いします。
パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定 （ただし、リボンストリートが予定されているⅡ-ａ街区の計画は未定）

[181: 匿名さん]

180さん
残念ながらここでお教えすることはできません。
（お教えしたところで削除されますから）

[182: 匿名さん]

本当の検討者向けの掲示板はこちらですよ（こっちが本物）。

とにかく売りたい、買わせたい、契約とりたい、を全面に押し出した掲示板よりはよっぽどマシです。

セールストークはモデルルームで十分です。

[183: 匿名さん]

何で削除するのでしか？管理人は削除の規準を明示すべきです。さもなくはかば、削除したアドレスを復活させそれぞれの価値観に基づき議論ができる環境を作るべきだと思います。

[184: 匿名さん]

＞■売主・購入者荒らしの手口：
　①雑誌に載った情報がすべて客観性のあるものと決め付ける。特に、Ⅱ-a街区の計画未定を正しく評価できなかった週刊ダイヤモンド臨時増刊号ランキングに固執し、他のデメリット評価を認めようとしない
　②売主、購入者に不都合な情報を隠蔽しようとする（24時間体制）
　③デメリットを示す投稿への反論が論理的でなく、感情的で、異常に激しい
　④キャンセルする人を根拠も無く非難する。自演自作のデマ情報と決め付ける
　⑤客観性の無いポジティブな情報を繰り返し投稿する
　⑥Ⅱ-a街区の事業計画が未定であるデメリットを一切認めようとしない
　⑦デメリット投稿に対し、根拠も無く管理者に成りすましていると非難する
　⑧増税の投稿を繰り返し、将来の不安を煽る
　⑨早く買わないと良い住戸はなくなると買い煽る


＞■根拠の無いポジティブな投稿は、よく考えずに購入してしまった人の哀れな自己正当化です。
　　常識のある人間は、隣に何が建つかわからない等のデメリットもしっかり熟考します。

[185: 匿名さん]

このマンションは坪単価300万円を超えてくるため、売れ行きは想定を下回っているそうですね。

[186: 匿名さん]

どなたか現在の写真をアップしてもらえませんか？
タワーの間隔や印象など、主観の入った文章より説得力あると思います。

[187: 現場監督]

こんな感じ?
クレーンがはっきりと見えます

ttp://image.blog.livedoor.jp/esrise/imgs/3/e/3e314b1e.jpg

[188: 匿名さん]

みれないよ。画像張り付けて

[189: 匿名さん]

使えないヤツだな

[192: 匿名さん]

ライバルも何も・・・あの掲示板は営利目的ではない。
ノンアフェ板だろｗ

[194: 匿名さん]

１９２さん
ご存知ならどうぞそちらへ

もうここに来る必要はないはずですが。。

[200: 匿名さん]

東急不動産ってどういう会社なんですか？

[214: ビギナーさん]

二子玉だから高いのかなあ

[224: 匿名さん]

ポジがいなくなってネガだけが残ったはずなのに、'正しい'意見交換してる結果がこの荒れ模様？
いつもの深夜ネガが、結局ただの荒らしだったってことか

[225: 匿名さん]

あっちは全く穏やかに進行してますね。荒らしは指をくわえて見てるだけなので当然ですけど。
本当の検討者がどっちに多いのかよくわかります。

[226: 匿名さん]

あちらの掲示板は今はもうないようですね。
まあ、ネガ禁止のサクラ専用掲示板なんて誰も相手にしないから
その証拠に人が集まらず、相変わらずこっちに来て誘導しようとしている
自分で新しい掲示板立ち上げたなら自分の力で人集めなよ
恥も外聞もないとはこのことですね

[227: 匿名さん]

先着順申込の41戸って全然減りませんね。

[231: 匿名さん]

やっぱ宣伝目的だったんだ
ここで誘導しないと人が集められないんだ
あっちは身内のなりすまし投稿しかないもんね

また来るよ、この人、管理人さんを批判しておきながら、
のこのこと、ずうずうしく

[235: 匿名さん]

投稿削除基準
以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。また削除の詳しい理由は、原則公開いたしません。


8.　当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの

[240: 匿名さん]

Ⅰ街区オフィスも大苦戦
二子玉川ライズ オフィス［仮称］は１０年１２月にできるⅠ街区地上１６階建オフィス棟。
まったく入居者の目途が立っていない様子。
１期事業の１６階建オフィスでさえこの状況なのに、２期事業で２－ａ街区に３１階建オフィス建築は非現実的。

[241: 匿名さん]

旅行から戻ってスレ見てビックリしてます。
Ⅱ街区が心配で踏み切れない方が多いんですね。
それにしても荒れすぎで困惑しますが。

240さんのポジションは不明ですが、本当に開発計画が心配なら組合設立で計画の発表待てば良いだけだから待てば良いんじゃないですか？
他の検討者も待てと先導したいのかな。

単なる構われたい方や販売に対してネガティブな感情や目的があるなら書き込みで騒ぐことで何かメリットがあるのかもしれませんが、実際に不安が大きくて買えない！とか東急が～とか思うなら待つか止めるかしかないんですよ。
ここで書き込みで騒いでも事態は好転しませんよね。

そろそろ普通の検討スレに戻したらいかがでしょう？

[242: 購入検討中さん]

>240
>まったく入居者の目途が立っていない様子。
想像だけで適当なこと書かない方が良いと思うよ。

ここのネガは、買えない妬みとか再開発反対派の悪口とか幼稚すぎ。

まじめに検討している人もいるんだから、しっかりした検討に有効な情報が欲しいものだ

[243: 匿名さん]

新しい検討者向けの掲示板あるので移動してください。

[244: 匿名さん]

243
そんなの知らんよ。
何で移動するの？
ここは何？
243はこのスレが何か説明してくれよ。

特定物件のネガティブなことだけ書きたいならそれこそスレ違いだと思うが、そういうことか？

[245: 匿名さん]

>>227
ひとつき前は43戸だったから、2戸しか売れてないということですね。
今の販売ペースだと、竣工しても半分以上は売れ残るのは確実。
竣工後すぐにに入居したらガラガラになりそう。
値下げしても、隣に何が建つか未定というマンションは買いづらいですよ、やっぱり。

[246: 匿名さん]

変化に対する感度の良い人は今、江東区の湾岸を好むらしいです。
街は広くて綺麗で銀座に五分！
開発の全体計画がしっかりしているので、隣の街区の行く末をやきもきする心配もなし。

[252: 匿名さん]

ミスター江東
荒川、江東、錦糸町 は別スレでお願いします
ここは二子玉川ですよ
二子玉川マンション掲示板です

[253: 周辺住民さん]

2街区は　病院・介護施設などができるともう少し売れ行きもよくなるのでは

有名病院　慶応･聖路加・女子医大などが来てくれるとうれしいですね
老後も安心ということで戸建て住宅を売ってこちらに移る富裕層がいると思います。

ただ　いかんせん医師不足で実現が難しいのかもしれませんが


2街区もマンションが建つというのは今回これだけ苦戦しているので当分はありえないかと。

[255: 匿名さん]

>>253さん

＞＞有名病院　慶応･聖路加・女子医大などが来てくれるとうれしいですね

ハイ、ハイ

[256: 匿名さん]

Ⅱ街区は計画変更されないと思う。

マンションにしたほうが一番利益があるとか言ってる人がいたが、それはどうかな。

東急は再開発を利用して、うまいこと駅前の地権者を動かして有閑地だったⅢ街区に集め、駅前の好立地をまとめて権利取得したわけで、それを切り売りしてマンションにするより駅前を所有して長く収益を生む集客力のある商業エリアに仕立て上げたいってことが狙い。

そもそもⅡ街区にマンションや病院なんてのは、リボンが出来る出来ないの設計仕様の話と違って再開発計画の大幅な用途変更になるのでそう簡単に行かないでしょう。

[257: 匿名さん]

また営業さんがいなくなりましたね・・・
よく、いい販売員ほどはやくいなくなるといいますが・・・
まだ大量に売れ残っているのにね。
私が営業さんに聞いた話では２５０戸程契約済らしいです。

[258: 匿名さん]

私が聞いた契約数はもう少し多かったような。

それにしても販売担当が頻繁に配置替えになるのって何ででしょう？
ウチも既に何人か変わりましたが、その方達はもう少し郊外の物件に異動されてしまいました。

セントラルはまだ売る気がないみたいですね。
どうするつもりでしょう。

[259: 匿名さん]

＞郊外の物件に異動

東急って大手の中では都心の物件とっても少ないからね。
今もほとんど売れ残りが数戸っていう物件以外に販売中の物件無いでしょ。

[260: 匿名さん]

>>256
現在の都市計画ではシネコンは作れない。
シネコンを作るためには、都市計画の変更は必須。
ＭＲで営業は平気でシネコンの予定を口にしているが、計画の変更は規定路線ということ。
都市計画の策定は再開発組合ではなく、東京都の仕事。
シネコンでは作っても週末しか集客が期待できない。
わざわざシネコンだけを作るために、時間をかけて都にかけあって都市計画変更させるはずがない。
他に本来の意図がある。
オフィスよりましなものと言ったら、それは自明に思える。

[261: 匿名さん]

シネコンて計画変更なのかな？
もともと商業施設としていた中は特に施設指定がないんじゃないかと思うが。
シネコンやフィットネスが計画変更というのは商業施設の中が当初から決まってたということですか？
それは無いと思うけど。

[262: 匿名さん]

シネコン、フィットネスは当初からの予定ですよ。

[263: 物件比較中さん]

やっぱり価格が高いのが販売不振の元凶でしょうね。
都心から離れた川辺のマンションに法外な値段をつけた東急の戦略がこの不況でつまずいた
わけだ。今（それほど販売がすすんでいない）ならまだ、契約分も含めた一律値下げが可能
だと思うのだが。

[264: 匿名さん]

シネコンですか、郊外臭がしますな。

[266: 匿名さん]

>>261
>>262
東京都が決定した都市計画書を確認しましたか？
建築可能な物が列記されていますが、Ⅱａ街区に映画館（シネコン）は許可されていません。
建築基準法（用途区域）の観点からもシネコン建築は違法です。

[267: 匿名さん]

>>257
キャンセルを思い止どまらせることができなかった営業は配置転換ですからね。

[268: 匿名さん]

私は一期契約済みでしたが，その後あまりにも色々不満が出てきたので交渉の結果ある方法で無事キャンセルできました。

[269: 匿名さん]

シネコンとかの話題はどうだっていいのでは？マンション掲示板だし。
違法とか一方的言われても根拠もあげてないし。
条令によって規制は変わるし。告示でかわしてるかも。

[270: 匿名さん]

２、３日前から急に閑散としてきましたね、この掲示板。
何があったのですか？

海外旅行からの帰りに覗いてみたら盛り上がっていないからビックリ。

[271: 匿名さん]

あの…シネコンはⅠ街区じゃないんですか？
既に工事に入っていると聞いたのですが。

不確かな情報で一喜一憂するのは嫌ですが、他に魅力的な物件が出てこないんで引き続き注目してます。

[273: 匿名さん]

シネコンができるということは、都市計画決定が覆されるということ。
Ⅱ－ａ街区にマンションが建つ可能性が高くなるということ。
シネコンのためだけにわざわざ都市計画を変えると思う？

[274: 匿名さん]

>>268
「ある方法」をぜひここに投稿していただけませんか？

[275: 匿名さん]

この２、３日削除が多いのは購入者に都合の悪い投稿に反論できない人が外部に競合サイトを作って、そこへのリンクを執拗に投稿したからです。
「利用規定」の「投稿削除基準」に「当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの」とあります。
それらが管理者から削除されたのです。削除依頼に記録が残っていますから確認したらいかがですか。
「利用規定」に違反した投稿がはたして前向きな書き込みだったと言えるでしょうか？締め出したといえるでしょうか？
むしろ、外部の競合サイトに移った人たちこそがこの掲示板を荒らしていたことを如実に示しているのでは？

[276: 匿名さん]

サクラでなく真の前向きな検討者が多ければ売れ行きに反映されるはずですよね？

[277: 匿名さん]

275さん
そうではなく、荒らし投稿が繰り返し連発したからですよ
ポジティブでもネガティブでもなく、単に面白半分に荒らし回る人がいたからです
事態は最悪です

[278: 匿名さん]

いくら前向きでも利用規定に反した投稿なら締め出されて当然では？
ルールを守れない人が他人のことを荒らしなどと非難する資格はありません。

[279: 匿名さん]

東京都都市計画再開発地区計画の決定（東京都決定）
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/tikuk...

東京都決定をひっくり返さないかぎり、Ⅱ－ａ街区に映画館は作れません。
条令によって規制は変わる？告示でかわしている？証拠を提示してください。
表面的にはシネコンを作るという名目で、実はマンションを隠すために、
すでに決定されている都市計画を変更なのでしょう。

[280: 匿名さん]

Ⅱ-a街区に文化・余暇機能等と書いてありますが・・・

余暇って英語で言うとレジャーでしょ。