二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part11

[匿名さん]

二子玉川ライズ　タワー＆レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
早くもパート11に突入です！！
揶揄・誹謗中傷なきよう忌憚なき意見を出し合い検討を重ねましょう！！！
よろしくお願いします。
パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定 （ただし、リボンストリートが予定されているⅡ-ａ街区の計画は未定）

[No.101 by 匿名さん 2009-05-05 20:55:00]

>>96
竣工から一年は値下げはないという客観的な裏づけを出してほしいです。
値下げが無くても、売れ残りがでない裏づけも併せてお願いします。
検討者からすると裏づけがないと、よく考えもせずに契約した人がそう信じたいからと言ってるようにしか見えません。

[No.102 by 匿名さん 2009-05-05 20:57:00]

無理して買ってる層多いから、1馬力はできないんじゃない？

御愁傷様

[No.103 by 匿名さん 2009-05-05 21:02:00]

プラウドみたく変な店出来なければいいね。駅近の商業地は多いからね。

[No.104 by 匿名さん 2009-05-05 21:04:00]

>>62
52を書いたものですが、非常に失礼な書き方ではありませんか。
48で紹介されていたリンクから調べました。
古いならば、新しい正しいリンクでも示したらどうでしょうか。

[No.105 by 物件比較中さん 2009-05-05 21:06:00]

子供が小学校や中学校に入ると通学や通塾に駅を毎日のように利用するので、駅近の有り難味
を一層感じるようになります。

[No.106 by 匿名さん 2009-05-05 21:21:00]

検討者ですが、繰り返しダイヤモンドの同じ記事を投稿する人がいて閉口します。
いつも同じ書き方で同一人物と見られます。
ライズのレベルの検討層はダイヤモンドなどあまり参考にしないと思われますが。
ダイヤモンド読んでも、Ⅱ-a街区問題についてのまったく不安が払拭されません。
また、増税や減税の同じ投稿も繰り返されていますが、ダイヤモンドと独特の書き方で、もうウンザリです。
よく考えもせずに契約した人が自分を正当化や納得させようとしているようにしか見えません。
いいかげんに繰り返し投稿は止めていただけませんか。

[No.107 by 匿名さん 2009-05-05 21:32:00]

あなたの文体にも独特の特徴があってわかりやすいですよ
気をつけたほうがいいですよ
>繰り返し投稿

[No.108 by 匿名さん 2009-05-05 21:39:00]

謎のエリアを謎のままタワーマンションを売ろうという当該デベロッパーのその考え方が許せないです。
最低な販売の仕方であり、怒り心頭です。
客の不安要素を払拭できない販売会社なんて販売会社として失格ではないでしょうか。
皆さんはどのように思われますか？

[No.109 by 匿名さん 2009-05-05 21:42:00]

>>94
>なにが建つかわからないの地区があるというのにマンション買うことなんて、普通の精神状態じゃできない

まったく同感です。

[No.110 by 匿名さん 2009-05-05 21:58:00]

住宅街の可能性もあるし、ホテルの可能性もあるしスーパーの可能性もある。この時期に事業計画がおおやけになっていないのは事業主の計画にブレが生じるている証拠。
事業収支を試算して模索してるのはしかたないとしても。
もしくは、銀行から金を借りることができずに事業の見直しをしているのかもしれないな。銀行からＮＧが出たのかもね。
仮に商業施設や宿泊施設なら、プロパーではなくテナントになるだろうから誘致に躍起になっていておかしくない時期。
ホテルオペレーターもこのご時世に新規出店するパワーあるところなどない。ファンドマネージャーがSPCを組ませるような投機目的のホテルにだけはなってほしくない。
だがそんな気配が一切ないとなるとやはり居住区になる可能性が高い。
中層6階建前てあたりのマンション群になってもおかしくないし、ワンルーム程度の賃貸マンション群になってもおかしくない。
駅近なら賃貸需要は確実に見込めるから。回しても8％は固いと思う。

[No.111 by 匿名さん 2009-05-05 22:01:00]

>>108
契約数でしっかり社会から評価受けてる

[No.112 by 匿名さん 2009-05-05 22:11:00]

>>108,109
それならば買わなければいいし、今後書き込む必要もない。

[No.113 by 匿名さん 2009-05-05 22:25:00]

ダイヤモンドは地球の歩き方
ビジネスでは二流

[No.115 by 匿名 2009-05-05 22:44:00]

たいへんそうですね
気苦労するのではせっかくの新生活の希望もあったものではありません
お察しします
前向きにいきましょう!!

[No.117 by 周辺住民さん 2009-05-05 23:10:00]

最上階はＮさんがお買い上げと言うのは本当ですか？

[No.118 by 匿名さん 2009-05-05 23:35:00]

この物件は、正直希少価値の物件と思います。
買いたくても買えないネガくんも多いようだし。

ところでNさんて、何してるNさん？
。

[No.119 by 匿名さん 2009-05-05 23:48:00]

N村監督

N曽根元総理

N村俊介

N沼健治

N田聖子

N中ともよ

N嶋一茂

N田英寿

[No.120 by 匿名さん 2009-05-06 00:06:00]

Ｎさん？ネガさんのことですよ。

[No.122 by 匿名さん 2009-05-06 00:11:00]

少し前の投稿だが、看過できないことがあったのでここに投稿する。

Part 10で手付解除（キャンセル）は引き渡し前まで可能であるとする投稿があるが、これは誤り。
契約の履行に着手する前までが正しい。

設計変更している場合には当然早めにしなくてはならない。
また、設計変更はしていないからといって安心しないほうが良い。

ライズではキッチンレンジや浴槽などが無料でセレクト可能となっている。
特に指定しなかった場合に選択される物が、あらかじめ決まっている。
例として、キッチンレンジでは、特に指定しなかった場合、ＩＨクッキングヒーター。
もし、ピピッとコンロを選んでいた場合で、契約の履行に着手してしまったときには、
ＩＨクッキングヒーターに変更する費用を負担させられる可能性がある。
工事がどこまで進んでいるかが契約者には見えないため、実際には着手していないにもかかわらず、
着手したものとされる恐れがある。
浴槽で弓形を選んでいた場合も同様で、これがもっとも高額になるだろう。

手付解除（キャンセル）が引き渡し前まで可能と書いていたのは、
いまキャンセルされることを避けたい者の投稿と考えられる。
また、引き渡し直前では手付放棄だけで済まないことを知りながら投稿していると考えられる。
いずれにしても、かなり悪質。

[No.123 by 匿名さん 2009-05-06 00:27:00]

東急役員Ｎ氏ですか？

[No.124 by 匿名さん 2009-05-06 00:38:00]

>>118
確かに、隣に何ができるか計画も未定で売ってるマンションは稀少だ。

[No.125 by 匿名さん 2009-05-06 07:17:00]

正直に言いまして不安だらけのマンションだと言えるでしょう。
同じ敷地内に何が建築されるかわからないというのは尋常ではない事態です。
早急に解決することを祈念いたします。
心配ごとがあるままで消化不良がごとく気持ち悪いです。早くスッキリしたいと思います。

[No.126 by 匿名さん 2009-05-06 08:41:00]

くそみたいな書き込みしかないな。大丈夫なのか？二子玉川ブランドも今は昔だね。

[No.127 by 周辺住民さん 2009-05-06 09:14:00]

おっ、１１９の中に正解があるよ。
スポーツ系。
噂だけどね。

[No.128 by 購入検討中さん 2009-05-06 09:17:00]

正直、有名人とか芸能人の方とは一緒に暮らしたくないです。
ま、いないでしょうけどね。

[No.129 by 匿名さん 2009-05-06 10:00:00]

126の言葉を借りれば、こんなクソマンションに住む有名人？仮にいたとしても落ちぶれた人なんじゃないか？
だから、たぶん有名人はいねーよ。
なぁ126よ、お前どう思う？

[No.130 by 匿名さん 2009-05-06 10:03:00]

126はクソマンションなんて言ってないのに
日本語に不自由な方ですか？

[No.131 by 匿名さん 2009-05-06 10:45:00]

すみません書き直します

126が使っている言葉を借りれば、こんなクソみたいなマンションに住む有名人？仮にいたとしても落ちぶれた人なんじゃないか？
だから、たぶん有名人はいねーよ。
なぁ126よ、お前どう思う？

[No.132 by 匿名さん 2009-05-06 11:37:00]

有名人の民度なんてたかが知れてるよ。プレミアクラスの住民とはお近づきになりたくないと思うのが善良な市民の考え。自慢しちゃうのは痛い住民だろうね。

[No.133 by 匿名さん 2009-05-06 11:57:00]

くそみたいな書き込み　→　クソみたいなマンション
脳内変換、相変わらず絶好調ですね。

[No.134 by 匿名さん 2009-05-06 12:43:00]

他人の言葉を借りなきゃ、荒らすこともできない

[No.136 by 匿名さん 2009-05-06 13:32:00]

嫉妬丸出しのレスばっかりだねここ…笑

[No.137 by 匿名さん 2009-05-06 13:57:00]

デメリットな投稿は資金に余裕がなくて買えない人の嫉妬と決め付けるのは的外れ。検討者からは、しっかり調べもせずに契約した人の八つ当たりにしか見えかない。

[No.138 by 匿名さん 2009-05-06 13:59:00]

デメリットな投稿は資金に余裕がなくて買えない人の嫉妬と決め付けるのは的外れ。検討者からは、しっかり調べもせずに契約しちゃった人の八つ当たりにしか見えない。

[No.139 by 匿名さん 2009-05-06 14:12:00]

Ⅱ－ａ街区計画未定を織り込んで評価できなかったダイヤモンドは、これに限らずやっぱり三流経済雑誌。
鵜呑みにして契約した人、お気の毒。
いまだに何度もダイヤモンドを引っ張りだす人、絶望

[No.140 by 匿名さん 2009-05-06 14:19:00]

前にネガさんがダイヤモンドの記事を何度も掲載してましたが
ネガさんも三流ということでしょうか

[No.141 by 匿名さん 2009-05-06 14:38:00]

ネガはスルーするだけ。
デメがダイヤモンドから引用した例を教えてください。

[No.142 by 匿名さん 2009-05-06 14:40:00]

ダイヤモンドは普通の雑誌です。少なくともかなりの人企業に購読され、経営が成り立っています。

[No.143 by 匿名さん 2009-05-06 14:50:00]

138 ここは買えなくてしっとしている方に加え、裁判に負けた地域住民や他のデベロッパーの方の書き込みも多いのです。こういう方達の書き込みは検討を目的としておらず、物件の価値を下げ、購入検討者を不快にさせる事を目的としています。

[No.144 by 匿名さん 2009-05-06 14:58:00]

少なくとも、ダイヤモンドはライズ販売中の現時点で隣に何が建つか分らない環境にあるのを調査できなかったんですから、信用できるランキングとはいえないでしょう。

[No.145 by 匿名さん 2009-05-06 15:05:00]

としても、ここの荒らしは執拗ですね。

[No.146 by 匿名さん 2009-05-06 15:08:00]

>>143
他のデベではなく、ライズのデベが成り済ましで投稿しているから荒れるんだ。
以前に管理者からも、そういうデベからの不適切な投稿や削除依頼は止めてくれと注意されてたよね。

[No.147 by 匿名さん 2009-05-06 15:11:00]

ちょっと前にネットでの書き込みで、逮捕された人達がいました。誹謗したり中傷したりする事で、自分の存在を確認したり、ストレスを解消しているのでしょう。

[No.148 by 匿名さん 2009-05-06 15:23:00]

真っ先に掲示板の不正使用でライズ販売関係者が捕まりそうですね。
管理者は、ライズ販売関係者が他業者の物件へ妨害の投稿をしていたことにも言及していましたから。

[No.149 by 匿名さん 2009-05-06 15:28:00]

ちなみにどのレスですか？
管理者の投稿なら残ってるはずですが、見つけられませんでした。

[No.150 by 匿名さん 2009-05-06 15:30:00]

ネガが管理人になりすましてるだけでしょ。

ちなみに、管理者からの注意とは具体的にどの書き込みでしょうか？

[No.151 by 匿名さん 2009-05-06 15:34:00]

管理者が直接書き込みする訳がない。
正直言ってここのネガの執拗さには呆れます。
そこまでしてライズが欲しいですか。

[No.152 by 匿名さん 2009-05-06 15:35:00]

いや、ネガさんがここまで言うんだから確証あるんでしょう。
>>148さんのレス待ってます。

[No.153 by 匿名さん 2009-05-06 15:41:00]

そうですよね。
私もぜひ管理者からの注意書き見てみたいので
>>148さんのレスお待ちしてます。

[No.154 by 匿名さん 2009-05-06 15:47:00]

パート9 857のことか

[No.155 by 匿名さん 2009-05-06 15:51:00]

>>154さん、コピペしてるだけなのでこの物件について書かれたものじゃないですね。
書いたのは管理人さんじゃないですし。
>>148さんのレス、まだかなぁ。

[No.156 by 匿名さん 2009-05-06 15:55:00]

>>148
どのレスがあなたの言われる管理人の書き込みなのか明確にして下さい！！

[No.157 by 匿名さん 2009-05-06 16:30:00]

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?mode=point&fol=23ku&a...

管理者あるいはそれに相当する人に成り済ました投稿だと思われましたら、削除依頼したらいかがですか。
削除依頼は他の人にもわかるシステムになっていますし、結果も24時間以内にわかります。
また売主に不都合な投稿の削除依頼と認識されたら、削除依頼者の今までの投稿がすべて削除され、今後投稿できなくなるかもしれませんが。

[No.158 by 匿名さん 2009-05-06 16:51:00]

購入者とデベが必死になって、ライズ販売に不都合な情報を、裁判に負けた人とか買えない人の嫉妬とか他のデベの嫌がらせのせいにして隠そうとしているとしか見えないです。
デメをしめだせば、検討者は増えない。検討者が増えなければ、購入者も増えない。
購入者とデベは自分で自分の首を絞めていると思う。

[No.159 by 匿名さん 2009-05-06 17:16:00]

ネガが必死に詭弁・・・なんだか切ないなぁ。

[No.161 by 匿名さん 2009-05-06 17:31:00]

⑦を追加いたしました。悪質です。

＞■ネガ（荒らし）の手口：
　①客観性のあるデータに対し、裏金云々とか、マスコミの提灯記事だとか下らないケチをつける
　②とにかく必死になって適当なネガ情報を書き込む（24時間体制）
　③反論すると品位と知性にかける、こんな住民層が住む物件には住みたくないと喚きちらす
　④契約者などと偽って、キャンセルを検討している等と自演自作のデマ情報を演出
　⑤ポジを書き込むと売れていない証拠、焦っている証拠とポジ情報の書き込みを敬遠する
　⑥極めつけはⅡ街区にマンションが建てばいいなど妄想ネタに浸る
＞⑦管理者に成りすまし、もしくは管理者の書き込みがあったと偽りの情報を掲載
　⑧※以降、随時更新


＞■ネガの必死の書き込みはライズに対する興味の裏返しです。
　　興味のない人間はわざわざ掲示板に訪れ、書き込みなどしません！！

[No.162 by 匿名さん 2009-05-06 17:38:00]

１６０さん、ありがとうございます。良いスレににするには管理人の毅然とした対応が必要です。私もそちらに移ります。１６１さんも移りましょう。その冷静な分析力で、いろいろ書き込んで下さい。

[No.163 by 匿名さん 2009-05-06 17:44:00]

ネガも程度をわきまえないから。
検討者を怒らせると当然、このような動きが出ますね。

それでは、ネガさん後はここをご自由にお使い下さい！
皆さんで妄想ゴッコ、お楽しみくださいね。

[No.164 by 匿名さん 2009-05-06 20:08:00]

ありがとうございます。早速移ります。

[No.165 by 匿名さん 2009-05-06 20:12:00]

やらせとサクラの掲示板になんの意味があるのでしょうか？

[No.166 by 匿名さん 2009-05-06 20:22:00]

やらせとサクラではないです。

真剣な購入希望者の掲示板です。

正確な情報交換の場だと思います。

管理人さんに感謝です。

[No.167 by 匿名さん 2009-05-06 20:27:00]

たぶん>>165さんが言ってるのは、ネガのことでしょう。
>>161さんの分析を読むと、頷けるところが多いですよ。

[No.168 by 匿名さん 2009-05-06 20:33:00]

１６６さん

さっさと移動してください。移動後はもう来ないで下さい。

[No.170 by 匿名さん 2009-05-06 20:53:00]

ネガの楽園になるんでしょ
ポジいないから、のびのびやればいいんじゃないの？

[No.171 by 匿名さん 2009-05-06 20:56:00]

>>122さん

とても参考になりました。
手付解除（キャンセル）は引き渡し前まで可能であるとする投稿を
誰がしたのかは不明ですが、本当に悪質で許せませんね。

[No.173 by 匿名さん 2009-05-06 22:21:00]

ネガとデメを区別できない>>161って典型的なポジではありませんか？

[No.174 by 匿名さん 2009-05-06 22:28:00]

161はデメを受け付けない典型的な購入者ですね。

[No.176 by 匿名さん 2009-05-07 07:47:00]

いい迷惑の契約者がいなくなってやっとまともに検討できるね。

[No.177 by 匿名さん 2009-05-07 08:33:00]

本当にそのとおりですね。批判を一切してはいけないなんておかしいよ。

[No.178 by 匿名さん 2009-05-07 13:31:00]

>>161
の書いてる事は全てウソです。騙されてはいけません。

[No.179 by 匿名さん 2009-05-07 18:08:00]

今何階ぐらいまで出来てきましたかね？

[No.180 by 匿名さん 2009-05-07 18:44:00]

申し訳ありませんが、検討者向けの新しい掲示板のリンク教えていただけますでしょうか？
船に乗り遅れてしまいましたので、何卒よろしくお願いいたします。

[No.181 by 匿名さん 2009-05-07 21:09:00]

180さん
残念ながらここでお教えすることはできません。
（お教えしたところで削除されますから）

[No.182 by 匿名さん 2009-05-07 21:16:00]

本当の検討者向けの掲示板はこちらですよ（こっちが本物）。

とにかく売りたい、買わせたい、契約とりたい、を全面に押し出した掲示板よりはよっぽどマシです。

セールストークはモデルルームで十分です。

[No.183 by 匿名さん 2009-05-07 23:07:00]

何で削除するのでしか？管理人は削除の規準を明示すべきです。さもなくはかば、削除したアドレスを復活させそれぞれの価値観に基づき議論ができる環境を作るべきだと思います。

[No.184 by 匿名さん 2009-05-07 23:35:00]

＞■売主・購入者荒らしの手口：
　①雑誌に載った情報がすべて客観性のあるものと決め付ける。特に、Ⅱ-a街区の計画未定を正しく評価できなかった週刊ダイヤモンド臨時増刊号ランキングに固執し、他のデメリット評価を認めようとしない
　②売主、購入者に不都合な情報を隠蔽しようとする（24時間体制）
　③デメリットを示す投稿への反論が論理的でなく、感情的で、異常に激しい
　④キャンセルする人を根拠も無く非難する。自演自作のデマ情報と決め付ける
　⑤客観性の無いポジティブな情報を繰り返し投稿する
　⑥Ⅱ-a街区の事業計画が未定であるデメリットを一切認めようとしない
　⑦デメリット投稿に対し、根拠も無く管理者に成りすましていると非難する
　⑧増税の投稿を繰り返し、将来の不安を煽る
　⑨早く買わないと良い住戸はなくなると買い煽る


＞■根拠の無いポジティブな投稿は、よく考えずに購入してしまった人の哀れな自己正当化です。
　　常識のある人間は、隣に何が建つかわからない等のデメリットもしっかり熟考します。

[No.185 by 匿名さん 2009-05-08 00:22:00]

このマンションは坪単価300万円を超えてくるため、売れ行きは想定を下回っているそうですね。

[No.186 by 匿名さん 2009-05-08 00:37:00]

どなたか現在の写真をアップしてもらえませんか？
タワーの間隔や印象など、主観の入った文章より説得力あると思います。

[No.187 by 現場監督 2009-05-08 00:45:00]

こんな感じ?
クレーンがはっきりと見えます

ttp://image.blog.livedoor.jp/esrise/imgs/3/e/3e314b1e.jpg

[No.188 by 匿名さん 2009-05-08 01:11:00]

みれないよ。画像張り付けて

[No.189 by 匿名さん 2009-05-08 10:48:00]

使えないヤツだな

[No.192 by 匿名さん 2009-05-08 21:23:00]

ライバルも何も・・・あの掲示板は営利目的ではない。
ノンアフェ板だろｗ

[No.194 by 匿名さん 2009-05-08 21:33:00]

１９２さん
ご存知ならどうぞそちらへ

もうここに来る必要はないはずですが。。

[No.200 by 匿名さん 2009-05-08 21:54:00]

東急不動産ってどういう会社なんですか？