Brillia（ブリリア）有明 City Tower その7

[契約済みさん]

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/415709/

所在地：東京都江東区有明一丁目3番12、3番13（地番）
交通　：ゆりかもめ「お台場海浜公園」駅徒歩12分
　　　　ゆりかもめ「有明テニスの森」駅徒歩13分※区画道路完成時<平成26年度末予定>以降、徒歩8分（予定）
　　　　りんかい線「国際展示場」駅徒歩13分

建物竣工予定日：平成26年12月下旬（予定）
入居予定日　　：平成27年3月下旬（予定）

総戸数　：600戸、保育所1区画
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
施工　　：三井住友建設株式会社
　　　　

売主：東京建物株式会社 (売主)
　　　国土交通大臣(15)第6号、(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
　　　〒103-8285　東京都中央区八重洲1-9-9

　　　住友不動産株式会社 (売主)
　　　国土交通大臣(15)第38号、(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
　　　〒163-0820　東京都新宿区西新宿2-4-1(新宿NSビル)


販売代理：東京建物不動産販売株式会社 (販売代理)
　　　　　国土交通大臣(１０)第2885号、(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員、
　　　　　(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
　　　　　〒163-0665　東京都新宿区西新宿1-25-1　新宿センタービル

　　　　　住友不動産販売株式会社 (販売代理)
　　　　　国土交通大臣(11)第2077号(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員、
　　　　　(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
　　　　　〒163-0023　東京都新宿区西新宿4-32-12　西新宿フォレスト3階


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[351: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>343
お久しぶり(^-^*)/

[352: 匿名さん]

ここの検討者スレは言ってやったぞ的な発散場所と化しているな。本格的に検討しているやつもここの情報に左右されるようなやつはいないだろ。何事も例外中の例外で1人ぐらいはいるかもしれんけど。
俺は契約者だけど住民スレの方が参考になる。実際検討しているとき情報入手のひとつの材料としてこの検討スレみてたけど、おまえそれ本当かよ？的な書き込みは正にも負にもならず一切心にささらなかった。

[353: 匿名さん]

ここって本当に人気物件なのかな？
毎週誘致ハガキ来るし、スーモにはしょっちゅう高い広告費をかけて数ページも掲載してる。HPに価格表と成約情報までのせて。なんか必死すぎる気がしますね。
毎回の販売戸数の少なさも要望書提出があった部屋だけ販しているからなんだろうな。
本当に人気物件なら黙ってたって売れるよね。もう完売も近い頃合いだし。

[354: 匿名さん]

TOYOSU22プロジェクト、そんなの知らなかったぞ。住民スレから話転用。
http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/project/toyosu22/schedule/

[355: 匿名さん]

>353
そういうこと言うとまたポジさんがすっ飛んでくるぞｗ
売れ行きというか人気不人気の線引きが難しいけど、
即日完売を是とする野村単独、三井単独、左記系JV案件よりは圧倒的に遅い
竣工後も延々販売を続ける住友単独よりは全然順調
マーレ、スカイも記憶が正しければ引き渡し後しばらくは販売してたはずだし、
似たような状況じゃないかな？
新築期間（竣工後1年）で完売すれば御の字なんじゃない？

[356: 匿名さん]

>>354
いまさら？
んなもん周辺検討者だったらみんな知ってるというか、
調べりゃすぐ分かることじゃん・・・

ちなみに短期商業施設（住宅展示場やキャンプ場、イベント会場等々）以外は、
何も具体的な計画は決まってない

[357: 匿名さん]

しらんだろ、有明の話じゃないもの。豊洲新市場と千客万来施設しかしらん。

[358: 匿名さん]

>>349
要望書が出た部屋だけ販売して、毎回、完売とかって言ってるんですか？
それは売れてるように見せかける手段と言われても仕方ないですね。

ドゥ・トゥールみたいに「第１期、５０戸売れ残り」とかって噂が広まるのを避けたいんでしょうね。

[359: 匿名さん]

>>355
圧倒的に遅いって、まさかSKYZやCGPを野村/三井の通常の売れ方扱いにしてるのかな。

現状、パークタワー東雲、プラウドタワー東雲とは進捗ほぼ変わらないんだけど。

[360: 匿名さん]

この物件やBAYZもそうだけど、東建の物件のカラーセレクトでクロスの色がグレーっぽいのありますよね？
アレいいですね。全然関係ない話だけど。

[361: 匿名さん]

物件が売れてるかどうかは、売り主が公開していますよ。
ほとんど完売状態です。

http://www.ariake600.jp/kakaku/index.html

ご自身でご確認くださいな。

[363: 匿名さん]

>>362
グレイの部分は誰1人要望が無かったんだから、まさにこんなに余ってるって示す表ですね。
同じ入居日のSKYZはここの倍の戸数あるのに、3月には完売してる…。

ここはマンション探しの素人みたいな人が、どっかで勘違いしちゃって購入する物件って、感じですね。

[364: 物件比較中さん]

>>363
グレーの部屋ってまだ販売開始してないんじゃないの？違うの？？

[365: 匿名さん]

349が説明しているよ。あからさまなカラクリ。

[367: 匿名さん]

あらあら、表を見たら分かりますよ。
竣工まであと１年あるのに、ほとんど売れてしまってます。
あと１００戸も無いのではないでしょうか？

[368: 匿名さん]

ベイズから客が流れてきたら、瞬間蒸発しちゃうんじゃない？

[370: 匿名さん]

物件が売れてるかどうかは、売り主が公開していますよ。
ほとんど完売状態です。

http://www.ariake600.jp/kakaku/index.html

ご自身でご確認くださいな。

[372: 匿名さん]

要望があっても売り出ししてない部屋もあるけどね。

[373: 匿名さん]

370は売れてない、要望すらないのが丸わかりの表を、まったく同じ文章で何度も晒すのはどんな立場かな（笑）

売れているように「見せかける」
安いように「見せかける」

考えられる限りの手法が使われているから、検討者は気をつけなきゃね。
当初安い修繕積立金が短い期間でどんどん上がっていくのも、からくりの一つだし。

[374: 匿名さん]

公表されてるのを確認すると
売り出し物件は瞬間蒸発しちゃうのに・・・。
もう完売しちゃうのに・・・。

ダーティーな情報流して富を得られる
ここに常駐して工作している人物とは
どのような職業なんでしょうか。

[375: 匿名さん]

修繕積立金の値上がりが４倍以内までとなると営業さんに言われたってここに書き込んでいる人とか、少しでも安く見せかけようとしてるのかと思ったけど、本当にそう思っちゃってるなら怖いね。

[376: 匿名さん]

>>371さん
他の方もちゃんと説明してくれてるのに、その人はまったく同じ煽りを繰り返し続けるだけ。悔しいからだろうけど、誰が見たってしつこ過ぎる。

売れてないのは事実。ここのスレの伸びの無さがそのまま人気の証。

ずいぶん先の入居になるドゥ・トゥールも12まで行ってるし、第一期もまだの勝どきザ・タワーにもとっくにスレ数抜かれてる。人気が無いことは隠しきれないんだから、他の努力をしたほうがいい。

[377: 匿名さん]

売れ行きは公開されているよ。

湾岸最後のお買い得物件、まだ間に合いますよ。

http://www.ariake600.jp/kakaku/index.html

ご自身でご確認くださいな。

[378: 匿名さん]

↑同じ煽りを繰り返すだけと言われて１分後に、またまったく同じ内容の煽り投稿。
しかもまるで売り手側の言い方じゃない？こういう過剰な煽り行為が問題視されない不思議。

[379: 匿名さん]

ちょっと見る範囲だけでも361と370と377はほとんど同じ内容のコピペ。ここの掲示板はこんな行為も許されちゃうの？
これじゃまるで営業サイトみたい…。

[380: 匿名さん]

>>379
ネガ業者と対抗して委託したポジ業者でしょ。どっちも似たようなコメントの繰り返し。案外両方同じ業者だったりしてw
ネガもポジも平気で嘘つくから全く参考にならないね。どっちもどっちだから許されるも糞もありませんわな。

[382: 匿名さん]

まあ、売れ行きは公開されてますから。（笑）
どんどん無くなるのをご自身の目で確認出来て良いのでは？

[383: 匿名さん]

殆ど売れてるじゃん。

しかも公開されてる（笑）

[384: 匿名さん]

>>381さん
まあ、執拗な煽り行為が繰り返されるのは
不人気のバロメーターって言いますからね。

[385: 匿名さん]

このマンション売れてるなぁ。
まだ、入居一年先なのに販売した瞬間蒸発ってこの事か。

[387: 匿名さん]

http://farm3.static.flickr.com/2939/14083446990_eed4be868f_o.jpg

これを見ると、要望書出てないのは20数戸か。
先週末に3期登録始まったことを考えると、上出来じゃないかな。

[390: 匿名さん]

ネガの立場で言うと
普通、マンションが売れてるといえるのは
販売開始日から45秒で完売させないとな。

[391: 匿名さん]

湾岸全体でオリンピックの追い風はひと段落して実需層は冷静という印象ですかね。
こちらは他の湾岸に比べて実需メインと見れば今の売れ行きは順当以上でしょう。売れてないは無理があるし、かといって超人気ではないかと。
メリットは随一のレインボービュー、台場徒歩圏、新宿方面快適アクセス、マーレとスカイの経験を活かしたプラン設計、手頃な価格
デメリットは物流、現時点ではどの駅も徒歩10分以上（無料バス有）、維持費、清掃工場近め

中立的視点ですが何点ですか？

[393: 匿名さん]

超売れているマンションは受付で見学のみ希望と商談希望とコースが別れている、しかも営業スタッフはずっと座って待っている、しかも忙しすぎて早く帰されるので、すぐまた来てしまう。

[394: 物件比較中さん]

そうですね。デメリットはもっとあると思う。メリットももう少しだけあると思う。

[395: 匿名さん]

まぁ、超人気物件で皆が欲しがるのはわかるけど、
実際、この金額を出せるお金持ちさんも少ないからねー。

世の中の家が欲しい客のレベルは
郊外に１０００万円台で土地を買い。
１０００万円台で木造の建物を建てる。

殆どがこのレベルだし。

タワーマンションに住めるレベルの人は
このスレにどれだけいるんだか。

[397: 匿名さん]

>>380
ステマ業者なんですか。
本当にいるんですね。
業界では当たり前なんでしょうか。

確かにここは検討者というより、
売り手側としか思えない煽り投稿がほとんど。

ステマ業者が毎日ここで
まったく同じ内容の煽り投稿続けても、
同時期入居で既に完売のSKYZのスレの
4分の1すら、スレが伸びないなんて、
ステマ逆効果なのでは？

[398: 匿名さん]

業者ってどう言う利害関係なんだろうか。

例えば、他社さんで対応している営業マンが
自分担当のマンションとココのマンションと
比較して居るとお客様に言われたら。。。。。

良識ある営業マンが殆どでしょうが
想像はしてしまいます。

[399: 匿名さん]

確かに、自分には買えないし、年収1000万とか凄いなと思うけど、有明のタワマンに住んでいます、といって妬むかというと。。。

湾岸にある知人の家とかいっても、うちの方がリビング広いじゃん、と思うんだよね。

８０平米３LDKの家とか見せつけられても、むしろそこまでして都心近くにすまなくてもと、哀れみを覚える。

[400: 匿名さん]

一応いっておきますが、都心で広い家（っても、豪邸ではなくて、３LDKで、１４０平米とか）みれば、素直に凄いと思うし、年収1000万も、凄いと思いますよ。

ただ、狭い家に住むのはね…。価値観の違いなんでしょうが。

[401: 匿名さん]

家の広さは８割自慢なんだよね。
その気持ちを捨てれば
60-70㎡で4人家族で十分。

[402: 匿名さん]

ご当地アイドル
有明４８

ＡＲＫ４８とかできないかな。

[403: 匿名さん]

急にネガが増殖してきましたね(笑)

BACの第3期の登録が始まりましたので、BACが売れては困る人達が必死になっているようです。販売開始が迫っている新豊洲か、販売中の晴海でしょう。営業マンや業者ではなく、同エリアの既契約者か検討者が相対的に資産価値を高めるために、他マンションをネガっているように見受けられます。（同じ湾岸の中で、そんなことしなくていいのに）

この物件が人気があることは、第二期までに約85%が完売し、残り住戸も以下のような状況ですから、竣工前に完売することは間違いなく、人気が高いことは明らかです。
http://farm3.static.flickr.com/2939/14083446990_eed4be868f_o.jpg

[404: 匿名さん]

お台場48なら出来そうね。

港区台場では無いけど、お台場ではあるし。

[405: 匿名さん]

ネガもポジもどちらの話も行き過ぎ！笑
冷静に様々な情報や、実際に現地に行けばわかる事。
駅からは遠いし、周りに今は何もない。物流倉庫確定。
豊洲市場が出来れば人の動きや車の動きも変わるでしょう。
歩道は広くて広々、開発されていないエリアなので、価格は他の近隣物件に比べれば抑えられている。2つの兄の改善点を踏まえた上での設計。震災後物件なので対応策もねられている。

そんな内容を踏まえたうえで、後はそれぞれの判断基準によりけり。
価値観の押し付け合いは見苦しいなー。

[406: 匿名さん]

>>405
ネガなんていないよ。
ネガる価値のある物件じゃない。

マンションを検討するために平均以上の知識を持っている人ならここはまったく対象外。

ここの執拗な宣伝煽りの単調さ、
投稿内容のレベルの低さはあまりに異様。

マンションのことが、まるで分からない素人さんを、
くだらない煽りでなんとかしようとする姿勢に対する反感を持った人たちが、正義感から書き込んでいるだけだよ。

[407: 匿名さん]

ネガ多いじゃん。

[409: 匿名さん]

まぁ売れたら困る人なんだろうけど。なんだかなぁ

[410: 匿名さん]

↑ほら単調。複数見せかけだし（笑）

いつも見張ってるから反応は早いけど中身ゼロ。

[411: 匿名さん]

ほうほう。そういう事にしたいのですね？（笑）

[413: 匿名さん]

1人の自演のような気がしてならない。
建設的なスレにしましょうよ。

[414: 匿名さん]

現地行けば分かるよ。

駅前は完成されているが、何もない。
美容院も本屋、電気屋、歯医者、飯屋、何一つない。

イメージとしては、大学の体育館の横に住む感じ。
ご参考までに。

[415: 匿名さん]

ライフスタイルが自分にあってれば良し

美容院は自分の愛人が美容師だから
ホテルであった時に切ってくれるから問題無い。
けど国際展示場駅にあるよね。
電気屋と本屋もAmazonとヨドバシどっとこむが良い。
でも国際展示場駅に大きな本屋あるよね。
電気屋見たかったら
ゆりかもで新橋出て有楽町ビッグカメラ見るわ。
飯屋は豊洲市場に恐ろしいほどできるわ。200店舗近い。
既存でもお台場方面もあるし。
周辺三分圏内にも出来る予定です。

[416: 匿名さん]

全国の住宅着工件数って 年間90万戸だよ。
そのうち都内は14万件 うち5万戸がマンション
去年の統計だからBACの600世帯も入ってる。
都民の人口１０００万人

供給量を考えると
どうなるかイメージつかめるね。

どう考えても
地方が過疎って
都内に集中
当然、山の手線周辺と湾岸エリアに集中だね。

[417: 匿名さん]

スレ違い。

[418: 匿名さん]

>>412
なるほど！自分の物件にケチつけられたくないから、ここに常駐して、デメリット書かれないように見張ってる人がいるってことなんですね。

スレ該当のマンション買った人は投稿できないようにしないと、こういった掲示板がどんどん検討の参考にならなくなってしまいますね。

私はむしろ他のマンションを選んだ人が、なぜここを選ばなかったか…そういった意見が聞きたいですね。

マンションへの褒め言葉は、広告、営業でいくらでも聞けるので、物件への客観的な意見を聞きたいから、ネガさんの投稿は大歓迎です。

[419: 匿名さん]

考えすぎよ。（笑）

オリンピック効果で湾岸が人気化してるだけでしょ。
人気化すればネガも増えるのは当たり前でしょうに。

完売までゆっくりいきましょ（笑）（笑）（笑）

[420: 匿名さん]

7年後を想像できる人と出来ない人の違い。
想像出来たとしても、センスによって異なるけどね。

投資はセンスだよ。目の前だけみてても大儲け出来ない訳です。

[421: 匿名さん]

>>418
うん。多分住民の人は張り付いてると思うよ。
ただあなたは私の投稿の本質を理解していないね…
ネガが張り付いて投稿連発、素早いレスでの反応を示している理由を考えたい、という事。
ポジの発言もネガの発言も全てを鵜呑みにするのは怖そうだよ。

正直湾岸系のマンションのスレはどこもこんな感じだけど。
湾岸に住んでみたいと思ったんだけどなー。

[422: 匿名さん]

考えてるうちに完売かな（笑）
ベイズ価格発表後に完売と予想。

[423: 匿名さん]

勝どきが完売なんてしたら、一般客にも湾岸人気がバレちゃうね。

[424: 匿名さん]

SKYZはここと同時期入居なのにスレは28まで行ってるし、とっくに完売してる。
ここはいまだにスレが７しかない。
毎日毎日ステマまがいの煽り宣伝のコピペが繰り返し投稿されてるのにね。
マンションを検討するのに平均以上の知識を持っている人ならここは選ばず、他を選ぶ。

現地の物価がよくわからない素人の観光客相手に
高値で安物を売るお土産屋さんみたいな感じ。

[426: 匿名さん]

>>424

あなたスカイズ契約者ですか？

いつもスレの数を比較した投稿を繰り返していますが、あなたのような投稿が無駄です。お帰りください。

ネガばかりで内容のないスレより、このスレの方が検討者にとって価値があると思いますよ。

[427: 匿名さん]

これは罠だ
新豊洲組と有明組を喧嘩させたいんだよ

仲良くしましょう

有明組は新豊洲に出来る
公共機関や民間施設を十分に利用させていただくのだし。

[428: 匿名さん]

>>426
スカイズの契約者さんが自ら品格を落とすようなことはしないかと思われますので、いわゆる荒らし目的の質の低い罠じゃないかな？
狭い範囲では有明地区、広い範囲では湾岸全体、ある意味運命共同体なのでお互いが仲違いしても何のメリットもありませんしね。

[429: 匿名さん]

ここを投資目的で買う人いるのかな？
立地を考えると永住用だよね。

物流と地震以外のデメリットってあります？

[430: 匿名さん]

>418
有明は湾岸地区の中でもなんとなくポツンと遠い感じがするので踏ん切りつきません。晴海辺りと比べると価格は魅力的なんだけどね

[431: 入居予定さん]

まさに有明では隅っこそして台場でもない。よって、表現的には広告に訴求されているように「有明台場」。
この4文字を使えるのは、まさにＢＡＣだけですね。

台場に依存するなんて恥ずかしい～とかいう人いるけど、恥ずかしがって何をしたいんだか？
台場を消せば恥ずかしくもないから、それなら買うとでも言うのかね？あっ私は入居予定者です。

[432: 匿名さん]

>>429
実需向きってだけで投資が駄目ってことはないかな。賃貸については台場はほぼURだけど設備面は分譲マンションと大きな差があるから台場在住層に一定の需要はあるかもしれない。

デメリットは北西空き地の動向が未知数。地権者はUR、東京都などの複数地権者が細切れに土地持ってる。
因みに地震についてはむしろ強みじゃない？3.11後に施工された免震物件で火災リスク低い。判断は人それぞれだけど東京は津波リスク低いよ。

[433: 匿名さん]

そうそう津波。3.11は津波に被害だったけど、関東大震災は火災の被害だよね。危険とされている首都直下型地震が来た場合の有明の津波の心配するぐらいなら内陸火災の心配してやれって。そういえば地震ネガの人物見かけなくなったな。

[434: 匿名さん]

>>432
ありがとうございます。
北西、欲しかったんですけど完売ですもんね。
湾岸の検討だと周りの人から、埋め立てはダメだと必ず言われます。

[435: 匿名さん]

投資で少しは儲かるかも、でも大丈夫です、一番儲かったのはデベナンデスゥ

[438: 匿名さん]

我が家も投資ですよ。値上がりしたら売ります。

[441: 匿名さん]

この売れ行きで人気がないと言われてもな（笑）
販売も終盤戦だよ。

[442: 匿名さん]

勝どきタワーが話題になり始めたら、有明も売れるんだろうなあ。

[444: 匿名さん]

地層と地震学と構造力学の専門家です。

パンフレットを見ると地盤と構造杭の設置については、大変優良な構造設計です。
建物重量は想像つきます。杭の本数と摩擦を考慮しても
N50以上に乗せてるならば非常に安心。

上部構造は免震なので水平力は論外として
杭に対してもどこまで強行な配筋しているか
わからないが、大地震において無傷を想定して居るように思えます。

[445: 匿名さん]

>>429

私は居住予定ですが、投資目的でもありますよ。

投資にはインカムゲイン（家賃収入）とキャピタルゲイン（資産価値アップ）の２種類がありますが、この物件は将来の発展を期待してキャピタルゲイン狙いです。インカムゲイン狙いでは駅近が絶対条件のように言われますが、その前に新築ではなく、中古で坪単価をグッと抑えた物件に投資します。

その他に保有する物件は賃貸でインカムゲインを得ています。

有明以上にキャピタルゲインが狙えそうなところって、あまり無いんですよね。もう割高になってしまって。

[446: 匿名さん]

このマンション普通に人気あるのはわかるけど、

豊洲組ベイズの集客もかなリすごいから
客が大量に有明に流れてくると思うよ。

ベイズはテレビCMまで
やってるから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140528-00000527-sanspo-ent
東京建物のコンセプトに同調した客が有明に流れてくると予想され
未販売のストックが販売されたら
ブリリア有明シティタワーの空き家はは瞬間蒸発でしょ。

[447: 匿名さん]

三期のいま時点の倍率なら
現実的かもですが。
豊洲から流れて着たら。。。。まず当たらないでしょうな。

ちなみに二期の人気物件は10-20倍くらいだったようです。

[448: 匿名さん]

>>380
>ネガ業者と対抗して委託したポジ業者でしょ。どっちも似たようなコメントの繰り返し。案外両方同じ業者だったりしてwネガもポジも平気で嘘つくから全く参考にならないね。どっちもどっちだから許されるも糞もありませんわな。

お詳しそうですね。ひょっとして業界のかたでしょうか？
ベイズのスレで、ずっと同じ内容のコピペで、有明に誘導投稿を繰り返して顰蹙を買ってるのも、同じ業者なのでしょうね。
マンション業界も大変なんですね。
まあ、何千万円もの買い物を操作するんだから、必死になるのも仕方ないのかな。

[450: 匿名さん]

ベイズから流れてきたら一気に完売かもね。